アルファステイツ神戸塩屋シーサイドテラスIIステーションフロントってどうですか？

あそこの国道は渋滞すごいです。

確かに…

Oh-!

Where is my house...

じょねす　is sad...

ここだったのかー。
旧ジョネス邸。
穴吹さん一切の譲歩なかったんだって？

旧ジョネス邸解体問題はテレビニュースで見て知ってたけど神戸市の北野の異人館通りにあると思ってたらここかよ！

一般社団法人 旧ジョネス邸を次代に引き継ぐ会
http://jones-shioya.tumblr.com/petition

旧ジョネス邸は塩屋の数少ないシンボルだったよ。
市政は何してたんだ？

ジョネス邸のことは忘れないぞ。

穴吹ってか？笑わせるわ。

1/22に行われた穴吹興産と塩屋まちづくり推進会との話し合い（マンション規模縮小について）にて、穴吹は、

「我々は塩屋住人と交渉する気は無い、自社の利益だけが大事で、住人の意見や世間の評判なぞどうでもいい。ホームページの経営理念は嘘と取られても仕方無いが、気にしない」とのことでした。

私もその場にいましたが、支店長（一切挨拶・自己紹介なし、こっちが指摘して初めて支店長であることを明かした）を始め、穴吹一同は物凄く態度が悪かったです。

悪いことをいいません。地域住民から歓迎されていないマンションですので、止められた方がいいと思います。

そりゃ客でもなくて妨害する人たち相手なら、そういうニュアンスになるわな。
ここ見る限り悪意のある表現も多いし、どうやったって話も進まないから業者もウンザリしてるんじゃないの？
不買運動もいいけど、それだけじゃ塩屋の町は良くならないよ。

ジョネス邸のことに関しては、当時はマスコミも住民側にたって報道してたよ。
イメージとしては、どう考えても悪くなるのは仕方ないでしょ。

№15さん

>妨害する人たち

それは認識がおかしいと思いますね。少し勘違いされているのではないでしょうか？
我々はジョネス邸の現地保存を断念させられ、マンション建設についても受け入れさせられた立場です。そこで、せめてマンションの規模については、こちら側のまちづくりルールに合わせて譲歩して欲しいと頼んでいるのです。マンション建設を『妨害』しているのとは違います。

>ここ見る限り悪意のある表現も多いし、どうやったって話も進まない

悪意のある表現とは、具体的にどちらでしょうか？また、話をする気が無いのは、あなぶき側です。マスコミの報道では流れませんが、彼らの態度は最悪ですよ？一度でも彼らとの話し合いの場に参加された方なら知っています。

>不買運動もいいけど、それだけじゃ塩屋の町は良くならないよ

この部分については同意です。
塩屋住民が塩屋のまちづくりについて、関心が低い過ぎる気がします。

古いものが保存されないのは残念です。

しかし、新しいものが好きな日本人には仕方ないのかな。

ま、別に他地域から何も知らずにやってきてこのマンションを買うのもいいけどさ、
心の隅に、塩屋町の住民のほとんどの世帯が数万円を、また子どもたちもお小遣いを募金する運動をしたりして旧ジョネス邸を保存しようと努力したことは覚えていて欲しい。
そしてそのお金はもちろん戻ってこない。これが塩屋住民がこのマンションを疎外したがる所以です。

お金が戻ってこないのが問題なのか。
反対運動を食い物にしてる人たちのふところに入ったのね。
大変だったね。

>>20
あんた発言の内容を理解して書いてるんだろうな？？？？？

歴史のあるものがなくなるのは残念ですが、ここを読む限りでは反対の仕方にも問題があるのではないかと思いました。
文章があまりに感情的で説得力がないです。
更にマンションの購入検討者に対し不安をあおるのもいかがでしょうか？
相手が違うのではないですか。
話し合いもこのような感じだったのでは、と想像してしまいます。
保存を期待してお金を託された方には本当に同情します。

これは直接マンションの話ではないですね。
失礼しました。

ジョネス邸を移転などしてでも残そうと運動してた人達を「金儲け」と言われてるんですよ？
確固たる証拠もないのに憶測で書いてたら、どんな掲示板でも名誉毀損です。
現にここの土地であった出来事を話してるんだから、ここでこのジョネス邸の話題が出るのは必然でしょう。
確かにマンションに住む方は関係ありません。
しかし、ジョネス邸があったという事実は変わらないでしょう。

もう書き込みは控えますが、やはり話が噛み合わないようですね。

お好きなように。

前の建物の話ばかりでこのマンションお話は全然書き込まれないですね・・・
検討中ですって書き込めない雰囲気なのかな。

このマンション、意外と安かったので即決で買いました。

ボイドスラブで床厚250mm

＞前の建物の話ばかりでこのマンションお話は全然書き込まれないですね・・・
＞検討中ですって書き込めない雰囲気なのかな。

一部の方だけのカキコミだと思います。
検討中の方や他と比較している方のほうが多いと思いますので
これからもいろいろと情報交換していきましょうよ。

ちなみに徒歩２分で駅に行けてこの価格は
似たような条件のマンションと比較してもお安いめと感じました。

ここが売れると都合の悪い人がいるようですね。
脅迫めいてることも書いてあるのが気になりますが、このマンションは普通に立地もいいので検討はしてみます。

良い所。

①海がすぐそば
②景色は絶景
③駅から徒歩２分（ＪＲ）
④垂水のアウトレットに近い（車要）

悪い所。

①目の前の国道の渋滞がひどい
②日常の買い物の施設が無くかなり不便
③塩屋事体、あまり何もない
④塩屋のビーチは別名「ゲイ・ビーチ」全国的にも有名

良い点の上から３つあるだけで、本当に良い所だなぁって感じます。
海が大好きなので、かなり興味を持ってしまいます。
でも、日常の買い物が近くにないのはかなり不便です。
車が使えれば問題ないのかもしれませんが、駐車場も１００％ではないのですよね。
あと、車は特に塩害も気になってきますよね。
その為の洗車場なのでしょうけど、本当にマメに洗わないと行けなくなりそうです。
バルコニーなどに、マリン仕様があるというのも面白いと思いました。

本当に海が好きな人なら魅力ある物件ですよね。ただ買い物出来るスーパーが駅近くにあるコミュニティ・ストアとコープそしてコンビニぐらいで何処もあまり小規模なので不便なのは確かです。物件駐車場が確保出来ない場合は大変だと思います。特に物件駐輪場も総戸数分しかないので家族の誰かが自転車利用してしまうと何処にも行けないということになりかねません。

車も自転車もないなら他のマンションでも不便だろ。
電車の存在も無視してるし。
もっと的確な批判をしてくれ。

＞２８

マンション勉強中の者です。
スミマセン２８さん。

＞ボイドスラブで床厚250mm

これは要するにどういことなのでしょうか・・。
良いことなのか悪いことなのか、私にはそもそもここからわからないです・・。
床は、厚いほうと考えて良いのかな・・。。

ボイドスラブですと最低250mm、280mmが合格点、300mmあればしっかりしていると言われています。
まぁ、最低ラインは守っているようなので大丈夫でしょう。

このマンションいいですね。
駅だけ近くて他は何もないけど、やっぱり海がバルコニーから見えるって羨ましい。
しかも至近距離だし。迫力あるんだろうなぁ。それだけの魅力はあると思う。
お金ないから買えないけど、いつか買いたい。。。

隣の数年前にできたアルファステイツ①塩屋の中古がもう早くも出てるよ。割と安かったような。海見えるよ。

今日、憤懣本舗で放送していたね。確かに無神経なチラシで、デベの姿勢が問われるよ。

それと、津波は逃げる時間があるにしても、塩害が確実なマンションを買うのは疑問に思う。

百均で失敗しても笑えるが、高額商品の安物買いは取り返しがつかないのでは？

さっきテレビで見ましたw
また某社かと思って調べてみたら穴吹さんだったのがちょっと意外でしたね

絶景？！
についてはちょっと疑問です（見えるは海ばかりで夏の水蒸気や春夏の大気汚染のある日は遠くは見えない）

あと、人の気配が少なく店がない事、学校が遠い事、通勤通学の時間帯は電車も車も不便だから生活は難しいけど、セカンドハウスとしてならば神戸三宮にも近く、素敵でしょうね

春夏の大気汚染　→　春秋の大気汚染

でした

冬は乾燥して汚染の少ない日が多いので、燃えるような朝焼け夕焼け、なんとも言えないような青や藍の色の空、海、が見られて感動することでしょうね

テレビ見ました。

最悪です。

ちゃんとしましょう。

随分、海に近い立地ですが津波対策などは万全なんでしょうか。
こういう立地だと別荘などが多いので、日々生活するのには適しているのか気になります。
駅から近くてこの金額なのは、土地が安いのでしょうか。

津波なんか防ぎようもない
海岸沿いはみんな同じ
駅には近いが、場所的に買い物は車ないとまず無理
海の真横で重塩害だから、エアコンの室外機とか3年持てばいいほうだな
給気口からも、潮風が室内に入るから、家電製品も短命に終わる
車ももちろん痛みまくる
よって、家電や車は安いのを買っておくほうがいいぞ
どうせすぐ壊れるから
景色だけはいいんだから、何を選ぶかだ
ちなみに言っておくと、物件の価格はえらく強気の価格に思えるがね

海の見える暮らしって憧れです。
お茶を飲みながら海を見てぼんやり過ごすなんていいなと思います。
さえぎる物が無い解放的な場所で、低い階でも眺望が良さそう。
この環境で駅が2分という近さなんですね。
とはいえ駅からマンションまでの間にはお店など無さそうですね。
買い物は自転車か車になるのでしょうか。
また、塩害というものを気にしないといけないようですが、
家電や自転車、自動車など機械関係は覚悟しておかないといけないですね。
普通の環境で使用している場合と比べてどれだけ早く故障など
おきるものなんでしょう？

海好きな人は間違いなく魅力がある物件ですよね。
それに景観がよいのもメリットです。
そして駅まで2分と通勤にも便利です。
ただ海が近いことで塩害などのリスクも増えます。
例えば洗濯物を干すと風がある日などは磯の香りがついたり
べたべたする時があります。
あとは今の車や自転車など錆びにくいとは思いますがそれでも定期的に
洗車をしないと錆びるリスクは高いです。

私は旅行でしか行ったことがないですがこの辺りの海の景色は最高でした。今思い出しても感動はありますよ。淡路大橋を四国から車で渡ったのですけど何となくここの場所は想像つきます。目的地はポートアイランドだったのですけどね、道中の風景も良く、全体的に気持ちのいい場所、それが神戸ですね。

海いいですね。夏の週末にベランダで海を眺めながらビール。セカンドハウスにぴったしの立地だと思います。

そうですね・・・セカンドハウスという感じの立地ですよね。
メインの生活環境とすると、
通勤を必要とされない方向けなのかなという印象を受けます。
でも駅に近いので、電車通勤はするかた意外といらっしゃるのかなぁ。
ふだんの買物はどこら辺になりますか？

やっぱ、洗濯物は外に干すのは難しいですか。
私もちょろっと観光のような感じて行ったことがあって、
こういうところで暮らせたら海も近くていいなと思っておりますけれど
実際の生活という観点から考えると
洗濯物は少なくとも部屋干しか乾燥機のお世話になることが基本となるでしょうね。

内容的にいいですね。
手頃な金額で駅から近いですし、専有面積も広め。
海沿いで景色も期待できそう。
ただ、津波などが怖い。
これだけ海に近いと。
最悪、津波などがあれば電車も不通になるでしょうし。
身動きできなくなりますね。

本当に海が近いですね、海が日常的に眺められるのは気分がいいことだと思います。
夏になったら子供さんを遊ばせる場所には困らないと思いますし、
ただ駅が近いとはいえすぐに歩いて行ける距離にスーパーなどがないのは大変ですね。
自転車で10分にイオンということは歩いたら20分くらいでしょうか、
塩害なども気になる部分ですよね。

イオンまで自転車で10分（行き）は電動で頑張っても無理ではないでしょうか？
徒歩は普通の人の足では買い物は不可能だと思ます。30分はかかりますよ。

〉最悪、津波などがあれば電車も不通

見込みが甘すぎです。
この辺りは電車が最も海沿いを走ってるので大型台風でも止まります。

難しいマンションのことは税理士個別相談会が開催されるようなので、そこで聞くといいかもしれませんね。
ここのマンションという意味でなくても、税金に関することを聞くチャンス。
参加できたらしようと思います。
戸建ても大変ですが、マンション購入も大変。

駅から近いのと販売金額に惹かれました。
あと、広いというのもいい。
バルコニーはコの字になってない普通の間取りがいいと思う。
もう少し、徒歩でいける距離に商業施設があると便利だと思うけど。
雨の日は自転車は乗らないしね。

税理士個別相談会って、資金計画の相談だけではないのね。
津波や台風時の状況も説明してもらえるんですね。助かります。

Ｄ１のお部屋の様に、専用庭があって、専用駐車場があるのはいいなと思ったのですが、さすがに海沿いの場所になるので、１階はリスクが大きすぎますよね？
その為か、１階は全部まだ決まっていないようですね。
どのお部屋も収納が充実していて良いのですが、特にＡタイプのお部屋はＬＤＫとバルコニーの一体感が素敵なのでは？と想像してしまいました。

1Ｆだと津波や高波が来れば室内のものは全て廃棄、スケルトンからの造作となりますが、保険をかけていれば大丈夫ですよ。

1階はまだすべてあるんですか。
D1だったら専用パーキングがすぐ庭の所にあるから人気なんじゃないかと思っていました。
自分としては意外かな。
こういうところでもなんとなく眺望とかそういうのを考えてしまって
そうすると上の方の階の方が人気なのかもしれないですな。

郊外型の大規模マンションで共用施設モリモリのボンヤリしたものより、コレぐらい分かりやすい特徴の方が売りやすいかも。

海の眺めが良いのは毎日癒されるなと思うけど
別荘とか、たまに行くから良いのかなと思うのは自分だけかな？

やっぱり、万が一のことがあった場合などを想定すると
日常の不便さも加えて永久に住むには躊躇うかな。

アルファステイツ神戸塩屋シーサイドテラスIIステーションフロントというのは全部で正式名称なんでしょうか？ずいぶん長いですね。短縮する場合はどの部分を使うとわかりやすいのでしょう？郵便などは番地と部屋番号だけで届くのでしょうけど。
コープこうべコープミニ塩屋が近いですね。品揃えはどの程度なんでしょう？毎日の買い物がここで足りれば便利ですよね。海の見える生活ってあこがれるんですけど、住んでいるうちに飽きてしまうものでしょうか？

以前、川のそばに住んでいましたが飽きませんでした。
水辺はやはり癒されます。
海は、もっと表情が川よりも豊かなのでいい。
波の音とか聞こえると癒されます。
駅から近いし金額も魅力ですね。
雨で電車が止まったときは、ずる休みできると前向きに考えれば。

確かに名前は長すぎますね。
でも、実際には短縮して書けば良いだけかなと思います。
長いネーミングのマンション名は短縮して書かない人多いですよ。

>>雨で電車が止まったときは、ずる休みできると前向きに考えれば。

それは無理なのではないでしょうか。
社会人としてはね。ダメでしょ。

それより外出時に電車が止まったら、という発想がないのが凄い。

何、このほのぼのスレは。

私は今海が真ん前で遮るものなしの場所に住んでますが、
明石海峡大橋も近くてはじめは感動してましたが…

はや4年、もう正直見向きもしませんね…

別荘には良さそうですが、生活するとなると
悩みます。

マンション名長いですよね（汗）
通販とか買う時に、マンション名書く欄が足りるのかしらんなんて思っちゃいます。
もっと短くなったりとかしないのかな。

塩屋中学校ってかかる時間が自転車計測になってるんですが
自転車通学OKなんですか？
この中学校はマーチングが有名みたいですね。

先日モデルルームを見に主人と塩屋に行き、エレベータで降りて道を尋ねたら、
駅の前の細い道(商店街？)をぐるっと指さしながらここの人はみんな快く思ってないからあそこだけは辞めたほうがいいよと言われてしまいました・・・
モデルルームも見て立地的にも、予算的にもそこそこ気に入ったのですが、とてもショックです。
先ほど初めてグーグルマップで以前にあったという異人館を見たのですが、あまり異人館らしいものでは無さそうでした。
住人が反感を抱くほどあの建物は価値あるものだったのでしょうか？

他の地域から来た人には『？』な事でも
地域住民にとっては
思い入れというのがあるんではないでしょうか？

募金活動をして買い取ってまで保存しようとされてましたからね。

他所の人たちにはわからない何かがあるのですかね。

マンション建設にあたっては、
地域住民の反対が起こることがとても多いようですね。
こちらに限らず。
でも、大きな揉め事があったとしたら、住んでから困りそうと不安になりますね。

どこにあるマンションかと思ってGoogleの地図で見ましたが、良いところですね。
先ずは、南に瀬戸内海が一望出来て、また駅も直ぐ行けるところにあって。
西側にはヨットハーバーかと思いきや、漁港ですかね。
個人的には好きなところなんですが、家族の同意も必要でしょうね。

ここ建設ペース早いですね。
売れているかな？

マンション建設は反対運動は多少あるでしょうね。
元から戸建に住んでる方にとってはいきなり大きいマンションがたってはいいきはしませんからね。
しかし、町内会費をマンション住民は払わなければいけなかったりするので、 町内としては得をするのになーと思いますが。

町内会は義務ではないです、入る入らないは個人の自由です。
町内会費を払うだけではなく、もちろん役員が回って来たりや町内会として行事に参加などもありますので。

マンションだとしがらみが少ないのが利点かなと思っていたのですが、町内会ってどうなのかしら。ご近所とうまくやっていくには入ったほうがいいのだろうけれど、役員や何かが回ってくると厄介かなとも思うのです。71さんのお話だとなんだか難しそうに思えてしまいますが、時の流れで解決していくものですかね。駅も近いし広さも価格も確かに魅力ではありますよね。

町内会に入るのが義務でないのなら、
入りたい人は入って見るのはいいんじゃないでしょうか。
子供がいたりすると
地域社会とつながっている場合には結構心強いので
（お宅お子さん、公園で○○してたから注意しといたよとか）
そういう場合は町内会での活動で
近隣に知り合いを作っておくのは大きいと思います。

お子さんがいると町内会での繋がりも心強いものになるのかもしれないですね。
うちには子供もいないので、ちょっと煩わしく感じてしまう所もありそうなんですよね。

まー実際はそうなんですよね。でも地域の力というのは悪いもんじゃないと思うんですよ。お互いに助け合ったり街が良くなるように努力し合ったり。町内会でそういう活動ができるのもいいんじゃ？ただ働いている人にはそれなりの配慮を求めたくはなるかも。できることをお互いにし合っていけばいいんじゃあないかなぁ。

個人的には町内会には、参加したくないです。
フルタイムで仕事が忙しいので役員とかできないですし。
そういう部分が嫌で、マンションを検討しているので。
戸建てだと強制的に町内会費を払う感じですが、活動そのものにはタッチしていません。

賃貸の場合ですけど、マンションオーナーがまとめて町会費を払っているという話を聞いたこともあります。
分譲だとどうなんでしょうね。
やはり個人個人の意思次第ということでしょうか。
数百円程度なら払っても良いかなと思いますが、役員などは遠慮したいですね。
ここはどうだかわかりませんけど、お祭りのある街なんかだと寄付集めというのもあるらしいですよ。

ここは癒せるところかなぁ。当然、南に向いた間取りでしょうから、海も満喫出来そうですね。
休日は海を見ながら日頃の疲れを解消出来そうな予感もしますよ。

海景色を遮るものもないですから、こんなところに住んでみるのも悪くは無いですね。

景色に関してはいう事ないかもしれないですね
家でボンヤリしているだけでも気分良くなってきそうだなーって思います

とにかく駅も近いですし通勤通学という面でも強いなと思います
子育て環境的にはいかがでしょう？
町内会に絡めて子どもさんの事も書かれておられる方がいて、
そういう方も多いのかな？と感じました

ハーバービューの景観に、自転車でイオンまで10分、垂水まで１３分の立地、いい物件だなぁと興味があるのですが、
この掲示板の71番さんの、町の人がこの建物をあまり快く思っていないという書込みが気になりました。
実際のところどうなのでしょうか？町民感情についてみなさんのご意見をお伺いしたいです。
塩屋は町のコミュニティが小さく濃厚？らしいので尚更気になります。

残り3邸と聞きました。
結構売れるもんですね。

JR塩屋〜須磨で線路トラブルのため電車が止まってます。
このあたりは台風でそういうリスクもありますね・・・

まあ、でも台風はここだけに被害をもたらす訳でもありませんからね。
しかし、今回の台風１１号は大変な台風でした。
被害が大きくて心配になりましたよ。
でも、この辺りでは、目の前が海ですが、瀬戸内の海も大荒れになるんでしょうかねぇ。

神戸西側に住んでますが、
神戸は、台風の被害は滅多にありませんよね…。
今回は珍しくきてハラハラでした。

今は何処に住んでも何が起こるかわかりませんよね。
水害のことを考えると、三階以上が安心かなとおもいます。
一階はエレベーター使わなくていいから楽なんですけどね。

竣工６か月前に完売とは、売れ行き良かったんですね

90さん
こういった時に徒歩圏内で２路線利用できるのはいいですよね。
１路線だけだと、万が一その路線が全く動かなくなってしまった場合とか、
駅にすごいタクシー渋滞ができますからね。
友人の家はやはり１路線しか徒歩圏内になくて、土砂災害で路線が
ストップしてしまい毎日他の路線の駅まで行くのにとても大変だと言って
いました。自然災害はいつおこるかわからないですからね。

2路線はJRと山電ですか？
それでしたらほとんど1路線ですね。

駅から近いのに金額が高くない。
わりと広いですし。
ただ、水害が立地的に気になるエリアですね。
眺めは、いいでしょうけど。
オーシャンビューは、魅力。
普段の生活の中で海があるのは、魅力ではあります。
災害などを考えなければ。

そうですよね。
オーシャンビューは、眺めが良いのでとても魅力的☆
でも、災害がいつ襲ってくるかとか考えてしまうと購入するかどうか
きっと迷うなと思う人が多いのかなと思います。
うちは大丈夫なんてことはありませんからね。

駅に近いけど不便な場所ってのがここかなぁ。
「塩屋　ビーチ」
なんかで検索しても情報イロイロと出てきますよ。。。

完売しましたね。

101さん

今あるほとんどの穴吹系のスレに同じコメントしてますね。
ここまでされると、真実でもただの妬みや
嫌がらせにしか見えないですよ…

ここは、景観は、よいかもしれないですが津波などが怖い。
国道と線路が近いのも気になる。
駅から近いのは便利だけど。
セカンドハウス的に検討するのは、ありかも。
現在は、完売御礼でキャンセル待ちですが。
こういう立地の物件は、見極めが肝心ですね。