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契約済みさん
[更新日時] 2024-10-28 01:52:48
契約者さん、入居者さん
情報交換しましょう
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329080/
所在地:北海道札幌市東区北7条東1丁目1-6,14(地番)
交通:函館本線 「札幌」駅 徒歩5分
札幌市営地下鉄南北線 「さっぽろ」駅 徒歩3分
間取:2LDK~4LDK
面積:62.12平米~132.18平米
売主:大和ハウス工業
施工会社:大成建設株式会社
管理会社:株式会社ダイワサービス
【物件情報を追加しました 2013.10.14 管理担当】
[スレ作成日時]2013-10-14 11:05:29
物件概要 |
所在地 |
北海道札幌市東区北7条東1丁目1-6(地番) |
交通 |
函館本線 「札幌」駅 徒歩5分 札幌市営地下鉄南北線 「さっぽろ」駅 徒歩3分 (16番出入口) 札幌市営地下鉄東豊線 「さっぽろ」駅 徒歩3分 (16番出入口)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
235戸(別途管理事務室1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上38階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年07月中旬予定 入居可能時期:2015年09月上旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]大和ハウス工業株式会社 [販売代理]日本住宅流通株式会社 札幌営業所 [復代理]株式会社住創プランニング
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プレミスト札幌ターミナルタワー口コミ掲示板・評判
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761
住民
細かく依頼先を変える事は、多くの利点がある気がします。
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762
匿名
プレミスト琴似の住民さんも管理会社について思うところがあるようですね。
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763
マンション住民さん
↑
規模、竣工時期も似てるので機会があったら情報交換したいものです。
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764
マンション住人
昨年も同じでしたが何で総会決議終わった後に反対意見が出るんでしょうか!?私は委任状出しました。文句言いません。
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765
住民
事実公表してる方を責めるより感謝してます。ここで考えなくなるのは、思考停止型。管理も生き物を育てる如くでは?垣根を越えた交流会学びたいものです。
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766
匿名
そんな人いるんですね。
駐車場のゲート有無で荒れたことがありますが、もしかすると同じ人だったり・・・。
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767
住民
過去スレあらしたのは、詮索ばかりする人かもね。喧嘩ならよそでどうぞ。金額公表まだ多くの参加できなかった人にはしていないんじゃありませんか?
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768
匿名
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769
匿名
>>768 匿名さん
ありがたい?
読解力が足りなくて、ごめんなさい。
補足希望ですm(__)m
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770
匿名さん
>>764
文句じゃありません。疑問点、意見です。
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771
住民
他に気になる額の出費はあったのでしょうか?とは言ってもこのマンション規模の妥当な出費がわかんないのですがよろしければ、こちらでご存知の方のご意見伺いたいです。
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772
住民
他に気になる額の出費はあったのでしょうか?とは言ってもこのマンション規模の妥当な出費がわかんないのですがよろしければ、こちらでご存知の方のご意見伺いたいです。766さんは、多分冷やかしの人でしょう。相手にする価値なしです。おいときましょう。
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773
匿名さん
気になる点は、まだまだあります。
例えば、消防用設備点機器検費162万です!
法定なので点検は必要なんですけど・・・
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774
住民
点検の中身とか、警備の中身についての詳細費用が出たらいいのですが。それに配管の清掃などは、大手はどのマンションも、依頼先が同一なので他のマンションの理事会さんにきいてみるのも必要でしょうか?
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775
住民
必要なのか不必要なのか吟味する時間がなく管理運営会社が決めたことがそのままになっているのは、勿体無い気がします。
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776
匿名
>>772 住民さん
総会にも出席した住民ですよ。冷やかしではないです。後から反対意見をする住民がいるだなんて理解できず脱力感たっぷりな投稿になりました。冷やかしと感じる文章でしたら謝罪します。
「管理は大和が行います。意義ありませんね?」こんな総会でしたよね。
775さんのおっしゃる通り、比較検討の時間があればと思います。しかし理事長さんは危機感を持って対策を練っていることが伝わる総会でしたね。
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777
入居済みさん
一年経って管理の概要が明らかになったので、他の管理会社の見積もりも可能になりました。次回の総会では是非お願いします。
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778
住民
理事長さんからの住民への掲示板などあればある程度改善点がわかり易くなってくるのではないかと思うのですが、管理会社がいるとそういう事は、できないのでしょうか?
ポストの部屋の掲示板など有効活用してみるのもいいのかな?と個人的には思うのですが。
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779
住民
総会に出ていない人にも総会の内容を伝えるのが、本来管理会社がやる事かと思うのですが、なぜお礼を張り出すだけで、改善点や問題点は反省を込めて張り出したり謝罪したりしないのかな?と疑問を持ちながらなりゆきを見ています。管理会社は理事会から依頼されたからやっている。
文句あるか?というスタンスなのでしょうか?
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780
匿名さん
建物点検、月額15840円となってるが、よく見ると点検は年に一回。それも外観点検って目視?それで19万円ですか・・・誰がやってるんでしょうね?本来、管理人がやるべきことだと思ってました。
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781
住民
管理内容を外部で検証してもらいたいぐらいですね。ちなみに誰か建設に詳しい人に調べてもらいたいのですが、何故階段にブヨブヨした柔らかい素材で出来た一本線の部分があるのでしょうか?それは、なんかずっと下まで同じシリコンより柔らかな素材でできているみたいで不自然な気がします。
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782
住民
上層階の階段のひび割れとかの修理って建物点検でなおしてませんよね。階段部分や共用部って各階ある程度自分で見て気になったら理事会に言うのかな?誰か教えて下さい。しかもそういう修理って無料で建てた側がすると思うんですが、一軒家と違うのでしょうか?
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783
匿名さん
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784
住民
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785
匿名さん
来年度は管理会社の変更をお願いしたい。
お金の使い方がメチャクチャ。
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786
匿名
大和への信頼が薄れたのは確かですね。安心して任せられないです。
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787
匿名さん
コンシェルジュ廃止で444万、管理人業務費マイナス167万、事務管理業務費マイナス200万、建物・設備管理業務費マイナス100万、清掃業務費マイナス200万で年間1111万の節減。
節減分は修繕積立金に繰入。10年間で1億1111万円修繕積立金が増える。
管理会社の変更で可能かも?
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788
入居済みさん
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789
マンション住民さん
>>788 入居済みさん
マンションは管理を買うものです。何でもカットすればいいものではありませんよ。高い管理費負担が嫌ならこの物件買うべきではなかったのでは。
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790
匿名さん
>マンションは管理を買うもの
管理会社がよく使う言葉です。
確かに管理は非常に重要です。
だからと言って杜撰な会計は良くありません。きっちり詰めるべき所は詰めるべきです。
今後、タワマンは修繕で莫大な費用が掛かりますから。
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791
匿名
>>789 マンション住民さん
高くても必要な管理でしたら皆さんも納得かと。
現状として、無駄遣いと感じる管理費の使われ方に首をかしげているのです。
この点は、総会で質疑応答が繰り返されました。皆さん真剣に検討されていると実感しましたよ。
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792
住民
早く改善策を考えれば、皆さんの安心安全性も高まりますね。妥当な出費がなされているかは、ぜひ逐一報告書で見せていただきたいものです。毎月払っているものだから、毎月どんな使われ方をしたか知る権利がありそうですよね。
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793
マンション住人
こんな掲示板でウダウダ言ってるより管理組合役員に立候補すればいいのでわ。と思います。
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794
匿名さん
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795
住民
責任感がある人程、意見発信にためらう中、ここで書けるだけマシでマジなのでは?ウダウダではなくビシビシに見えたけど!
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796
匿名
>>795 住民さん
私には「ウダウダ」って何も考えていない証拠に見えました。
一方787さんなど、具体的な数字で「ビシビシ」と現状を伝えてくださる方の書き込みは、ありがたいと思っています。
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797
住民
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798
マンション住民さん
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799
匿名さん
>煙突がなくなる
まだ先の話なのでどうなのかな?北8タワーの話も、未だに不透明だし。
でも煙突がなくなると東側は資産価値が上がるでしょうね。
話は替わって、電気料金。ガスコージェネレーションなのに北電より高い料金なのはどうなのか?
共用部分は北電から北ガスに替えたのに、専有部を替えなのは何故なんだろう?
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800
マンション住人
これは、当マンションにとって凄いニュースです!!
日経見てない人はわからないけど、凄いニュースです。
北8西1の高層タワーとは質が違います!
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801
匿名さん
799ですが日経見ました。
来春に煙突壊すとのこと。これは期待できますね。高層階東向きには朗報でしょう!
800さん、よかったですね(^^;
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802
住民板ユーザーさん1
壊すって書いてある?
朝見たとき、建て替えるってだけで煙突無くなるとは思わなかったけど。
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803
住民板ユーザーさん1
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804
マンション住民さん
来春から煙突、施設の取り壊し工事を始めるって書いてありましたね。日経の北海道欄に。
東向きは煙突がネックで価格帯も安目の設定だったので買った方にはビックニュースでしょうね。
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805
マンション住人
800です。
ちなみに私は西向きサイドに住んでます
(^O^) どちらか向きの問題ではなく、新幹線札幌駅開設に向けた東1東2再開発の起爆剤になると思ってます。
三年以上前に、それを期待して契約しましたから妙に嬉しいです!!
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806
住民板ユーザーさん1
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807
匿名
>>806 住民板ユーザーさん1さん
テイセンボール跡地も気になりますし、2030年を目処にJRタワーと並ぶ高層ツインタワー計画も気になります。
賑やかになることへの歓迎と同時に、南方面の視界がどう変貌を遂げるのか?
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808
マンション住民さん
新幹線、再開発で町並みは変貌するんでしょうね。
益々便利になるので嬉しい限りです。ただ今後、眺望は悪くなるんでしょうね。
煙突がなくなるのは朗報ですが、JRツインタワー、北8タワー、旧テイセン跡の高層商業施設、囲まれてきますね。
話しは替わって電気料金、北電より高めなのは微々たる額だからって納得出来ないですね。住民の無関心をいいことにやりたい放題。駐車場の多くの高級車をみてもお金持ちが多いんでしょうけど、年金暮らしの老人世帯も住んでることもお忘れなく。
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809
匿名さん
年末年始、管理会社札幌支店は7連休か~いいねぇ
支店はどうでもいいんだけど清掃関係、コンシェルジュは?
相変わらず、ここの担当者、抜けてるわ。
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810
マンション住民さん
駐車場の出口、歩道と車道の境目の氷のコブでフロントバンパーが擦れました!
ロードヒーティングの切れ目の除雪を怠ったのが原因。管理人さん早急に対応願います!!!
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811
匿名さん
ここの管理人、窓口で無駄話してる暇があったら駐車場の除雪でもしろよ
他のマンションの管理人は除雪で大変なのに
何やってるんだ(`д´#)
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812
マンション住民さん
50年ぶりの大雪で札幌のマンションの管理人さん、除雪にてんてこ舞いですね。
ここはロードヒーティングが充実してるので管理人さん余裕綽々です。
でも駐車場出口のロードヒーティングが切れた部分のコブ、やや低くなったとは言え、未だに擦れます。
スポーツタイプの国産車、外車は車高が低めで、フロントスポイラーが擦れるんですよ。
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813
入居済みさん
専門委員会の設置は一歩前進ですね。規約の全部変更、予算お全面見直し、期待してます。
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814
住民板ユーザーさん
>>811 匿名さん
えへへ、ごめんね、そんな働く気はないよ
でも、時給でがっちり!
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815
匿名さん
ここの管理人さんは大和ハウスのOB?
採用基準を知りたいね。
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816
匿名さん
エントランスが寒いと思ったら、コンシェルジュ昨日から休みなんだ。
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817
匿名さん
フロアの生ゴミはいつ回収されるのでしょうか。
1階のゴミ置場、いっぱいなのかなぁ。それとも清掃員の手抜き?
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818
マンション住民さん
みなさん、夜間など、暖房のメモリはいくつくらいで使用していますか? どうも、部屋の暖まりが悪いのですが・・・。
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819
マンション住民さん
昨冬は3で使用してましたが今は4です。就寝中は閉じます。それでも朝18度はありますね。
昨年、熱湯が出るとの苦情を受けてカロリーを絞りましたよね。その影響があるかもしれませんね。
管理組合に相談しては?
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820
契約済みさん
部屋が寒く感じます。常に5くらいにしていないと、22度にならないですね。エアコンを入れた方が
良いのか迷っています。
熱湯の調整は自分では出来ないのでしょうか?熱いか冷たいかのどちらかで調整が上手くいきません。
トイレの流れが弱く感じます。小の時に、ダブルのトイレットで小で流すとあとでトイレットペーパーの
流れなかったカスが戻って水の中に溜まっています。
今回初めて少し長く住んでみて以上のことが気になりました。
管理人さんに言った方が良いのでしょうか?
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821
マンション住民さん
ここはコージェネシステムの集中暖房です。戸別にボイラーの温度設定はできません。
24時間換気の換気口に手を当ててみてください。冷たい風が出ています。暖房と冷房を同時にしているようなもんです。熱交換式のシステムなんですがあまり機能していないのかな。換気口の出口を調整してみては?
私の部屋は暖房入れっぱなしだと暑いくらいですがね。人それぞれの温感なのかな?乾燥の方が気になります。
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822
マンション住民さん
こんばんは。
温水暖房器具は、サーモバルブによる温度管理しかできませんので、室温はとてもゆっくりとしか上がりません。
冬の間は、常時3-4くらいに入れぱなっしにしておくのが良いようですよ。北欧などではそのような使い方をしているそうです。
我が家は暖房費用が高くつきそうなので、エアコンの急速暖房を併用して居ます。
水洗トイレは、大和がエコ設定しているとかで、毎回2リットルの節水だそうですが、2回流さなきゃならないようでしたら、説明書をみて設定を変えると良いですね。
24時間換気システムもあまり良いものでは無いのかしらね。
台所のレンジフードの換気扇をまわすと、冷たい風が給気口から噴き出すのですが、これは熱交換するようにはなっていないそうです。
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823
契約済みさん
いろいろ教えて頂きありがとうございます。
試してみたいと思います。
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824
匿名さん
ここのトイレはタンクレスです。水圧で流すタイプです。洗濯機で水を使っていると水圧が下がり残ることがあります。
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825
マンション住民さん
暖房を常に高めに維持するのと、寒いと感じたときにエアコンの暖房を入れるのと、どちらが経済的なのでしょうね? けっこう、暖房費、高くつきますよね・・・。
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826
住民
南側だと、3設定で起床してパジャマのままでいたかったら4にして日ノ出から一時間したら2 にして大丈夫ですね
一日雪で冷え込むとやはり3位でしょうか?経済的比較はしてないのですが、厳寒期は2以下にしないほうが効率的にも身体にも良い気がしてます。南と東にリビングがあるタイプや南メインは、温度管理しながらで十分な暖かさのつくりにおもいます。換気にフィルターをつけて少し風の流れを押さえながら我が家ではこまめ調節してます。
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827
マンション検討中さん
皆さん、月の光熱費は、いくら位なのでしょうか?
購入してから、仕事の関係で一度も住めていません。
私は、現在、FACTのマンションに住んでおり、
二人暮らし
床暖MAX設定
温風機21℃設定
で月12,000~15,000円位です。
ここのガスコージェネはもっと安いのでしょうか?
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828
匿名さん
札幌市内ですか?地域とか、広さにもよると思うんですが、FACTより高いじゃないかな。
ここはガスコージェネシステムで排熱で自家発電もしてるんですよ。だから電気代も安いはずなのに安くない。
収支決算が不明なんですよ。管理会社からのデータが明らかでないみたい。
一括電源を北ガスに替えるとかで安くなると思うんですがね。
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829
匿名
FACTのマンションから、こちらへ引っ越してきました。市内転居、間取り、方角は変わりません。
おっしゃる通り「電気」料金にお値打ち感を感じさせない請求書を受け取るひとりです。エレベーター前の室外廊下の方が室内よりも暖かいのでは?と感じることも。
歯切れの悪く感じる管理会社からの説明もウンザリです。
ひとりごと。
駐車場から左折して公道に出る際、右側にある高く積まれた雪山が邪魔をして視界を塞いでいます。
これは市の除排雪待ちなのか、管理人さんなりの善意を待つべきなのか(甘えてすみません)、諦めて自分で除雪すべきなのか?いつもハンドルを握りながらモヤモヤしています。
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830
マンション住民さん
ガスコージェネについては21日の理事会で説明があるみたいです。傍聴してみては?どういう結果がですか皆さん注目しましょう!
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831
マンション住民さん
すべてをクリアにしてください。
良いマンションだと思うので、いろんなことをopenにして、良い管理状況を保ってほしいです。
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832
マンション検討中さん
皆さん、回答ありがとうございます。
このマンションを購入する前は、販売担当者からガスコージェネは安いと説明されてたので、意外でした…。
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833
匿名さん
北電より高いんだから話にならない。ここはオール電化みたいなもんだから、それを考えると今の料金体系はおかしい。どこかに流れてるんでないかと疑いたくなる。
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834
匿名さん
>>829
流石に、駐車場脇の雪山の排雪は管理人には無理だろう。雪を投げる場所がないし、排雪は札幌市の仕事。
どうしても必要なら別途、排雪業者にお金を払ってやるしかないだろうね。
ここの駐車場だけ排雪しても市内中が雪山だらけだから、意味ないと思う。
ただ駐車場の出入口のコブの除雪は管理人の仕事の範疇なので、よろしくお願いしますね。
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835
マンション住民さん
この掲示板で取り上げられる問題点は、なるほど・・と思う点が多々ありますが、これらの問題を実際に理事会などのオフィシャルな場に問題提起する方法はないものでしょうか? 所詮、この掲示板は言いたい放題掲示板ですよね・・・。是非とも、問題提起&解決策実施をしてもらいたいものです。理事の方、やってくれませんかね??
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836
入居済みさん
>>835 マンション住民さん
管理組合宛に部屋番号、名前を書いて問題を提起すると
必ず何らかの返答があると思いますよ。
ただし、匿名では問題外で管理組合では受付けしないと思いますし
テーブルにも乗らないのが通常です。
匿名では、返答する相手がいないので?常識的には当たり前ですので。
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837
入居済みさん
ここの掲示板、見てる方、結構多いと思いますよ。ここを購入する際、参考にした方も多いでしょうし。
ここを宣伝したらどうでしょうか?
ただ、部外者も入れるので、理想的にはオイコスに匿名投稿できる掲示板を作るのが良いんですが。
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838
マンション住民さん
3日間ぶりに戻りました。外は氷点下10度!暖房を切ったままなのに部屋は18度でしたよ!
暖かいマンションです。
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839
匿名さん
年末に配布されたメインテナンス資料中の吸排気グリル。仕様が違うんじゃない?スポンジ状のフィルターがついてないんだけど。相変わらず中途半端で適当な仕事だな。ここの管理会社は。
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840
マンション住民さん
フィルターが付いているのは吸気ののところですから、トイレと洗面所の2カ所のみです。一度も掃除していないとなるとかなり汚れていると思います。配布されたメンテナンス資料を参考にお掃除されることをお勧めします。その他のグリルは排気用でフィルターは付いていませんが、我が家ではPM2.5花粉用フィルターをネットで購入し装着しています。また、ロスナイ24時間換気システム本体(天井裏)には別売りのNox吸着フィルターを装着しています。交通量の多い幹線道路沿いのマンションにはお勧めです。
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841
匿名
>>840 マンション住民さん
具体手な説明ありがとうございます。
入居から一度も掃除をしていない者です。
配布されたメンテナンス資料に目を通すも、外した部品を元通りに戻せるのか?不安もあり、清掃業者依頼にしようかと思っていました。
ご自身で手入れできる方に、ゲストルームなどで手入れの手解きを指導いただける機会があればと・・・ひとりごとです。
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842
匿名
フィルターは全部取り外してバケツにマジックリン入れてじゃぶじゃぶ洗います
水真っ黒で恐ろしい
良く濯いでタオルで水気をきり装着でも2ヶ月もたない。
外気や室内の塵は凄いいものがある
トイレと洗面所の吸気は両端を強く引っ張るとパカッと取れてメッシュ状の合繊フィルターには塵が詰まってるので丸洗い。
室内の換気フィルターは斜めに回して引っ張ると取れて中のドーナツ状のスポンジフィルターも丸洗い出来る
真っ黒なので丸洗いをお勧め
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843
マンション住民さん
こんばんは。
吸気フィルタが真っ黒になるのは鉄道近くのマンションの宿命みたいなものかも知れません。
レールが車輪で削られて黒い鉄粉が空気中を漂っているのかも...。
フィルターを洗うと、真っ黒な水の捨て場所に少し戸惑うかもしれませんがどうされていますでしょうか?
道路の側溝まで捨てに行くのも厄介ですし...。
以前のマンションでは、紙パック式のフィルターを使った電気掃除機で吸い取ってたこともありましたが、サイクロン式の電気掃除機に代えてしまってからは、2か月か3か月おきに燃えるゴミとして廃棄処分してました。
ランニングコスト的には丸洗いなんでしょうかね、やっぱり。
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844
住民板ユーザーさん1
私は吸気フィルターのこびりついた塵などはまず濡らしたキッチンペーパー等で子削げ採ってから水洗いするので、
真っ黒い洗い水に詰まりの原因を残さない濯ぎの水はトイレに流します。
フィルターもスポンジフィルターも何度も洗ってますが劣化してないので使い捨てフィルターを購入まで至りません。
洗うときれいな空気が24時間換気でより効率的に循環し良い感じがします。
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845
マンション住民さん
844さん
とっても参考になりました。
どうもありがとうございました。
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846
住民板ユーザーさん6
>>815 匿名さん
そんな事にまで首つっこむの?
どうでもいいのでは?
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847
匿名
週刊ダイヤモンドの「中古暴落率1000物件大調査」によると、こちらは23%増のようです。
新築価格3,299万円→現在価値4,057万円→2021年予想価値6,010万円
ますます住み心地満足度の高いマンションとなりますように(祈)
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848
匿名さん
>ますます住み心地満足度の高いマンションとなりますように(祈)
重箱の隅をつつくようですが・・・
駐車場の出口、また、コブができかかってます。管理人さん、マメな除雪をお願いします。
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849
住民板ユーザーさん1
22時ごろマンション入り口で3人の外国人がタバコを吸いながら談笑していました。敷地内での明確な喫煙可能場所ってありましたっけ?火災対策上も問題な気がします。彼らは英語しか話せませんでしたが、このマンションにstayしていると言っていました。なんとなくairbnbに登録しているオーナーがいるんではないかと思ってしまいました。
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850
匿名さん
専門員会、発足したようですね。成果を期待してます!
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851
マンション検討中さん
北4東1のシティタワー札幌のホームページが立ち上がりましたね。
久し振りのタワーマンションなので、投資でここを買った方は、売買に動き出すのでしょうかね~。
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852
匿名さん
シティタワー札幌はJR函館本線「札幌」駅から徒歩7分で、ここより遠いよ。
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853
買い替え検討中さん
JR札幌駅にはここからは徒歩7分、
住友のタワーは徒歩9分でわずかにこちらが近いだけですが、
地下鉄さっぽろ駅へにはここからだと徒歩12分、
住友のタワーは6分とこちらは倍もかかります。
南口の方がお店が充実している事や東区と中央区との差などを考えると、
資産価値は雲泥の差になりそう。
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854
匿名
こちら地下鉄さっぽろ駅まで徒歩3分という説もあります。
おっしゃる通り東区と中央区とでは資産価値に開きが生じるでしょう。しかし、ソコが価格に反映されていますし、お買い得と感じています。
どうぞ、住友のタワーにお住まいください。
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855
マンション検討中さん
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856
中古マンション検討中さん
>>853 買い替え検討中さん
>地下鉄さっぽろ駅へにはここからだと徒歩12分
嘘です。
プレミスト札幌は出口16番まで徒歩3分です。
>JR札幌駅にはここからは徒歩7分
これも嘘です。北口まで徒歩5分です。
北口、南口の差はありますが、地図を見ればシティタワー札幌よりプレミストターミナルタワーが札駅に近いのは明らかです。シティタワー札幌は地下鉄3分ですが、出口21番です。札駅には延々と地下を歩かなければなりません。
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857
中古マンション検討中さん
>>856
数分の違いで嘘だのと目くじらたてないで下さい。
多少遠くても中央区と東区ではイメージが雲泥の差。
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858
マンション検討中さん
ここは学区が、北9条小学校~北辰中学校だから、人気があるのではないでしょうか?
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859
匿名さん
>>857
日本語が理解できないのですか(笑)
12分と3分では大違いです。
マンションの立地は徒歩数分の差でも雲泥の差です(笑)
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860
中古マンション検討中さん
>>859
日本語の使い方勉強しましょうね。
噓です。これも嘘です。とは配慮の足りない物言いですよ。
徒歩3分にこだわりたいのなら拘ってください(笑)
ご近所マンション
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