ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その７ 【購入者限定】

学校を建てる場所がないというのがまだわからないんですかね。しかも財政難なのに。
建てる気なら、最初から新設校ありきで計画を進めますよ。

４５８へ
あと強制執行も強烈

高学年分離にしたところで、運動会や授業参観、非常時の引き渡しなどどうするんですかね。
新しい学校建てる場所もないし。遠い場所に決まったなら、べつに無駄な予算使わずとも向山でも同じだし。
行政とは関係ないけれど、私立幼稚園も足りなさすぎだし。
学童も中学校も、もうなにもかも足りなくてどうにもならない。
市長をリコールしたところで、誰か立候補する人あらわれるんだろうか.....

少なくとも、今の謝るだけの市長よりかはいいでしょう
早くあなアホ変わらないかなぁ

>462
学区を調整することで支出を抑えるってことで、極力新設しないのが合理的な進め方。
学区の調整にはいくつかのパターンが考えられるけど、ここが谷津小以外となる案には合理性が無いと思う。

まず、奏の杜3丁目と谷津1丁目は向山小がどう見ても妥当。
また、現在の谷津と向山学区の南側を袖ヶ浦西と谷津南に。

↑最後の一文、向山の南側→谷津南、谷津南の南側→袖ヶ浦西ってことじゃなくて？谷津の南って５丁目を他？谷津小自体５丁目にあるのにちょっと無茶な気がする。

467です
×谷津南の南側→袖ヶ浦西
向山・谷津南の西側→袖ヶ浦西
の方が妥当かな。

オンエア以降、無関係な人からの書き込め増えるかと思ったそうでもない。
ここではなくにちゃんだと、普通誰でも気づくでしょ？学区変えて済む話ならそれでいいでしょ？といった感じ。
ツイだと行政批判が半分、地元でモメてるwの賑やかし半分といったとこでした。

で、469さんはそんな人達と同じ様に他人事ですか？
何が言いたいのかしら？

468です。×西側、東側ですね(+_+)

466以降
自分たちさえよければ良いの？立地の合理性だけで簡単に決められないからもめてる。奏3や谷津1から向山には踏切があるし、玉突きで押し出される子がいるのに、ここが安泰だからって他のエリアをどこに追い出すか議論するのって、違うと思う。

でも他の地区の人たちはここのマンションの住民が遠いところへ行けばいいと言ってましたよ。
まずは自分たちを守らなければ。

それって、「オレはここがいいからお前があっちに行け」「いや、お前こそあっちに行け」
まるで子供のケンカですよ。

奏の杜3丁目はともかく、谷津1丁目と玉突きで押し出される谷津4丁目で
校区変更案がすんなり受け入れられるとは思えないですけどね…

そうです。まずは公平感のある採択を願います。
奏が追い出される案が出ているのに、偽善を言っている場合じゃない。むろん、市が一番責任があるのは間違いないが。

約束は守る、それだけ。ここは谷津小学校、公園は公園のまま。タワマンはそれがまもれないようでは、建設中止。

そのとおり。少なくとも自分達は、谷津小学校、公園計画を言われて入ってきたわけだから。それで今さら、やっぱりムリでした、なんて言われても、金返せって話。

467ですが、どこを追い出すとかじゃなく５丁目を学区変更は無茶だろって言いたかっただけ。あしからず。ただ学区再編ないに越したことはないだろうけど、新設校が無理なら禁断のツールというわけではないと思う。谷津小にすし詰めにするわけにいかないでしょう。それともその方が子供のためになるの？。最終的にどこを動かすかは結局市が決めるわけで、我々は谷津小がよいと主張するのみ。その根拠は購入時の前提条件であったことのみならず、地域コミュニティ、放課後の交遊関係を考えれば飛び地的な変更は我々だけでなく在来児童にとっても望まれないと思うから。別にただのワガママで言っているつもりはない。

基本案と1から4案までのどれかに決まれば、ここは谷津小で公園もそのままですよね。
でもそれだと、他の地域の人を追い出すべきではないと言い始める人がいるので、どうにもならないのです。
このマンション内でも意見が一致しないので、前途多難ですよ。

追い出すのはかわいそうだと思うよ。でも追い出すべきでないというだけなら簡単なんだよね。猛省するって市長がいうのも簡単。市の責任だって責めるのも簡単。そんなことはいいから解決案を教えてほしい。

ちなみに自分は、谷津小の前の道じゃなく、向山にいく踏切につながる道で分ければ反発がやわらぐのではと思っている。学校目の前の１丁目の人は救える。基本的に学校が極端に遠くなる変更はやはり反発を生むよね。ただ、この案で児童数をどれだけ分けられるのかはわからないけど。

学区の真ん中に学校があれば振り分けしやすいのに。

そんな方いるんですね。
管理室に伝えれば、巡回の時に気をつけて見て下さると思いますよ。

壁紙が浮いてきた人いませんか？
言えばなおしてくれるのでしょうか？

定期点検の三ヶ月を過ぎたので、次のタイミングは一年後なのかと思ってました。
連絡先は三菱地所コミュニティでしょうか？

新設校がこの地区にはできないのだから学区変更が現実的です。
新船橋のようなバスを15年運行する野村の例は船橋市内でも珍しいと思います。葛飾小も学区変更しました。
お役所仕事と言われるかもしれませんが、プレハブ校舎建設、谷津幼稚園の改築などした上で学区変更もしないと対応はできないです。

466、467、479さんの意見に賛成です。

489さんの情報
葛飾小も学区変更したんですね。
他の自治体でも学区変更で対応しているところもあると思いますよ。

やっぱり他の小学校は生徒数が減ってるし学区変更が現実的ですよ。
ただし、今は小学校単位で街づくり協議会などを作ることが多いようですから、
地域が分断されてしまうような案、
つまり、うちが谷津小以外に行くような飛び地の案は
住民自治の観点から採用すべきではないですよ。

487さん、490さん

ありがとうございます。

追い出すのもかわいそうだと思いますが、
すし詰めにされるのもかわいそうだと思います。

江東区豊洲では、タワマン増で6階建ての校舎を建てても教室が不足することがわかって
新設校の設置を決めたそうですよ。
習志野市も1中の敷地内に6階建ての新設校を建てて対応すればいいんじゃない。

２年前に心配な人が書き込んでますが、今更騒いでる人は買う前に調べなかったのでしょうか・・・

No.172 by 匿名さん　2011-05-26 00:11:04 小学校はどうなのかな？
谷津小は今でも７００人規模で教室いっぱいのようなのに、さらに児童が増えても通えるのだろうか？
721戸全部が小学生のいる家庭とは限らないが、校庭をつぶして教室を増築？
168さんのいうエリアはやはり向山小に通学区域変更などで調整だろうか？


No.173 by 近所をよく知る人　2011-05-26 21:50:59 小学校の学区は今のまま。
いろいろ対応を考えているらしい。

地元の人の中には、奏を向山にさせるべき
との意見があるようだけど非現実的。

非住民うざし。だから何？

習志野市の行政がこれ程に馬鹿だと思わなかったのです。川崎市など多くの自治体は、きちんと対応していますからね。
この状態を見ると市の行政レベルの低さに驚くばかりです。でも、そんな人を選んだのは習志野市民ですね。

>466です。
>495のNo173は2年半前の私のレス。よくこんなもの拾ってきたね。
買う前に十分調べていますよ。

当時は「本当にそれで足りるの？」と思いながらも、教育委員会が考えている対応案を聞いていたので「いろいろ考えているらしい」と書いたけど・・・
（色々というのは、特別教室の普通教室化とプレハブ増築。現谷津小校長である当時の教育委員会責任者が、それで足りるとしていた）

結局自分もここに住み問題の当事者になっちゃったけど、やっぱりここは谷津小しかないでしょう。
2年半前にも書いたけど、ここが谷津小以外になるのは非現実的で非合理的。
（これだけキャパオーバーの規模が大きくなってしまったので、地理的に３丁目は向山で仕方ないと思うけど）

川崎市とのレベルの違いは分かるが、それにしても習志野市は酷すぎる。
学区変更するにしても、準備も対応も何も出来ていない。行政として信じられない。

いや、50万以上が政令指定都市じゃないから。
反対側の隣は60万都市だけど政令指定都市じゃないから。
なんか違う。。。

昨晩もソファーコーナーで寝そべってるおっさんいました。元阪神の金本似、すごく自宅みたいにくつろいでます。

政令指定都市の人口要件は単に50万人以上だけではなく、なおかつ先行指定都市と同格の人口を擁する市とあるので、実際70万人以上ないと無理。

市川、船橋、習志野、鎌ヶ谷で
合併して政令指定都市なんて
話があったね、浦安市は断固反対
でしたが

仲よし幼稚園跡地の売買契約を締結したことが､先日､市議会議員に報告されたそうです｡ただし､12月議会で､この議案が否決されれば､契約が｢停止｣される条件になっているそうです｡公園に新設校とか学区再編だとマンション内でも意見がわかれますが、なかよし幼稚園跡地の契約停止は皆さんも賛成ではありませんか？タワマンが他の小学校に行っても一中に来るなら一中が大変なことになりそうです。次回議会への陳情は11月22日締切です｡マンションとして陳情が出せればベストかとは思いますが、無理なら個人ででも出しませんか？

もともとからの谷津住民なので小学校問題ハンドクリーム不安でした。なのでデベにも市役所にもしつこいぐらい確認しましたよ。その上で契約したんですけどね、、、

それはそうと管理人室入口そばの壁。みっともないことになってますね。台車でもぶつけたかな？新築マンションもこうやってだんだんみすぼらしくなっていくのね。

ソファで寝っころがりといえばカフェ前のソファ占領してロビーのコンセントにDSつないで小学生が長時間ゲーム大会。ライブラリ内まではしゃぐ声が聞こえました。親御さんはご存知なのかな？

ハンドクリームゥ挟まっちゃった

はっきり言ってどの自治体でもそうだけど、学区なんて永久に変わらないとは断定できません。
市の判断で変えたりしますから。デベの話も市から聞いただけにすぎません。
前に住んでいたところでも何回か変わりました。ここと違って少子化で学校が合併されたせいなんですけど。
おかげで最寄の小学校まで25分も歩くはめになりました。

タワマン反対協力します。あんな良い土地を安くうる必要ないです。中学校問題が新たにおきるだけです。

タワマンの土地は56億円で売却されましたよね。安いどころか、高すぎだと言われていますけど。

タワマン、東京建物は70億円で提示したが、市はなぜか14億円も安い三菱地所等に決めた。
他に24階建て60億円で提示した業者もあり。43階建て54億円の三菱地所に決めた理由は何か？
何故安売りする習志野市？
より高く売るならまだしも、ふざけ過ぎ。

学校問題より市との癒着を取り上げてもらった方がよかったかもね。

千葉県習志野市は３日、仲よし幼稚園跡地活用事業の公募型プロポーザルを実施した結果、最優秀提案者に三菱地所レジデンス（代表者）、三井不動産レジデンシャル、野村不動産の３社グループを特定したと公表した。同グループは、ＲＣ造（基礎免震）地下１階地上４４階建て塔屋２層延べ８万８７９８㎡の共同住宅・駐車場を計画している。提案上のスケジュールは、２０１４年度下期の駐輪場・駐車場部分着工、１５年度上期のマンション部分着工、１９年春の全体完成となっている。
　同グループの施設は、地上１、２階に地域貢献施設（市民ピロティ広場、市民集会室、保育所スペース、コミュニティーカフェ、市民ギャラリーなど）、３階に居住者用駐輪場、４－４４階に７５０戸の分譲マンションなどを配置し、屋内には居住者用のタワーパーキングも設ける提案となっている。タワーマンションから突き出た低層部分には、地上１階に習志野文化ホール業務用駐車場、地下１階と地上１階に公共用原動機付き自転車駐車場、地上２、３階に公共用自転車駐車場を設ける。建築面積は３８２８㎡。
　事業計画地は、ＪＲ津田沼駅南口にある「モリシア津田沼」南側に位置する市有地（谷津１－１３４０－２４ほか）７７３８㎡と隣接する民有地（同１－１３４０－１５）４６５㎡の計８２０４㎡。事前公表した市有地分の最低売却価額は３２億０４５０万円で、同グループの買受希望価格は５６億円。
　プロポーザルには６者が応募し、５月２９日には応募者名を伏せて公開プレゼンテーション・ヒアリングを行った。

東京建物は40億ぐらいだったって聞いたけどなあ。一社で70億も出すとは考えにくい。
しかも東京建物って財政的にそんなに余裕ないよね。

ちなみにこのタワーマンションも谷津小学校の学区なんですか？それとも津田沼小学校？

現行のままだと谷津小です。

520


聞いた話は嘘が多いのが習志野市。
東京建物70億円は間違いない。
市に直接確認してみるといい。

私は資料で確認した。
議会でも、この件で立崎市議と平川市議が意見してる。

入札額が高ければいいって訳では無いでしょ。市にとっても街の魅力がアップする計画案じゃないね。
メジャー三社のJVというのも決め手になったんじゃないかな。

江東区のマンション対策です
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7788/

ため息が出ます。
せめて仲よし幼稚園跡地だけでも先送りにしてほしかった。
あそこだけ向山小になりますように。

そういえば、習志野市野球部って習志野高校出身ばっかりなんですよね。
しかも、ほとんど全員が守衛（警備）の人。
今どき役所でも民間の警備会社やってるところがほどんどです。
いつまでこんなことやってんだか。

524は住民じゃないでしょ
平川というのは売名行為ばかりしている使えない議員。
マンション住民にとって百害あって一利なしの存在。

行政が大手（メジャー）だからという理由で選ばないでしょ。
不公平ですから。
項目ごとに点数化して判断してるんじゃないの？

でもあやしいよね。また三菱だし。

それになんで今になって売ったんだろ。

地元では、モリシアも野村だからなかよし幼稚園跡は野村で決まりと言われていた。
そこに希少な一等地ということで三井三菱が食い込んで3社JVの形となった。
コンペの形はとったけど、この3社が組めば結果は見えている。

ガチンコ勝負になってもこのJVを上回る企画は出せない。

隣が3社JVだけど、やはりタワマンとの兼ね合いがあったんでしょうね。

再度、同じことを書かせてもらいます。仲よし幼稚園跡地の売買契約を締結したことが､先日､市議会議員に報告されたそうです｡ただし､12月議会で､この議案が否決されれば､契約が｢停止｣される条件になっているそうです｡次回議会への陳情は11月22日締切です｡マンションとして陳情が出せればベストかとは思いますが、無理なら個人ででも出しませんか？売買価格や決定がどうされたのかも気になりますが、とりあえず契約「停止」させなければ。

527
524ですが住民です。
計画案は三菱地所も東京建物もほぼ同様だった。

530
陳情は多ければ効果期待できそうだね。
陳情出すくらいはお安い御用。

532さん、本当にそうおもいますか？タワマンが出来た瞬間、今度は自分らが追い出されるリスクが高まるんですよ？
確かに今が一番大事ですけど、市のバカな計画は潰しておかなければ。人ばかり増やして、もう土地が無いから住環境整備出来ません、とか、ふざけてる。

住民ですよ。新しく住民がくるのはウェルカムですけど、時期を児童数ピークからずらしたいだけです。契約「停止」にしかよくも悪くもできないようですから。中学校まで視野にいれて考えれば、タワマンできるのは今でない方がよくありませんか？

>533
なぜ中学校なら容易に学区変更できるのですか？するとしたら現在、谷津南はパークタウンが七中、他は一中ですが、全員を七中にするくらいしかできないと思います。向山に仮に谷津１丁目、奏３丁目が行っていた場合、中学校も一中に行けないなんて大反発です。谷津南全員が七中というのも、ヨークマート周辺からは遠いので、やはり反発があると思います。タワマンだけ中学校も一中に行けない、ならアリかもしれませんが、それなら販売時期をずらして一中にいけた方がタワマンの人達のためにもなりませんか？

本当に住民なの？って疑われているのは、スレを読んでいれば>524=>531だってわかるよね。
>535を読むと、>510=>524ってことなのかな？
そうすると、>531はとても滑稽

524=510ではありません。510は510以降の自分の書き込みは名前欄に510と書いてます。なんで535読むと524て思われるのか謎。

江東区や川崎市はちゃんと学校のことをセットで考えられていて、習志野市は全然考えてなくて、マンション計画だけが一人歩き。田舎なんですね、考え方も体質も。残念。
保育園も公立が減って私立化するみたいだし。結局、お金がないから、小学校も建てらないし、改装もできないって事なのかな。

土地がない、とか、緑地率？とかのせいにしてるだけな気がする。猛省してる、とか言ってるけどね〜。何にも考えないで、何とかなるよ〜って進んできたから、こうなったんじゃないのかな。

>>510、524

応札の資料そのものを見たの？
それとも市側の記録を見たの？

どちらでも良いけれど、その資料は簡単に誰でも見られるもの？？

もしかして、あなた市の担当職員じゃ・・

ま、どっちでもいいけど、510,524の話を真に受けると、いわゆる総合評価方式なんだろうけれど、14億をひっくり返すとは、プレゼンで差が出たのかねぇ・・どう思う？
20%の価格差をひっくり返すのは、市のトップとか国会議員とかフィクサーとかの、いわゆる天の声が無い限り、採点する側も相当に勇気が居るもんだが。

※あ、知らない方向けに書いておくと、会社名を伏せるなんてのは、ただの子供だまし。

書いているうちに、538の書き込みが有ったけど、笑止千万。
誰が読んでも、524=510だよ。

やっぱり、あんた怪しいよ。

確かに市のやり方は信用できない。
タワーマンションが建つときに問題が起きる可能性は高いと思います。
今も新しいマンションが建ってますから、また推計が違ったなんて平気で言います。
教育委員会や市長は、
この問題せ責任を取って辞めないの？

全くの主観ですが、
タワマンは野村で決まるのだろうな、とは前々から思ってましたよ。
理由は、モリシアが野村所有だから。
そして、タワマン建設と同時に、モリシアを建て替えるのかなと。
モリシアの老朽化は以前から言われてましたし、
特に習志野文化ホールの老朽化は市では懸念事項の一つになっています。
なので、タワマン建設を野村に決めてあげるから、
習志野文化ホール含め、モリシアの建て替えもよろしくね、
的なことが、裏で決められてたのでは、と思っています。
三菱、三井がでてきたのは、奏と関連性があるかなと思いますが、
そこまでは素人の私にはわかりません。
と、前置きが長くなりましたが、
そういうわけなので、タワマンの建設中止、延期は難しいと思いますよ。

私は一度も入札の話を書いてないのになぁ。市職員でもないし。皆さん話題にしてるから入札とか気になるんだろうけど自分はどうでもいいから、とりあえずタワマン停止というか延期にした方がよいという書き込みをしたんですけどね。まぁいいです。11/22までが締切ですんで、あとから停止にすべきだったってならないように、そう思ってる人は行動しましょう。では。

タワマン建設もウチにやらせてよとフジタの営業がどこかで会合を持って言っているね。
習志野市と三菱・フジタは、市民が知らないうちにいつの間にか腕を組んでいる仲良し組だからね。

547なんか絶対に住民じゃないだろ
ここに書き込んで何が楽しいのか理解できない
せめて隣の検討板にすればいいのに

とりあえず、目先のこともしかりだけど、タワマンなんて市民の生活を崩壊させるだけだと思います。私はタワマンなんて断固反対なので、陳情書だすつもり。
近い将来、私たちに降りかかってくる問題ですよ。

自分は近隣に反対されて建設されたところを選んで住んでおきながら、市民の生活を崩壊させるとか断固反対とか言っちゃって、あまりにも虫がよすぎませんか？
きっと学校のことばかり目を向けているからそのような意見になるのだと推測しますが、学校のことだけでなくもっと多方面から物事を見て欲しいです。

2011習志野市長選挙より

選挙事務所で宮本氏は「市民一人一人と話し合いながら信頼と希望の町づくりを進めていきたい。身を粉にして頑張っていく」などと喜びを語った。

２年後、噂の東京マガジンで猛省。
市民のなかで話し合ったことある人なんているのかな。めでたいイベントではよくみかけますが！

猛省などいらないから辞職してくれ

550さん、そうですか？
別に自分達に疾しいことは何にも無いと思うんですけど。だって、今もう住民なんだから。タワマンはあくまでこれからでしょ？反対するのは自由でしょう。しかも遅かれ早かれ、また学区問題が浮上しますよ。それに、そもそもこのマンションが出来たから学区問題が、みたいな言われ方してるけど、これも含めて反対運動しておけば良かった訳でしょ？奏の開発に反対するのではなく、小学校の新設などをキチンと条件にすればよかったのに。

これの平川博文の質問に出てる。東京建物70億円

http://www.city.narashino.lg.jp/shigikai/teirei/h25/3/7002201308301654...'習志野市議会

流れおかしいかな？
学校問題は習志野市の腐敗市政が招いた結果でしょ？
そこを突っ込まないと解決しないでしょ？

>553

前の市長とフジタと再開発組合が強引に開発進めたからだよ。
責任はそいつらに取らせろ！

つまり現市長には責任がないということですね。

同じ派閥なら責任はあるな

開発組合に責任があるのかしら？
事業認可時に学校用地を作れって言われれば作ったでしょうし、作らなくていいと言われれば作らないでしょうし。
組合が勝手に学校なんて作れる訳ないでしょう。