CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 26

ぜんぜんジョイフルと違います。
ここと比べるのはイオン＋ニトリ。

初日に渋滞したのは本当に久しぶりですね。
今までそこまで集客するものは無かったんですね。
ふなっしー渋滞。

毎日ふなっしー来るわけじゃないので、混んでも今度の土日までじゃないですかね。（個人の予想ですよ、例によって謝れとか言う人。）

９住区なんて用がないと入らないし、

ここを通過するなら北・南環状はガラガラでおすすめ。
中央駅付近もいつもと変わらず。
船橋印西線は、トンネル通過の本線はスカスカです。
あと、４６４は片側は空いています。

自分が通った時はね。

↑確かによく、出てこい！謝れ！って言う人にあえて言っておくけど、自分が通った時（行き帰り）はね。

今日はふなっしー渋滞でしょ？
明日以降の平日はもう大丈夫だよ。

それよか、県道61号から464牧の原方面への合流がかなり危ない。
464本線、
・カインズへ行く車は合流地点辺りで減速
・通過車両は手前が下り坂だからかなりのスピード

合流タイミングを掴みにくい時がある。
ある意味凄い道。

渋滞する・しない如何を問わず「謝れ」は無しでいきましょう。
民度の低さを晒す羞恥プレイなだけですから。

謝れと言ってるのは住民じゃないと思います。それに４６４、よく動いていましたよ

センテイス東側の駅側の空き地とトライアル前の空き地にマンション建設始まるそうです。こんなに作ってマンション売れるのかな～。小学校も人数増えそうでまたまた大変そうですね。

>671
センテイス東側の駅側の空き地　→　レーベンのマンション
トライアル前の空き地　　→　　東栄住宅のマンション
ということでしょうか？　

ただいま464西行き小室～谷田合流間渋滞中。
16号方面左レーン動きません。

673続き
464西行き鎌ヶ谷のフットサル場前今日は渋滞なし。
この時間でこんなこと初めて。
ボトルネック箇所、変わるかもね。

しばらくは時間に余裕を持って出掛けた方が良いよ。

今日の昼過ぎにカインズへ行ってみたが、混みすぎ。店内も周辺道路も。
まず、鎌ヶ谷方面・成田方面どちらから向かっても渋滞にハマる。鎌ヶ谷方面からだと左折車渋滞。成田方面からだと、右折渋滞。
駐車場手前３００メートルの地点から、入庫まで約１０分。
出庫時は、国道４６４号に出るまで約３０分かかる。

平日でコレなのだから、今週の土日は一体どうなるのやら・・・。

コカイン渋滞、予想通りだね。
楽観派の完全敗北w

楽観派が謝れと言ってた訳だが。。。
↓
>まだネガやってるのか。
>事前の渋滞煽りを謝ったらどうだ。
>原山小学校前からコストコまで大渋滞なんだろう（笑）
>千葉NTを知らずして、千葉NTを語るな（笑）
>No.198 匿名さん [2013-08-18 23:31:22]

南に小学校できるでしょ。
それにしても客層。。。完全に新しい客開拓したわ。

＞＞６７３
谷田はこのごろいつも渋滞するよ。
西向きは休日は中央の桜台あたりから小室まで渋滞する。
平日も谷田はボトルネック

伝説のジョイフル渋滞経験したおれさまから言わせると、まだまだ甘い。
それに４６４以外はガラガラスイスイさ。

カインズホームのオープンセールが12日（火）で終わる。
13日以降は、一幸交差点周辺が以前より多少交通量が増し、
今日のような酷い交通渋滞は解消すると思うがどうかな？

北環状線早く開通しないですかね。用地はかなり昔からあるのに工事をダラダラやり過ぎでは？計画が頓挫したわけではないのなら、さっさと開通させないとそれこそ税金の無駄では？ここ数年の発展を見てると、R464が渋滞するなど、素人にでもわかる。R464のバイパスだって、羽田に負けて成田が寂れた頃に開通しても遅いんだよ。用地買収に難航してる訳でもないのに、開通の延期なんて怠慢に感じるよ。

ベイシアとコストコを追い出せばいいでしょう。
嫌ならビックホップとモアの空き店舗スペースに移動してもらえば解決します。

>666
そうなんですね。

この辺をみるとカインズって巨大なホームセンターなのかと思っていたんですが。。

http://www.cainzhome-online.com/cms/preview.php?pre_no=595
https://joyfulhonda.jp/item/43515/

落ち着いたら見に行ってみます。

>682
北環状の完成は26年度？今、小室から桜台小の間で関連工事をしています。
これと北環状の延伸道路が　はま寿司　まで開通すれば、車の流れは大幅に
改善されますね。

やはりジョイフル本田の敵ではないなかったな。

＞６８２
成田は寂れるどころかますます発展してますよ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20131107/CK2013110702000164.ht...

羽田が国際線飛ばすようになって成田が大変という話もよく聞くけれど、現状をいろいろと分析すれば成田が寂れる可能性はほとんどないと思うよ。「羽田からあぶれた分をもらう」「羽田のバックアップ」という議論はよくあるけど、他にもこういう視点もありますし：

* 羽田は２４時間空港なのに国際・国内ハブを目指している（国内の移動は昼間ではないと困難）
* 羽田は世界の人口比率と路線に大きなギャップがある（世界人口60億・日本1.2億に対し、発着数44.7万回・国内便35.7万）

あと、成田が民営化されてから羽田という強敵が現れたのもあってか改革も順調に進んでますね。羽田の国際化復活がなかったら、成田検問廃止の議論はまったく出なかったんじゃないかと思います。

北千葉道路の草深入り口復活はいつ？

ここの伝説渋滞は、

ジョイフル渋滞、バイパス渋滞、ふなっしー渋滞。

以上

＞682
せいじと金の問題。
支持土木業者に末永く安定儲けをさせるため。

昔から日本全国こういうケースはいくらでもある。

＞６７９
６７３です。

息子の習い事のお迎えで毎週木曜日午後６時半頃、４６４を西方向に走ってます。
参考までに、

先週までは、
６時２０分自宅（中央地区）出発、６時３５分過ぎ鎌ケ谷消防署前通過

昨日は、
６時１５分自宅（中央地区）出発、６時５０分鎌ケ谷消防署前通過

でした。
息子のお迎えに初めて遅刻しました。

落ち着けば平日の渋滞は緩和されると思いますが、早めに出発した方が良いかと思います。

>682
用地買収の難航のため遅れているんだと思います。
現在土地収用手続中（小室とゴルフ場の間）のようです。

６９１、４６４の渋滞避ける道ありますよね。そこ通れば渋滞もなく通れます。
今朝も早くから、大分たくさんの車が通っていましたが、渋滞はありませんでした。ここに住むからには、道の研究も必要ですね

楽観派、大人しいですね。

たまたま？
出張中？？
視察中？？？

だってジョイフル渋滞こんなものじゃなくて、生活にも支障きたすほどだったのを生き抜いたからね。こんなのたいしたことない

あのときは交通情報で渋滞情報流されたし。今回は周辺だけじゃない

>６９４、公務の視察さぼった？

＞６９７
逆だよ。
視察に行ってて書き込めないんだよ。

12月初めのボーナス出る頃と年末、渋滞がどうなるかですね

６９８、視察さぼったのもいるらしいから

６９４=６９８は視察さぼったの？

今４６４、桜台交差点から小室交差点まで西向き渋滞、東向きはカインズ前でも渋滞なし。かなりの車が通りすぎてジョイフルにむかう。
ジョイフル開店時は平日にもかかわらず、東向小室交差点からジョイフルまで１車線渋滞。
中央にあったドライブインシアターがタイタニック上映したときでさえ、小室交差点から中央センティス前まで渋滞したから。ジョイフルは１週間くらい継続したっけ？

＞701
いや、一般市民。
必死だね、ご苦労様。

中央南　一等地（タカラレーベン用地）にマンション
（仮称）レーベン千葉ニュータウン中央Ⅱ　新築工事
地上15階　共同住宅　302戸・店舗
工期　平成26年3月～28年7月 予定

視察サボったのはＡ議員。

カインズ行ってきた。
大きな普通のホムセンといった印象。
オープン特価品はお買い得だがそれ以外は魅力なし。
変わった商品が何も無くてワクワク感が湧かない。

カインズ、個人的には好き。あくまでビバホームやケーヨーデイツーとの比較だけど。
今までは主に佐倉のに行ってた。

ところでベイシアに「ザクとうふ」売ってますか？
このあたりで売ってる店を教えてください・

北環状の小ネタ。

http://www.chibaken.jp/zisin/siroi.htm

カインズ 予想以上に広くて品揃えも豊富だと感じた。
混んでたから全部見れてないけど、佐倉よりもこっちのが
好き。
カインズPBは安い割りに、なかなかいいよ。
ジョイフルは飽きたから当分はカインズ行くかも。

そうかなあ。自分はワクワク感がなくて単に買い物に行くだけのところだと思ったよ。
コメダはどこにできるのだろうか。
それらしい場所がわからなかった。
ジョイフルの2階は見ているだけでも楽しい。
なかなか差別化された品物が多いと思う。自分はジョイフルだろうし、
カインズ好きという人もいるみたいだから丁度良いんじゃない。
自分の家の動線としては、コストコで買えない食材をベイシアで買って、コストコ行って欲しいもの買って帰る
ということかな。昨日もそうした。ベイシアがなんでもあるところが便利だと思った。
コメダができたらコメダが一番先かな。

コストコで気が付いたことがある。家内が眼鏡用の洗浄液を2パック680円くらいで買った。
店員さんの話では液が無くなったら、その空きビンを持ってきて眼鏡コーナーの液のタンクから液を無料で入れて良いといって
いたそう。そんなことあるの？と思ってビン見たらその通りのことが英語で書いてあった。　　汗
太っ腹

コメダはサイゼリア・銚子丸のブロックに準備中
１1月22日オープンらしい

ＪＲ 都心と羽田結ぶ新路線整備検討　NHKニュースより
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131109/k10015924461000.html
都心直結線構想はどうなるかな？　注目したいと思います。

カインズ　芝生のドッグランあり。　花売場で珈琲が飲める･････

>712
東京から羽田空港だと直進距離で２０ｋｍ切りそうなのでそうすると料金が２９０円になりますね。
京急には脅威ですね。ボロ負け？特定料金設定するのかな。わざと迂回して 20km 以上にするとかも
あるかな。

印西市10月の人口増加
牧の原地区34人
中央地区18人
日本医大地区10人

先月も牧の原地区の人口増加が堅調でした。

京成・京急組にけっこうやられているのですね。
京急は横浜方面がメインなので特に影響はないでしょう。
しかし、都心直結線に釘を打ったことになります。

京成は成田の修復でもお金をかけてしまっているので、もうこれ以上は何もできないでしょう。


JRが発表したということは、自前の資金でも実現は確実でしょう。

路線の流れを見ると、東北縦貫線（埼玉方面と常磐線＋東海道線）が来年開通。
今の線路を少し変えるだけで、それらに直通可能。
埼玉方面（人口７００万＋北関東）は羽田より成田の方が早く着くのが売りだったスカイアクセスにも対抗できます。


JRが成田羽田直結を再検討する可能性もあります。
ただ、全線開通は何十年かかるかわかりませんし、成田をどう見ているかも不明。

５本目の滑走路ができれば、海外の就航も成田＜羽田になります。

この構想は以前にもあったが立ち消えた経緯がある。
出来ない理由があったはずなんだがそれは解消したのかな？

少し整理すると

羽田は技術的には新滑走路整備によって年６８．３万回が可能。

http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/subject/pdf/airport_gaiyou.pdf

成田をもう１つつくるぐらいは発着数が増やせるということですね。
ただ、騒音や海洋権などの細かい課題が多い。

成田は（実際に実現するという意味ではなく）技術的という観点では最大でどれくらいの
発着が可能なんでしょう？

成田はそれ以前の問題がありますね。
騒音で言えば、羽田よりも問題を抱えている故に２４時間莉発着できない。

それをクリアしたうえで初めて試算すると思います。

成田は一気に広げないでダラダラしていると、周辺はじわじわ発展します。
周辺がじわじわ発展すれば、成田の恩恵をないがしろにして騒音だ渋滞だの騒ぎます。
千葉ニュータウンと同じですね。

＞716
解消は、東北縦貫線の実現です。たぶん。ここはいろいろ頓挫していましたから。

おそらく湘南新宿のように、まず開業してから改善。常磐方面との立体交差などの改善に着手。
同時に田町の車両基地が空き、土地問題が解決。あとは海を渡るだけです。
東海道の静岡～横浜～川崎～東京～埼玉～群馬栃木茨城が一直線に結ばれ、効率が良くなります。

JRは以前の構想を時代に合わせて実現することもあり得ます。
上野など、今後再開発が著しくなり変わる地域では３１５ｍの上野駅ビルを復活させる可能性もないことはありません。
実際太い橋脚をすでに用意していますから。
東北縦貫も新幹線の上に通す構想で、橋脚があった。

東京駅京葉線までの長い道のりも、その構想の一つ。
成田新幹線も否定はできません。

長文すみません。

カインズ行きました。
綺麗だけど、カート小さ目なのに通路が狭く買い物はしづらい。

特売以外は、ジョイフルの方が安くて品揃えは多い。ポイント計算してもジョイフルの方が得。

けど綺麗で見やすいディスプレーだから主婦受け良さそう。

あと、駐車場は一通じゃないので事故が起こりそう。

＞７１８
そうなんですけど、羽田の資料は様々な選択肢を掲げてその上で、技術的リミットが６８万回、騒音基準
リミットが５６万回であるという提言が出来ています。一方成田は「３０万回まで可能であると聞いてい
ます」の一言しかみあたらなくて、かなり差がありますよね。

「○○万回まで発着可能である」と発言すること自体がタブーになっちゃってるのかな。

役所「技術的に発着可能である。」
住民「発着させる気か！許さん。」

みたいな。

開店時渋滞って、依存する道路が少ないか、メイン道路がいつも渋滞しているところに作るかで起こる。前者はジョイフル開店時だし、後者は幕張のイオン。凄まじいことになると思う。
今日もカインズ周辺は渋滞あると思うが、中央あたりではスイスイ。小室交差点あたりから降りてくる車が大分多いけれど、ジョイフル開店時はあそこからジョイフルまで一車線渋滞していたことから考えると、千葉ニュータウンの道路があれからたくさん整備されたなと思う。
カインズの開店日考えると幕張のコストコの開店に配慮したかなと思わないでもない。イオンできたらコストコユーザーは完全にお手上げ。入れないもの。
でも生活パターン決まって行きたいし、法人ユースもあるからこっちに流れてくるかもね。クリスマス、年末はひどいことになるかも知れない

成田がどうなろうとCNTには恩恵はないのに。

成田がなくなったら近い飛行場がなくなって不便だろうが。

カインズ、コストコ、ジョイホを回ってきた。
ジョイホ苦戦と思いきやいつもと同じく大盛況。
空いてたのはコストコだったのは意外。

カスミ、ビツグハウスはいつもより空いてる様に思う。
ベイシア・カインズのオープンセールが終わるまでかな。

ホームセンターのハシゴですか、ご苦労な事です。

>７２４、カインズ開店で周辺混雑という先入観でコストコが割り食ってる。
現実はコストコにはスイスイ入れて、のんびり買い物できて良かった。
今日は６１号もよく車走っている

戸神台の土地に小学校建設予定地があるそうですが情報をお持ちの方がいらしゃいますか。

建設計画はなくなったと思いますが。

私もそう聞いてます

ピエリ守山廃墟モールツアー、
大盛況！
何だか、CNTの将来が見えてるような。

>>707 亀レスだけど日医大のナリタヤにはあるよ

ああ、それならビッグハウスにもあったような。
どんな豆腐なのかと考え込んだ

少し前の話なので今はわかりませんが、ザクとうふはヤオコーにもありましたよ、ちゃんとガンダムの主題歌も流れてい気持ちが盛り上がりました。

地震びっくりした。

戸神台の大造成工事をしているところは、昔、小学校用地でしたが、市の土地利用計画が変更して宅地と街区公園ができることになっていたので、その工事と思うのですが、工事現場にはなぜか21住区小学校等造成工事の看板が立っているので、憶測が呼んでいます。でも本当のところはわかりません。

>737
県企業庁の千葉ニュータウン事業［更新日：平成25(2013)年10月23日］を参照
計画によると戸神台は今後、庚申塚南に近隣公園ができ、他はすべて独立住宅に
なる予定と思われますが？
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/nt/documents/h25-cnt-map.pdf

これによると東の原は宅地じゃないんだ。

ありがとうございます。
近隣公園ですか。ならだいぶ大きい公園ができるのですね。
ただなぜか21住区小学校等造成工事との看板は確かに立ってるんですよね。でも21住区小学校は牧の原に開校する小学校なんですよね。まぁあくまで工事名ですから、等の中にないっている公園と宅地造成なんですかね。
看板のせいでたくさん人が小学校ができると勘違いしてるみたいですね。

あそこに小学校ができたほうが良いと思いますか？

ジョイフル渋滞。
入り口まで。激こみ

ジョイフル⁉︎
カインズではなくて？

カインズの客がジョイフルもハシゴかな。
相乗効果だね。

これぞCNTのライフスタイル！！

464西行きカインズ方面大渋滞中！

一幸交差点先頭に牧の原まで渋滞中。

コストコ涙目。
(注目されず、混みもせず、近隣商業施設のせいで客入らず)

>748
コストコほぼ満車、出口を選べば出庫渋滞もなし。

カインズ渋滞
○入庫渋滞
午後東行き　464右レーンほぼ順調　左レーンくら寿司から一幸まで渋滞
午後西行き　>746 さん　>747さん　 左レーンは空いてたんじゃないか？
午後　　大塚交差点から一時9住区周回道路・カインズまで渋滞
○出庫渋滞　一幸交差点利用は渋滞　船橋印西線利用は比較的順調

カインズ屋上駐車場から見た様子、違ってたら訂正してくれ。
　　

入庫車線だけ渋滞が正解。
コストコも満車、店内も人いっぱいだが、入庫楽々。出庫も道選べば楽。中央に帰るならR６１を花の丘公園右折で南環状戸神台ぬければ楽々

ジョイフル４６４東向左折で入庫まちで１車線渋滞。入ってもUNIQLOココスも記録的混雑。モアフードコートに移動。
空いていた。ギータ？のカレー激ウマ
５００円でコスパよし

>>748
コストコは会員解約渋滞かな？コストコ涙目。

747です。
一幸から東京インテリアまで両車線渋滞してました。
帰るとき見たら渋滞は解消してるようでした。

コストコの駐車場から徒歩でカインズに向かう家族多数。
逆のパターンはあるかも知れないと考えていたが、これは想定外。

今日は凄い人出と渋滞でしたね。
千葉県各地、茨城県南部から人が集まった感じ。
千葉ＮＴでホームセンター、スーパー巡りという新たなトレンドが生まれた記念すべき日かも。

>７５５
これは本当に民度の問題。やめてほしいね。広島だかどこかで、コストコの駐車場２０００円とか騒いだパターン。幕張店はゴールデンウィークに駐車場入り口で会員証提示させられた。カインズの臨時駐車場のが近いから、あとでコストコで買い物するつもりだろうけどね。みっともない。しっかり顔見られている

カインズに今日もフジテレビ。そのうち放映あるかも。

>757
なにが問題なの？
コストコの会員だったら問題ないでしょ。
わざわざ渋滞に巻き込まれる必要無いよ。

会員だったらね。違うんじゃない

来週からは混まなくなるから、どちらの駐車場も車で行き来できると思うよ。
今週はオープンセールで安かったから渋滞もしょうがない。
ベイシアは価格もほぼ通常に戻ってるから明日からは空いてくると思うよ。

カインズは相当ごった返してたけど、ベイシアは比較的落ち着いて買い物できる感じでしたね。
イオンの混雑度合いはどうだったんでしょうね。以前より駐車し難くなってるから少し
客が減るくらいならちょうどいいかも。

カインズの駐車場が満車だったのでコストコで買い物を先に済ませ車を置いたままカインズまで歩いていった。
問題ないだろ？

車の中に生鮮食料品おいて？

コストコは店内も駐車場もガラガラで誰も使用してない駐車スペースが多数あったたのでコストコに停めてカインズまで歩いていった。
問題ないだろ？