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お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、OKなんでしょうか?
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか?
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。
[スレ作成日時]2006-07-12 14:36:00
お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、OKなんでしょうか?
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか?
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。
[スレ作成日時]2006-07-12 14:36:00
>>18
開きなおるんじゃね〜〜よ!!
水遊びだけじゃなくて、権限なくても規約違反だったら、ダメじゃん。
ちなみにウチのマンションはそれ、絶対アウトだから。
ただでさえ子供がベランダでギャーギャーしてたらうるさいのにね〜〜
そういう開きなおりヤツに限って、子供に足跡とかで注意されると子供は走りまわって当たり前、うるさくて当たり前みたいの事言ってくるんだよね〜〜
近所のプールに連れて行くか、1Fの庭を借りるしかないのかもね。
風呂場でやれよ
>>20
ウチのベランダは、2m×8.4mです。
(これ、訊いてどうするのでしょうか?)
>>スレ主
当り前のことですが・・・・。
良いか?悪いか?を知りたいのならば、やはり規約を確認するしかないでしょう。
規約に明示がなければ、同所は専用使用部分となると思いますので、『通常の用法』
として、利用することが求められます。
当該行為が『通常の用法』に「該当するか?否か?」を決めるのは、区分所有者全員
(マンション管理組合員)であり、意思決定は総会の決議により成されます。
よって、貴方の質問は『マンションバルコニーでのプール遊びは通常の用法ですか?』
となりますが、『通常の用法』の範囲は各マンション毎に異なっているものですから、
ここで幾ら尋ねても、正しい答えは得られないと思います。
そうなんだ。プールは駄目と思っている方がいるんですね。
騒音に関してはかなり共感でき、日々娘を叱っております。
しかしプールには意識がいってませんでした。
まだやらないまえで、よかった〜。買う前でよかった〜です。
友達がマンションで普通にやっていたので、
私的にO.Kなものだと思ってました。
しかし、実際18さんみたいな態度ではミもフタも無いだろ…。
規約に明確な表現が無い以上、一方的に止めさせようとする姿勢は問題だが
反対意見を完全無視して一切配慮ナシ、って振る舞いも同罪だと思う。
こうして賛否両論ある行為なのは事実なんだ、という事くらいは認識しないとな。
規約なんか律儀に守ってるやつぁいないよ!とでも言うなら話は別だけどね。
プールの季節なんて1〜2ヶ月でしょ。
さらに毎日するわけでもないだろうし。
ちょっとくらい我慢しろよ。
↑規約に書いていない場合だけどね。
っていうか、最初からベランダでのよい子のプールは禁止って規約に書いてるマンションってあるの?
ないと思うよ、後で問題になって管理組合で規定することはあってもね。
>>30
22です。
ウチは子供いませんよ。ただご近所でお子さんがいるとこでベランダの水遊びはダメと言われたとのことでした。水が下の階に漏れる可能性があるのとベランダ自体が広くないので危ないからだとか・・・。
ウチは共働き夫婦で二人とも子供はNOなので、子育て家族の多いマンション生活はすごく不安だし、嫌ですね。なにかと子供は問題になるし。
騒音のことだってそうです。だいたいみんな子供中心になりすぎですよ!
子は社会の宝。
昔のようにどこででも遊べる場所が少なくなっている今、
みんなが温かい目で接してやって欲しい。
子供は泣いたり笑ったり遊んだりするのが仕事なんだし。
って私も子が出来るまでは、苦手だったのですが。
規約にプール不可と書いていなくても、上下左右に
お子さんのいない家庭があるとしたら特に気を遣うべきだと思います。
毎日はやらない、土日はやらない等。
普通に考えて、休みの日くらい自宅でゆっくりしたいのに
近所からギャーギャーバシャバシャ聞こえてきたら嫌だろうなと
想像出来るのでは?
かと言って絶対やるなというのも極端なので、その辺は
どうしてもやりたいなら周りの住人にお伺いをたててから
やるのが無難な気がします。
理事会に提出してさっさと規約で決めてもらえばよい。
あんな狭いバルコニーでプールで遊ばせて
どうするんだよ。風呂場でやれよ。
「キャーキャー」うるさいんだよ。
こんなことする親は間違いなく子供も
ドカドカは走らせているだろう。
間違いない!
ドカドカは
↓
ドカドカ
>>35さん
ホントにあなたのような理解のある方がうちの隣に住んで欲しいくらいです。
お子さんがいても35さんのような考えの方がいれば、すごく私達は助かります。ゆっくりしたい週末に隣の子供がベランダでキャッキャしてたら、すごい嫌ですよ〜〜
34さんの言うように確かに子供は泣いたり、笑ったり・・・が仕事ですよ。でも、だから子供がすることは何やってもいいのかというと、それは違うし、少なくとも自分たちだけで住んでるんじゃないって事を充分わきまえて生活してほしいですね。
子は社会の宝かもしれないけど、(私達の年金支えてくれる財源だしね〜〜)
37さん!!
あなたに意見に大賛成です。
そんなに子供に水遊びさせたかったら、ベランダなんかでせせこましくやらないで、近くのプールに連れていくかお風呂で遊ばせればいいだけ!!
子供ならお風呂だって狭くないし、充分でしょ。
37さんの言う通りです!!
この問題は親の躾に起因するな。
ファミレスやマンション(共有施設、専有部分)で走り回る子供、
電車内で大騒ぎする子供、狭いバルコニーでプール遊びする子供。
これらは他人に迷惑を掛けていると気付かないバ○親、気付いても
叱らないア○親たちがガンなんだよ。
そうそう!!
その通りです。だいたいこういう発想(ベランダで水遊び)自体おかしい!
プール行くお金が無いんです。。。
ベランダで水浴びするのが
子供たちの夏の最大の喜びなんです。。。
見逃してください。<(_ _)>
うちは幹線道路沿いだから、ベランダでプールやってぎゃ−ぎゃー騒がれても
あまり影響はないからプールしてくれてもぜんぜんかまいません。
ただ、周りの環境を考慮して閑静な住宅街(ベランダで騒いだら丸聞こえの環境)を選んでおきながら、
自分はベランダでプールはそりゃないでしょ!と思います。
周りは静かでないといけないのに、自分は静かではいられない。
それはわがまま以外のなにものでもありません。
子どもが騒ぐ声ぐらい別にいいのでは?
閑静な場所では、静かにしなきゃいけないのですか?
バイクや車の音じゃあるまいし・・・
子ども声の聞こえない社会と
子ども声が聞こえる社会とでは、どちらがいいと思いますか?
いつのまにか得意の子供の騒音に。。。
子供のいない世帯はこれから子供作れ!!国の為になれ!!
まず子供を作ってから意見を言え!!
>隣の子供がベランダでキャッキャしてたら
ほほえましいと思ってしまった。
>見て見ぬふりする大人も一緒じゃ!
その通り、よく言った。
っていうかさ、
ここでギャーギャー言ってる大人も、昔は騒がしいガキだったんじゃないの?
みんなそういう時期があって大きくなるんじゃ?
自分が大人になってから「子供はうるさい」とか、勝手だな。
まあ、他人に迷惑をかけないってのは当然の事なんだけど。
でもある程度は広い心を持つのも大事。
>>子どもが騒ぐ声ぐらい別にいいのでは?
>>閑静な場所では、静かにしなきゃいけないのですか?
これは騒ぐ子供の親が判断するべきことじゃないです。
近隣住民がどう思うかです。
近隣住民がうるさいと感じれば、静かにするべきだし。
近隣住民がまぁいいんじゃない。という程度であれば甘えればよろしい。
ご近所付き合いもなく、いきなりプールやって騒いだって問題大きくするだけでしょう。
ご近所付き合いなんてマンションに存在するの?
プールぐらいでごちゃごちゃ言うマンション住民なんかとは結局ご近所付き合いしてもうまくいかないよ。
そんなことよりプールぐらい許してやれよ。
私が子供のころ(今30代前半)は簡易的プールなんてなかったなぁ。
今じゃ中国製でものすごい安いけど、当時はあまりなかった記憶がある。
とにかくプールって幼稚園時代は幼稚園にあったし、小学生時代は小学校のプールが開放されていたとき
行ってたから、なにもわざわざ家で簡易プール(狭くてつまらない)出してまで遊びたいと思った記憶がない。
でもいまやDIYショップにいくとすべり台つきでも3000円台ぐらいだから、
簡易的を超えちゃって本格的になってますよね。
>>ご近所付き合いなんてマンションに存在するの?
ご近所づきあいっていっても、挨拶程度でいいんですよ。
「子供がいるのでご迷惑かけてないですか?」とか。
そういった会話の中で探ってみたらどうでしょうか。という意味です。
プールを許すも許さないも、近隣住民次第ってことです。
ごちゃごちゃ言われてもそれでもプール続けたいのなら、それはそれでどうぞ・・。
としか言えません。
みなさんベランダでプールプールって言ってるけどよくよく考えてみれば
ベランダで水を使ってギャーギャー騒ぐってことにすぎませんよ?
プールじゃなくてベランダ騒ぎ。
ベランダで長時間大声でギャーギャー騒ぎ続けられたらこの暑いのにキツイ!
おまけに水の被害があればなおさら・・・
市民プールとか学校の開放プールに行ってほしいと思います。
ひと夏に1、2回にチャプチャプ程度に遊んでくれるならいいですがね。
いいじゃないかそれぐらい我慢しろよ。心の狭い奴だなー。
水の被害出てから賠償すれば良いでしょ。
ベランダに利用できるプールの大きさならせいぜい幼児が使用するということだよ。
しかしプールぐらいで文句言ってくるなら、この人のとなりでは子供のいる世帯は生活できないな。
子供いないでしょ。お宅。まず子供作れ。
>ベランダで長時間大声でギャーギャー騒ぎ続けられたらこの暑いのにキツイ!
子供もキツイと思います。言われたら止めればいいよ。
>子供いないでしょ。お宅。まず子供作れ。
これは大きなお世話だな。
ウチは子無し。
オレがバルコニーでプールに浸って昼寝してる。
>>子供いないでしょ。お宅。まず子供作れ。
共働きでDINKSなら日中いないから文句言わないよ。
意外と文句言い出すやつって子供が大きくなった親世代とか、
妊娠中でずっと家にいないといけないとか、子供にからんでいるはずの人のほうが多いかもしれない。
必ずしも子供いない奴が文句言っているとは限らない。
バルコニーにタイルを敷く予定。
その上にプールで水遊びや自分が浸る。。
良いね〜。まねしようっと
一件落着ですね・・・
>>60
ウチは子供なしの家です。共働きまではいかず、私が月に10日ほど働いてるので、昼間は家にいる時多いですよ。
だからこそ子供のうるさいのは、気になりますね。この問題は周りがどう感じるかじゃないと思いますよ。親の勝手な意見だけじゃなく。
夏は足だけでもプールで冷やしていると気持ちいいですよ。
エアコンなんて必要ありません。
バルコニーでのんびり読書でもしましょう。
幼児はすぐ足元でチャプチャプ1人でも楽しく遊んでます。
親子共とても有意義な夏の一日が過ごせます。
>この問題は周りがどう感じるかじゃないと思いますよ。
親の問題でもなくて、周りの問題でもない、
じゃ、子供自身の問題ってことか!!
昼寝用プールは手足がふやけないようにフチに足を
乗せた状態で反対側のフチを枕に出来るサイズを購
入するのが吉です。
ビールはトイレが面倒なので予めバルコニーに尿瓶
を用意しておいたほうがよいでしょう。
申し遅れましたがワタシはいつもフルチンです。
いや^0^ビール好きにはたまらん格好ですな。
ご心配なく!
決して人様の目に触れるようなシチュエーションでの
フルチン行為ではありません。
あくまでも「静かにプールでくつろぐオトナの行水」
だとご理解ください。
今日も猛暑なので午前中から既にフルチンでバルコ
ニープールに浸かりカキコしてます。
露天風呂感覚ってわけですな。今日は最高でしょう。
なんだかだんだん話の趣旨が変わってきてません??大人の水あびなんてどうでもいいことなんですよ!
すごい下品な人ばっかで最悪。
当初の話にもどしてみるけど、この問題は考え方がいろいろあるし、子供がいる世帯、いない世帯で考え方も違ってくると思うし、人の感じ方もそれぞれなので、なんとも一様には言えないのでは?と思います。
>76
既に答えは出ているんじゃないですか?
主旨もスレ違いってほどではないですし類似スレが
乱立するよりはよっぽどマシです。
水ハネや漏水、騒ぎ声などで近隣に迷惑を掛けて
いないならバルコニープ−ルはOKでしょ。
すなわち、近隣にはプール遊びをしていることさえ
気付かれ無い範疇で行水してろって事ですよ。
遊ぶのが子供か大人かが問題なのではなくて。
私も暑い日はプールやってみたいなぁ。
>ばれないようにやれば良いということですね!
万が一、漏水などで損害を与えた場合は、謝罪と賠償をすれば良いわけですね。
もちろんキッチンや風呂場の漏水で損害を与えた場合と同じく
賠償責任は生ずるでしょう。
人様に迷惑を掛けてしまったら謝るのは当然です。
>>80
>人様に迷惑を掛けてしまったら謝るのは当然です。
78さんは、そんなことは承知の上でおしゃっているのだと思いますよ。
売り言葉に買い言葉ではないでしょうが、
『謝罪と賠償をすれば、何をやっても良い(許される)ってことですね?』
と(反論の意味で)言いたかったのではないか?と思います。
漏水するようなバルコニーって、ある意味そっちの方が問題では・・。
>>『謝罪と賠償をすれば、何をやっても良い(許される)ってことですね?』
スレの流れを見るかぎりそんな風には読めませんが?。
法や常識の範囲内で楽しむ嗜好を他人に迷惑を掛けないように行なうので
あれば何をやっても許されるという意味です。
その行為自体が規約の範疇か常識内かの判断は通常、属するコミュニティ
や各個人で行いますが、それが出来ない場合は司法の場を頼りましょう。
>>84
>スレの流れを見るかぎりそんな風には読めませんが?。
そうでしょうか?
私には
>>『謝罪と賠償をすれば、何をやっても良い(許される)ってことですね?』
という風に読めました。
でなければ>>78の
>ばれないようにやれば良いということですね!
の!は?になってもいいと思うのですが。
>>78さんのことではないですが、時に反論者が使う方法でもあるんですよね。
(まあ、>>78の文面の真意は>>78さんでないと分かりませんが・・・)
相手の言い分を逆手に取って、疑問を投げかける方法です。
管理規約を確認してくださいと言われ、
規約になかったら、やっていいんですよね?という風に。
その真意は、規約にないからといって、やっていい訳ないでしょ?
勝手に判断していい訳ないでしょ? なんですけどね。
↑プッ
デタ・・・(,,゜Д゜)†
フルチンモロだしの女性もいるのかな
水風呂じゃダメなのか??
もういいや、次はビューバス付きのMSにするよ。
プールに行きたいけど、まだ子供が小さい。プールまで行くのは面倒。
でも、ちょっと水浴びさせたいって思うと水風呂だと役不足なんじゃないですかね?
それに、開放感や景色も違うでしょうし。
その気持ち分からないでもないけど、子供は黙って入ってないでしょうし、
やっぱりはしゃいだり、バシャバシャやったりすると思うんですよね。
そうなると(規約に禁止と書いてないなら、容認してあげたい気持ちもあるけど)
近所からしてみればやっぱり迷惑だなぁ、と思ってしまうのは否めない気がしますね。
↑ツマラン返しだなw
やっぱ外の開放感がいいね。
wって
ネタが尽きたので・・・
-----------------------------糸冬 了-------------------------------------
「役不足」に突っ込みたい人、いるでしょ?
はやくスッキリしなよ。
わかった!シャワーで充分なんでしょ。
オムツの取れない幼児は、一般のプール入泳禁止です。
そこでビニールプールでチャプチャプ、キャッキャ。
やっぱり迷惑ですか?
妄想ではなく実際に迷惑だと体験した方いらっしゃいますか?
93の文章では「水風呂がプールより挌上」ということになるな。
フルマンの女性いるのかな
だめなんですね・・・。このスレを見るまで、だめだなんて認識がまったくなかったです。友達のお宅もみんなされてますし。入居前ですが楽しみにしていました。せいぜい3,40分だと思うのですが・・・。子どものいらっしゃらない家庭には確かにご迷惑ですよね。
もともと戸建て希望でしたが、価格面から諦めてマンションにしました。なんかいろんなスレを読ませていただくと、マンション生活って、いろいろ難しいですね。
いつのまにか間違った解釈が一般化してしまった
典型的な例ですね。
現在「役不足」はどっちの意味でも使われています。
言葉は生き物ですから放っとけばいいんじゃないでしょうか?
ただし知識として知っておくにこしたことはありません。
MRで営業マンがバルコニーでプール遊びは出来ますよと答えている。
確かに管理規約にバルコニーでプール遊びの禁止は記載されていない。
でもプール遊びが終わった後に水を一気に排水出来る様に作られているのだろうか?
風呂と同じようにプールの水は汚水になる。バルコニーは雨水用なのに汚水を
流して良いのだろうか?
設計で想定していない使い方をすると事故の元だと思うのだが...
ネタふりですよ!
うちの営業さんのお勧め言葉も「プールできますよ」でした。
でもマンションにスロップシンクが無いし、やるとすれば風呂場からバケツで
水を運んで、終了後はまたバケツで風呂場まで運んで流すか、雨水の流れる
排水溝に一気にじゃなくチョロチョロと流し捨てればいいかと思っています。
そんな水遊びの水なんて多くて10cm位でしょうから。
さすがに今日は無理か。
ウチでは普通にプールしていますよ。
角部屋で物干しと別に大きなバルコニーがあります。前面スリットなしのコンクリ壁。
だから水滴が落ちる心配なし。
家庭用プールの良し悪しは、間取りやバルコニーの形状や広さにもよるでしょうね。
雨の日は風呂場で、晴れの日はバルコニーでしています。
子供に聞くと、外のプールと家のプールとでは別物らしいですよ。
声が大きくなりすぎる時はちゃんと注意してます。
元々そこで遊ぶつもりだったし・・・。
それでも声がうるさいなら窓を閉めれば防音なんだからほとんど聞こえないでしょう。
逆にウチも多少の音は我慢していますから、そこはお互い様です。
本格的に実害が出てしまうならダメでしょうけど。
いいわけないだろ!
水よりもバルコニーで遊ばせたらどんどん下に響いて大迷惑してるんだ!
ぼけっ!頭おかしいんじゃないのか?ふざけるのもいいかげんにしろ!
角部屋のバルコニーって下に部屋がある場合、窓を閉めても振動がかなり響きます。
室内だと子供が走ったりすると注意する人でも、バルコニーだと注意しなかったりするんですよね。
ひどいと子供が縄跳びしたりボール遊びしたり・・・。
床への振動はかなりウルサイんですよ!!!