円山ってどうですか？

札駅まわりにスーパーとか、少しの生活感さえあれば、
個人的には円山より札駅だけど、
あ、でも、ビルに囲まれるのは嫌だな。
バスセンあたりとか、なんだか窮屈で苦手だし。
でも、円山も今後そうなるかもね。

やっぱり、札駅から一駅とか、円山から一駅とか、
便も良く、適度に離れてるくらいがいいな。
宮の沢とかまで行っちゃうと、もう行き過ぎ感はあるけど。

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近いといえば、北13条東はサツエキからひと駅だけれども、何か寂しい雰囲気がする。ビルはあまり多くないが。
その点は円山の方がにぎわってて良いと思う。

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このお題なら、無限ループになって当然。価値観の違いだから。結論言えば、良いと思うとこに住めばいい。
ただ、これだとスレ自体が成り立たない。

アンチ対プロの争い見ながら、自分の価値観に沿う場所を探すのが正しい利用法だと思います。

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>>339さん
>>325は円山を検討してるんだか、
何が目的で何が言いたいのかサッパリなので
円山からタクシーで札幌までという話も、
私も円山在住なので出張で札幌駅までなら自費でもタクシー乗るのは普通の感覚でした
地下鉄だって無料ではないですしね
マルヤマクラスの話も６０億に食って掛かるのが訳分かりません
お洒落なカフェとかパン屋さんとか雑貨店があるという話よりも
老朽化したフードセンターや東光ストアの他にマルヤマクラスが出来て良かったと思っていますので

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マルヤマクラス
円山らしく？安っぽい
イオンに吸収されたダイエーだし
せめて、ファクトリーの半分の高級感が欲しかったね！

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ファクトリーに高級感ありますか？

まあ、ファクトリーとは役割が違う。
マルヤマクラスはあくまで近隣住民の生活のためのショッピングモール

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ね、だから
>>348みたいなのはどこに住んでるんですか？ってなるでしょ

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うん、円山に嫉妬してるのって恥ずかしい。
家から空港までタクシーの時もあるし。
千歳って遠いのね。丘珠だったらもっと安くいけるのに
って思った。

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どっちもどっちだ

348を見ても、どこに住んでるのかなんて気にならない。

かつての円山とは住民の雰囲気は随分と変わってしまったようだ。

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きっと本当の高級住宅街ならここまで荒れないんだろうね。
昔ながらの円山はごく一部なのに、デベが何にでも円山つけてエリアが広がりすぎた弊害かｗ

端っこでも激狭マンションとかでも必死に円山住みアピールする層がいて、
それを見てるだけで同じ市民として恥ずかしくて、
ついつい一言書き込んじゃう、って感じ？

転勤先にと検討してる方々には多いに参考になると思うよ。
円山は都内で言えば二子玉川かな？
緑豊かだけど都会、そこそこの住宅地だったのが再開発でブランド化、という流れが似てると思う。

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ニコ玉って川渡ってるじゃない？東京に例えると神宮前でしょ？
札幌駅が東京駅なら・そういえば宮の沢は川渡ってないけれどニコ玉な
感じ。本当の高級住宅地だったら荒れないって。どこにだって文句つける
くせに。東京の人は芦屋六麓荘は地価が東京に比べて安いってけなしてるよ。

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昔、バブルのころかな、森林公園の三菱地所のタワマン見に行った
けれど、周りに何もなくて寂しかった。でも最上階3億くらいだったんだよね
今は4千万くらいになってるけれど、東京から来る人あの辺は中心部から遠い
けれど、もう人気ないのかしら？夜ならタクシーですすきのから5000円くらい？
緑も多い円山のほうがいいね

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円山の狭い土地に高額マンションが建ち、その売れ行きが良いらしい。
円山価格を見てそれを買える層が多いことにビックリ。

円山の良いところ
　＊札駅近くほど人が多くない
　＊交通の便が良い
　＊隠れたオーナーシェフ・料理人の美味しい店が多い
　＊交通費０で美味しいランチが食べれる　

時間に余裕ができた年寄りが住むにはホントに良いところだよ円山は・・・。

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二子玉川といい神宮前といい、かっこいいね。なるほど納得。

その二つにもパークコートあるし、東京とは比較にならないにせよ、円山にも似た方向性はありそうですね。

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みなさん、円山に望む施設や環境ってありますか？
自分はシネコン(6スクリーンくらいの)があったら更に生活が潤うのになあ、と思います。

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>うん、円山に嫉妬してるのって恥ずかしい。

そう？嫉妬されるだけ魅力的な街ってことでしょ。

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ちょっと話が逸れてもいいですか？
個人的な疑問？というか、質問。

円山エリアにこだわりがあれども、
駅近で見晴らしもよくて高層階で。。。
なんて高級物件を買えない方も多いと思うのです。
基本1000万クラスの書き込みが多いですし、
我が家も例に漏れずこのクラスなので、
よほど援助や頭金が多くない限りなかなか。

それでも、円山にこだわる方は、
塀に囲まれた２階とか３階とかでも買うのかな？
それとも、そもそもここにいらっしゃる方は
高層階を余裕で買えちゃう方か、円山回避組ばかりですか？
もしくは、高額ではないとりあえず円山がついただけのマンションの方？

いくらでもお金がある方ならいいんですけど、
割と我が家くらいが多そうでしたし、
そこまでして円山ってほどの魅力はなかったのですが、
そこまでしても円山！派もいるのかなー？

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>時間に余裕ができた年寄りが住むにはホントに良いところだよ円山は・・・。

お金にも余裕がなけりゃ良いところではないな。かえって毒だよ(笑)

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サツエキや大通でさえも、居住地域としては、ここまで色々語れないですよね。
そう、魅力的な街、円山だからこそ、こんなにスレが物凄い勢いで伸びるのでしょう。

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我が家は駅より徒歩10分のマンションです。
年収は1000強といったところ。

今、売り出されている駅まで5分圏内のマンションは高額で絶対手が出ません。
ただ、駅まで10分とかに範囲を広げればかなり変わってきますよ。

以前は、今よりマンション価格も安価でしたしね。

私が住んでいるマンションではそのぐらいの方が多いと思いますね。
実際の年収はわからないのでその方の会社や暮らしぶりからの想像ですが。

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相変わらず円山にはアンチが多いようですね。
他人の生活が気になる人は円山に限らず、
札駅&大通&バスセンター付近も向いていませんよ。

資生館小はイマイチですが北九条小、二条小、中央小、山の手小の方が円山よりは
学ぶ環境は良いようです。

円山は良い店が多いのは間違いありませんが
中心部に住めば、それ以上に良い店も数多くあります。

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368です。

駅から10分程度離れたエリアも含めて円山と解釈していいんですか？
確かにその程度エリアを広げると、また話は変わってきますよね！
マンションは利便性と仰られていた方も多かったですし、
ちょっと前提がわからなくなってきました。

私は周辺住民なので、一応円山エリアではあるのですが、
きっと円山と仰られている方は、本当に徒歩数分のエリアを指してらっしゃるのかなと思ってまして、
その範囲で、条件の悪い低層階などでもいいから
とにかく円山徒歩数分！という方がいらっしゃるのかなと疑問でした。

多少離れるということを考えれば、
円山エリアでも手の届くマンションは多いですよね。
中古まで広げたらもっとありますし。

すごく高級物件前提で話がされているように見受けられたのですが、
意外と、広く円山エリアって方のほうが多いのかなー。

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＞368

先日，販売されたブランズ円山裏参道を例に挙げると，低層階は眺望がなく，
東側の3LDKに至っては，窓を開けたらビルの壁が見える部屋があります．
それでも売れたようですからロケーションが第一で，
眺望はまったく気にしない（眺望は悪くても安い方が良い）
という方もいるようですね．

ただ自分は，裏参道沿いにこだわりはないですし，
地下鉄から少し離れても最低限の眺望は欲しいですね．

だいぶ前に別スレで書きましたが，
円山のマンション価格をインターネットで分かるものについて
分譲時と現在で比較すると，
価格があまり下がっていない物件の特徴としては
大手ディベロッパー（メジャー７）による分譲であるということの他に，
周囲に公園があったり，眺望が良さそうな物件という傾向がありました．
これは中古マンションを内覧に行った時の印象が，
購入の決め手になる場合が多いためではないかと推測しています．
地下鉄に1分，2分近いということよりは，
そちらの方が今後の資産価値を高めるのかもしれません．

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>373さん

解釈していいかどうかは分かりませんが、我が家では円山と解釈しています。

「住まいはどこですか？」という質問にたいして「円山です。」と家族全員が答えると思います。

駄目なのかな？

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＞373

このスレで話題になっている円山というのは，
だいたい円山公園駅徒歩5分圏内の話がメインなんでしょうね，
ただ円山の名がつくマンションは南北に広がってきてますし
徒歩10分くらいまでなら良いのではないでしょうかね．

円山の範囲については，
＞240
＞250
を参照してください．

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考え方次第ではありますが、マンションの資産価値は一に立地、二に立地です。
デベや眺望はその次と一般的には言われています。
実際は買い手次第ですがね。

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368.373です。

ありがとうございます。
みなさん、普通の生活では円山ってけっこう広く解釈されてますよね。
なので、円山のすべてが高級物件のような前提でしたが、
案外そうでもないんじゃないかなと思いました。

私も個人的にある程度の眺望は必要でして、
そうすると、徒歩５分圏内のマンションでは、
価格は高いわりに低層階となってしまうもので、
そこまでの魅力は感じられなかったタイプです。

眺望が開けなくてもこの値段で売れるというのは、
やはり円山という土地柄ですかね。
強いこだわりのある方もいらっしゃるのかな。
きっと、そういう方は他にもいらっしゃるのでしょうから、
中古でもちゃんと売れるんだろうなぁ。

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家は地震怖いから、低層階のほうが良いです。眺望はレースのカーテンするから
あまり気にしない。インテリアでお洒落したら眺望きにならないし、どこかも陽が当らないのは
いやですよ。でも札幌でそんなマンションみたことないし。
一軒家でも庭の広い豪邸以外は隣家すぐ横だし。

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＞377

＞マンションの資産価値は一に立地、二に立地です。

これはおっしゃるとおりですね．
ただ円山を選択肢に考えている人は，利便性最優先の人は少ないでしょうから
裏参道沿いというのは，ブランドの話なので別としても
地下鉄駅により近いのを良い立地と考えるかどうかですね．

自分は地下鉄徒歩10分（できれば５分）圏内くらいなら，駅距離より
周辺環境や眺望を優先したいですが，皆さんそうでもないのかな？

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>386さん
そうですね。わたしも駅から近いにこしたことはないですが、景色が建物しか見えないのは嫌なので、周辺環境や眺望重視ですね。
そういった意味ではリビングの間取り（方角）も重要です。

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円山は安い賃貸もあるしお金持ちばかりでは色々な人がいますよ。
それに最近の転勤族は大通や札駅やバスセンターの方が多いと思います。

円山はとても良い街ですが、好みは人それぞれですし、
どの街もそれぞれ長所も短所もあるような気がします。

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うちから山が見えます。展望台も。
でも、山はいりません。

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山見えるの羨ましい。紅葉の季節ですね。

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山だったら手稲もよく見えるよ！！

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山だったら南区でしょ。
ってか、円山からは藻岩山沿いにいって、
意外と南区方面へ行きやすいと思う。

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眺めるのなら藻岩山、登るのなら円山ってとこかな・・

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山見えたって意味ない

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山も随分と色づいてきましたね．
どうせ円山に住むのなら，シンボルの円山が見えるとうれしいですね．
場所によっては藻岩山，大倉山，手稲山も見えますね．
＞393 藻岩山も登ると楽しいですよ．

さて，最近の円山の新築マンションの価格ですが，
駅徒歩5分のアルファレジデンスも
平米単価が50-67万とかなり高めの設定のようです．
ブランズの価格も考えると，
平米単価で，低層階50万，中層階60万，高層階70万
くらいが今後，標準になっていくのでしょうかね．
パークホームズもそれくらいになるのかな．

この辺りの中古マンションも築10年以上でも
平米単価35万前後と結構高額で売れているものもあるようです．
今後の価格動向が気になるところです．

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円山では、南西向きの間取りの方が季節の移り変わりを楽しめそうですね。もっともある程度高層階での話になりますけど。

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山が見える住戸
海が見える住戸
川が見える住戸
夜景が素敵な住戸

一生住むならどれがいい？
山が嫌なら円山は不適

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山がいいな～

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海はいいけれど塩害が、髪の毛が塩でべたべたするし。車も錆びちゃうし
眺めるなら山がいいわ。四季があって。川は札幌でも何回も氾濫してるし
山の斜面は崩れるの怖いから平地がいいです。

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昨夜たまたま裏参道の東側を通りがかりました。
まだ拡幅工事中だったり、天気も悪かったり、ということはあると思いますけど、けっこう明かりが暗いように思いました。
お店の前以外で夜の一人歩きは少し不安かも。
工事が終わって明るい感じになってるといいですね。

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まっくらだよね
政令市とは思えない

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節電してるのに。夜の一人歩きはどこでも止めたほうがよいですよ。

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とくに札幌はくらい

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冬は雪で明るいですよ

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違法駐車で歩道が塞がれて危険だけどねｗ

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雪で明るいって…
おわってる

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それが道路工事終了後には改善されるということでは？

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>405
確かに冬の方が明るく感じるかもしれません。
むしろ冬至に向う今時期が一番暗くかんじる。

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志田さんの札幌マンションマーケット最前線リポート
http://jupita.sumai.hokkaido-np.co.jp/column_03_market105.html
によりますと，

マンション価格について，

＞札幌マンションマーケットでは、人手不足を原因とする建築費の高騰が単価を押し上げており、注視が必要だ。
＞目立つのは中央区円山エリアやＪＲ札幌駅周辺で、東急不動産の「ブランズ円山裏参道」（中央区南２西２３）は
＞１坪（３．３平方メートル）の単価が２１２．７万円と２００万円を超え、
＞ダイワハウスの「プレミスト札幌ターミナルタワー」（東区北７東１）は１６３．１万円となっている。

マーケットの今後については，

＞マンションマーケットでは、価格がさらに上昇していく傾向が鮮明で、
＞需要がどの程度ついてくるかに疑問があるが、当面は早期取得が有利だという状況に変わりはない。

との分析です．

今後の円山のマンション価格は，果たして更に上がるのか，
それとも下げに転じるのか，気になるところです．

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相変わらず、見づらいし、判りにくい。

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>>410
多分、札駅より円山が高いと言いたいんだろう。
二十数戸のMSと２百数十戸のタワマンを比べてもね～
タワマンは階と向きで価格に相当の開きがあるから
最上階の億ションは坪２５０万超えてるけどネ。
商業地だけど単純に路線価を比較すれば札駅のステラプレイス前が普通に道内最高額です。

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＞412

札幌駅周辺のマンション価格は検討対象外ですし全く興味ないですね．
円山のマンションの今後の価格動向が気になります．

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円山から少し逸れちゃいますが、
札駅含め、商業地域のマンションって怖くないですか？
目の前にドカーンとマンションやビルが建つ可能性もあるんですよね？
円山だって、いまや同じような状況ですが。
でも、前レスによると、眺望はどうでもいいのかな。

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>414
>円山のマンションの今後の価格動向が気になります．

どうして気になるのですか？今も購入検討しているのですか？

名前や今までの話から、すでに円山にマンションを購入していると
思っていたんですが。

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>414さん

マンション価格は確実に上昇するでしょう。
特に円山は人気の割に物件の供給数が圧倒的に少ないため、価格上昇は顕著ではないかと。

個人的には今より価格上昇した円山のマンションに価格に見合った価値は全く見出せませんが、価格が上昇するのは疑いようがないと思います。

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＞415

裏参道沿いを重視する人は，眺望は妥協するかもしれませんが，
そうでなければ＞386にも書きましたが，駅至近よりは眺望が欲しいですね．

円山の場合，立派な一戸建てが隣接している場合は大丈夫と思いますが，
アパートなどの場合は注意が必要かもしれません．
南３条の某マンションは築10年後に，西側に15階のマンションが建って
西向きの間取りの部屋は，眺望がなくなってしまいましたね．
（最近，その部屋が売りに出てましたが）

札幌市では建物の高さを制限する高度地区を設定していますので，
隣接する敷地にどのくらいの高さまでの建物が建つ可能性があるのかは
調べておくとよいと思います．
例えばブランズ円山裏参道は45m高度地区に建っていますが，
すぐ南側が33m高度地区で，11階のマンションしか建てられませんので
12階以上であれば，眺望は将来にわたって保たれることになります．


＞416

物件の資産価値や周辺の動向は気になりますよ．
買い替えもありますので．

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＞417

私の考えは，以前＞58の最後にも書きましたが，全く同意見です．

しかし，円山のマンション相場は過熱していてバブルで，
数年後に資産価値が大幅に下がって大損するから，
買うのはやめておけ，という見方の人も結構いるようです．

いろいろな御意見を伺いたいところですね．

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>>418
>札幌市では建物の高さを制限する高度地区を設定していますので，
>隣接する敷地にどのくらいの高さまでの建物が建つ可能性があるのかは
>調べておくとよいと思います．

これって、変更されることありますよね？
一種低層地域で廃れてない住宅街でなければ、利便性が良く需要があれば緩和されたりしないのでしょうか？
緩和される基準を知ってる方がいらっしゃったら教えていただきたいです。

>>419
その通りだと思います。
ずっと札幌に住んでた者からすると明らかに今バブルですからね。

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＞420

高度制限は，年々，厳しくなっているようですので
大規模再開発などがない限り，いきなり緩和されることはなさそうに思います．

円山に関しては，築10年以内の建物でも
すでに現在の基準だと，高さオーバーの物件が多数あります．
逆に，そういった物件の高層階は，そこ以外もう手に入らないわけで
ある種プレミアが付きますね．
シティタワー円山神宮鳥居前など良い例ですが．

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やっぱり空港から遠いですね。
札幌駅越えるというのがちょっと。

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5年前まで円山に住んでいましたが、札幌駅近くに住み替えました。
円山より札幌駅の方が全てにおいて便利です。

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便利を求めるかたはサツエキや大通をぜひどうぞ！
ってことで。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

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円山も車がないと不便。
ところで、また何か動物でたの？
この季節は、お腹すいてるわよね？

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円山の風致地区は、もう、形骸化してる。

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札幌駅近の方がいいと思うよ。

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円山にも金持ちじゃない人多いし、無理してる人もいる。

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