カワサキアイランドスイート【住民板】Part1

スロープは、まず実態調査しないと決められないと思います。現状困っている人数、今後の為に必要と思っている人数を可能な限り把握してからがいいんじゃないでしょうか？スロープ設置の見積もりを取り、使える予算を割り出し、他の購入検討している物と比較して、優先順位を決めるようにすれば、どうするのが良いか見えてくるのではないでしょうか。

一世帯五千円くらい出せばスロープなんてできるんじゃないの？
将来使うかもしれない保険としたらいいんじゃない？
私はいいけど老後の妻が重いゴミを持つのは可哀想
多分老後は押し車で運んでるんじゃないかな
使うのは車椅子の方だけではない

管理組合は、いつ発足なんでしょうか？ここでは結論はにはならないから・・・。でも、こういった掲示板で議論しておくことも大切だよね！なかなか面と向かって言えないこともあるし・・・。

398サンの意見に同感！
確かにいますよね～障害者なんだから、手助けはあたりまえ！優先！！て見え見えの態度の方
あと介護の方でもいますよね！どいてください！と強気な言い方。

あれはやはり　気分良くないですよね。

フローリングは　車椅子だめなのね

話を遮って申し訳ないんですが、登記完了？的な書類って届きましたか？身内が11月中に届くと言っていたらしいんですが、記憶が薄くて…。どなたか分かりませんか？

おそらく12月の頭位までは届くと聞きましたが。

渡田小学校前のバス停付近から、イトーヨーカドー側に渡れる横断歩道が欲しいです。歩道橋や、離れた横断歩道から回らずに渡れたらと…杖をついたおばあちゃんが無理に道路を渡っていたり、走って渡る人を見かけるとヒヤヒヤします。

歩道橋があるからね。横断歩道は無理かもよ。

アールコープに物を置くぐらいいじゃないですか～
なにも、そんなきまりきまりとうるさくいわなくても、常識範囲で他人に迷惑かけない程度の置き方なら・・
文句言っている方だって　本心はおきたい気持ちもあるんではないですか？

かさ縦やベビーカー　16インチ以下の自転車　買い物キャスターカート　その程度なら文句ないのでは？

アールコープに物を置くぐらいいじゃないですか～
なにも、そんなきまりきまりとうるさくいわなくても、常識範囲で他人に迷惑かけない程度の置き方なら・・
文句言っている方だって　本心はおきたい気持ちもあるんではないですか？

かさ縦やベビーカー　16インチ以下の自転車　買い物キャスターカート　その程度なら文句ないのでは？

私もそう思いまーす！他人に迷惑かけるわけじゃないし、少しくらいならアルコーブに置いても良いのでわないかと！

わたしも賛成ですね。
常識の範囲内なら〜

少し頭の固い人がおおすぎますね。

アルコープ部分常識ってどこまでですか？常識ってある意味家庭によりけりなのでは？自転車、キャスター、傘立て、幼児の玩具…。言い出したら切りないのでは？翌日出す為のゴミだって、家庭により、常識になるのでは？頭が固い人っていうけど、子供用の自転車だって駐輪場に止めている家庭もあるのに。固い前に、他の人はいいけど、自分の家の事に対しては許して欲しいっていうのはおかしいのでは？前日に門を付けてるわけではじゃないのに。頭が固い人が多い訳じゃじゃく、自分の自分に対しての常識に甘いのでは？アルコープ部分はあくまでも共有部分、使いたいのなら、その部分の敷地の代金を各家庭で支払ったり、また、他の住人の外観や、不快に思うような物を置かなければいいのでは？固いのどではなく、自分のモネさしで常識を図っているように思いますが。しかし、この問題は前も出た様な。狭い部屋借りた訳じゃないんだら、やりくり頑張ればどうにかなる問題な気がします。

あと、いいじゃないですかって人の物が、万が一盗まれたり、いたずらされたり、放火されたししたら、何処にも訴えたりせず、自己責任で解決する覚悟ですよね？苦情があがっても、常識だからって、皆固いですよって、大の大人が言えますか？よくて、笑ってごまかし、或いは無視、よくあるのは逆ギレ、結局、自分の常識が当たり前で、固いと言うのはいかがなものかと。

414さんに激しく同意！！
団地化になるのはイヤです！！！

追記　ちょっと誤字（文）ありますが…

すみません！前日ではなく、全室の門の所ですか？指摘ありがとうございます！

あと付け加えたら、自転車が倒れ、ほかの住人に怪我をさせた場合、損害賠償だけじゃ済みませんよ。人は噂好きだから、帯が付いた噂も流れるし。人によりけり、植木鉢も常識の範囲になるし。アルコープ部分を自身の敷地として、買い取る状態になればこんな事にあらなかったのにって思います。固定資産税が上がるけど、置きたいって人には痛くない金額なのではと思います。じゃなきゃ、常識云々なんて話は出ないと思います。防災等にはかなり引っ掛かりと思いますが。

アルコープは非常時には一時的に退避する場所にもなります。

例えば避難中に再度地震がきたときとか。
そういうときにアルコープ内にものがあって入れなくて
人が亡くなるとか起きたら大変ですよ。

マンション自体は規約にはものをおかないようにってなってるので 置いた人が賠償の請求とかされます。


規約を破るということは 何かあったときの責任も全て取りますっていうのと同じだと思っています。


もちろん 規約が変わればアルコープ内にものを置いてもいいでしょうし
言う人もいなくなるでしょうね

あと、地震により、逆にアルコープ部分に物があった為、小さな子供、お年寄りが素早く出れなくなる恐れがあります。体験してない人には分からないとおもいますが。直下型の地震が囁かれててるのに、やっぱり大丈夫って思ってる方が多いいですね。規定が改正されたとき、曖昧な書き方じゃなく、これとこれ以外は確実に駄目としっかり書かなければ、規定の目を掻い潜る住人が結構いらっしゃると思います。

スロープで老後の嫁の件には賛成も反対も無し
自転車の輪止めには賛成してくれたのにな
論点ずれたのかな？
まぁいいや

アルコープの件
私は門扉を付けてる家庭は自転車や傘などは置いても構わないと考えてます
ダメなのは臭いと騒音
倒れて逃げれないのはその家庭だけ
知ったことではありません
団地化が嫌だとの意見ありますが…
大型マンション、川崎、安い
何を期待しましたか？
私は川崎に買った時点で諦めてたので現状はまだマシなほうです
場所と金額で予想できないはずはありません
因みに私は門扉つけてません
規約は守ります

規約は守るためにあるのか、破るためにあるのか。

大人の議論とは思えない。

法律は守るためにあるのか
破ったら罰則というのがなければ守らない人は多いでしょう
規約だけ作って全員が守るなんてあり得ない
罰則化ができないなら妥協点を探すべきです

もう一つ
理想を言うのが大人の論議とは思えない

あのですね、じゃあ仮に震災があり、各家庭の物が横倒しになったり、通路に飛び出し、避難や、怪我の物になったらどうするんですか？ここのマンションではありませんが、傘等で怪我の問題が出て来てます。知った事じゃないっていってる方もいらっしゃる。臭いのと、騒音って…。では、植木や植木鉢、今は使用しないけど、たまに使うキャスター、清掃道具、今度出そうと思ってる臭わない粗大ゴミ。もし、貴方の両サイドの家庭がこんな状態になったとしても、貴方は知った事じゃないし、うちのマンションこんなだよって笑って言えますか？極端な話ですが、妥協点を探って子供用はいいよ、とかお年寄りのはいいよとかは、同じ金額を出しているのに、平等に欠けると思います。あと、川崎に買った時点って、何処を買おうが関係無いのでは？高いマンションでも同じ問題出てますよ？スロープは、必要、不必要と意見が分かれると思います。金銭が絡む事なので。安いのに便乗し、妥協したのなら、スロープも妥協点の一つなんじゃないんですか？ちなみに私は川崎で十分ですよ。

では室外気は規約の妥協点ではないのですか？
規約に自転車はOKと書いてあれば認めるのですか？

悪いけど時間なくてこの程度しか言えない

私もアルコープに物置くのは反対です。
防災条例でも置いていい物は決まっていて、頭がかたいのでなく常識ですよ。
一戸建てかのように、傘立てや大人用の自転車、置いてる人がいて正直、驚きました。
自身の避難経路を塞いでるし、非難する際、他の方々にも迷惑かけかねない。
盗まれてもそれは自己責任ですね。今すぐ室内にしまって下さいね。

スロープについては、私は賛成です。
反対派がいても、いずれは付くと思いますよ。

スロープ無くてもメインエントランス通って表側からいけばスロープ無くても大丈夫では？

ここで意見言っている人はなんの
行動もできてないんだろうな〜

掲示板で注意するのではなく行動したら
どうですか？

４２６さん
ちゃんと読みました
極端かつ行間を読めない女性らしい意見です
門扉という条件を付けてる時点で門扉から出る可能性のあるものはダメということです
傘で怪我というのは知りませんでした
どのような状況での怪我でしょうか？

臭いと騒音と書けばそれだけですか？
妥協点は話し合いです
あなたの書き方は全てを認めてしまってる
それは規約で禁止するのと対で同じことです

スロープの妥協点という文は全く理解できないので答えることはできません

私も川崎で満足してます
地方出身の人にとっては川崎出身と比べられると楽
場所は関係ないと言えるのは川崎出身だけ

下手な長文失礼m(__)m

いや〜モンスターペアレント並みのおばちゃんばっかりだなあー笑
なんでマンション買ったのか不思議で仕方ないなっ！安いマンションなんだし、
色々想定出来ただろうに…！！
なんで建売や一戸建てを買わなかったのか？
マンションなら色んな人がいて当たり前なのに！

411、413は同じ人でしょうね
多分430も同じ人
文章の書き方が同じ

安ければ何しても、ルールを守らなくていいじゃないでしょ
そういう考えをもってる人がおかしいし子供なんです
そういう人こそルールを守れないなら一戸建てですよね
どっちがおかしいんだか

426です。まず、文章の行間が取れてないのは、携帯からの投稿なので申し訳ありません。あと、妥協点はここ様々なのでは？私が言いたいのは、規定があって住みづらい、なら組合を発足し、公平にすればいいだけの事だったんです。臭い、うるさい等は書き込みに書いてあった事に対してです。男性ではないでの客観的に書けずに申し訳ありません。因みに傘は掛けてあったのが風で飛ばされた様ですよ。因みに妥協点の位置付けとはどこまでか知りたいですね。自転車は駐輪場が借りれまし、子供の玩具は部屋に置けます。妥協点、門のない家庭は妥協点なしって事ですよね？門扉の内側から出ないって前提条件の妥協点なんですもの。あと、場所は関係ないって話は治安、場所柄とかではなく、住む住人の意識の問題で言った訳です。乱文で申し訳ありませんでした。

４３４さん
現状どうですか？
理想では何も解決しません

４２６さん
まずはどうでもいい突っ込みを
行間を読むと取るは違います
その前に私の文に行間無かったかな？失礼

妥協点=位置付けでは

自転車は駐輪場が足りないからマンション前
貼り紙の注意を真に受けた人がアルコープでは
中には面倒だからマンション前って人もいるだろうけど
貼り紙無視の人よりはアルコープに置いた人のほうが規約とか関係なしにして人として良いかな

門扉がなければダメ、置きたいならつける
承認も取れるように
かな

すみません
また今度

すみません
４２６さんは川崎出身ですか？
違うのであれば間違いないを認めなければ

疑問に思ったのですが、門扉あれば何でも置いていいのでしょうか？違いますよね？

良いわけないじゃないすか

話し合い

個人でなく理事会の

436さん
質問の意味がわかりませんが
別の方へのレスですか?

そういえば内覧したとき、ナイスの方に、ベビーカーどこにおけますか？って聞いたら
みんなアルコーブに置いたりしてますよ(^ ^)って当たり前のように
返答がきましたが。。挙句、ベランダの縁に子供用の布団も干せますよー
なんて言われた気が。。
このサイトみてなければ、気にせず置いたり干したりしてたかも。。
なので見てない人は迷惑だなんておもってないのでは？
非常識のレッテルは、組合ができて、約束ごと決めて、それでも守らない人に貼ればいいのでは？
今はそう案内してるナイスさんに勘弁してよって思っときましょうよ。
みんな仲良くだなんて子供みたいなこと思ってませんけど、
ある程度譲りあえればなぁと思ってます。

マンション住民さん沢山で分かりませんね

フィルター交換の、じゅんコーポレーション？
きましたか？
本舗もチラシありましたが、純正はすごく高いからって言ってました。
親切なんだか、騙されてるんだか。。
詳しい方いませんか？
みんなどうしてるんだろう。。

値段ではなく、高層より低層の方が好きな人もいますよ。

そうですよ
私の嫁は２階以下が良いと言ってました
私の希望で高層です
住んでみて２階くらいでも良かったかなと思ってます
嫁には言えませんが

私も高層階ですが、旦那さんわエレベーターがめんどくさいと
低層階希望でした！うちわ購入が遅くなってしまい低層階わあいていなく
高層階にしました！みなさん値段だけでなく好みの方もいますよね。

頭が悪い偽高層階が沸いてるな
低層援護になってねえぞ？
我が家は子供の関係で中層だが上と下の質の違いは明らか

中層って何だよ（笑）
15fより下は下層民だよ。

439さん、申し訳ないですが、川崎の住人ですよ。寧ろ川崎区内から住所変えたことありませんが。439さんももちろん地元の方ですよね？だからどうしたんですか？

450何言ってるのw

449も言ってる事おかしい

どこだろうが質がいい悪いはある
あなたも質が悪い部類だと思われる書き込み

448さんも「わ」じゃなく「は」ですね

門扉があるなら　傘くらいかまわないだろ。　門扉の中で傘たておいて　他人にけがをさすことってある？
あるなら具体的に述べてくれよ

まれでしょう　そんなことを並べていたら　ベランダだって何もおけないよ　激風で物がすっ飛んで誰かに当たったら
大怪我だ、これもまれでしょう　

ベビーカーや16インチとはいわなくても　三輪車のようなものくらい　門扉があるなら綺麗に隅に置くくらい
他人は気にならないと思う。　いちいち廊下を歩いていて　門扉の中のものが視界に移って　不愉快な思いをすること事態
神経質なんじゃね？　そういうやつは　集合住宅にすまわにほうがいい　郊外の戸建てがいいんじゃね？

だいたい　アールコープは共同部分というなら　門扉なんかつけないことにすればよい　門扉があればやはり多少
自分の敷地感覚はある　門扉だって結構な値段で購入してるんだから　傘の1つや1つ　迷惑かからない程度のものくらい
かまわないでしょう　どこのﾏﾝｼｮﾝもほとんど置いてるよ　

ここの住民はがたがた　いちいちうるせーやつが多いな　

４５１さん
やはり川崎出身なんですね
別にあなたが悪いわけではありません
劣悪な教育環境など様々な要因があることは他の地域の方も理解してます

因みに
何を言いたいかは分かりますが、私は川崎ではありません

住民さんBさん？
住民Bさんでいいか

言葉は乱暴ですが私もそう思います

アルコープに物を置いてはいけないという規約なんて何か起こったときのただの責任逃れです
何故室外機と門扉は良いのか
どう考えてもおかしいでしょ
どちらの都合を考えての規約か分かるはずです

室外機はマンションの構造上の問題、門扉はオプションでの防犯上の役割。アルコープ部分は共有部分。書類読みましたか？

高層とか下層とかくだらん。
みなさん大人ですよね？？
ちょっと大丈夫ですか？！

書き込みでストレス発散してるのかな？

あれ？
賛同してくれてるのかな？

ね、マンションを売る側の都合でしょ

特に門扉が防犯って
後付け感満載
防犯になるなら全室付けろって思いません？

わたしはマンション購入時に傘立てなどベビーカー
みなさんアルコーブ部分に置いていますよ
とナイスの人に説明されました。

規約だうんぬんは契約が終わってからの話ですよね。
そういう流れもあるんですよ

今のとこ置く人はいるし現状維持ですね

規約と書いている人も掲示板で言ってるだけで
何も行動できませんよね？管理人さんに話して
みましたか？

ちなみに私は置いていませんが他の家が置いていても
気になりませんよ。みなさん何をそんなにイライラしてるのかな？

私は契約前に、アルコープには何を置いていいんですか？と聞いたら、子供用の自転車のみと言われました。
担当者によっても違うのかな？おかしいな？
ちなみに、私の場合は以前の住まいで盗まれた事があるので、何も置いてません。

皆さん規約は読んでおいた方がいいと思います。
アルコープの利用方法とか、ベランダの布団の干し方も指定されていることが多いです

ただ法律で決まっていないことは規約での制限なので理事会が発足したら変えて行けばいいと思います

自分はアルコープへものを置くのは反対です
これから子供が増えるマンションでイタズラの発端になったり、怪我に起因するものになったり、盗難等の事件に発展したりと嫌なことを考える必要があるためです

スロープについては現状、何が悪いのかをきっちり精査して決めて欲しい
ただめんどくさいからスロープ設置しろというのは大人の発想とは思えません
メインエントランスのゴミ出しは表を回れば捨てれるのになぜ必要なのかわかりません

門扉を付ければって話をしてるのに

門扉は防犯のためらしいから大丈夫では(笑)

門扉はあってもなくても共用部ですよ。扱いは同じです。

平行線だね
何も変わらない
自転車の貼り紙と同じ
何も変わらない

↑その道り！置く人は置くからしょうがない。
規約だなんだ言う人は自分も置きたいけど
規約を守ってるから置いている人に共用部だなんだかんだ
と言う。

置きたいいなら置けばいい。
現状はなんもかわらないし！

わたしは置いてないけど置いている家を
見てもなにも思わないけど。

共用部分と言っている人は自分も置きたいんでしょ？？

門扉がどうとかどうでもいいや
置きたい人は置けばいい
お互いに歩み寄ればいいものをさ
規約を前面に出す人は置かないでね

解決に向かわない議論なんて時間の無駄
アホらし

自分も置きたいんでしょってなんだろその考え
なんでそんな考えになるのか理解できない
子供というかなんというか…

ちなみに私はどちらでもない考えです
絶対置くなとは思わないです
だけど駐輪場があるのに大人の自転車を置くとかはなしです
現状、駐輪場が満車ならそれは仕方ないとか臨機応変だと思います

467さんは小さいなー
時間の無駄というならわざわざ書き込まなくてもいいかと思いますが

まーここで話してももちろん解決はできません
ただ最初に書いた方はこういう人がいる、どう思いますかくらいの気持ちで解決しようなんて思ってないでしょう
そんなの分かっててここで皆さん自分の考えを言い、他の人の考えを聞くだけです
置かないでねとかそんな小さい考え誰も求めてないし、小さい人間だと言ってるだけなの分からないのかなー

お宅には負けるよ
人を避難するだけの書き込みで意見なんて持ってないじゃん
否定するだけならどんな小物でもできるよん

避難だって
小物だわ～

批難に訂正m(__)m

本当にごめん

批難って変換されたけど非難じゃなくて？

批難って使ったことないなぁ

変換されるってことはある言葉かな

とりあえず非難にしてちょm(__)m

あ～、やっぱり小物で合ってるわ
・自転車の輪止めは私が歩く邪魔になるからマンション前から無くしてほしい
・スロープ付けたいのは嫁の老後のため
・アルコープにある程度物を置くの容認は私は何とも思わないから
全部自分の都合だ(^^;

でもね、理想だけで言うのは意味ないよ
職場の会議でそんな馬鹿げた内容の議論しないでしょ
理想だけ言うのは主婦さんだけにしてね

では

小者？小物ではないな
変換に頼ると頭悪くなるな

じゃ

駐車場の中にも自転車停めてる奴がいるな。二台。
管理組合できたら定期的に川崎市に撤去してもらうしかないな。

駐車場の中にも自転車停めてる奴がいるな。二台。
管理組合できたら定期的に川崎市に撤去してもらうしかないな。

本当、やばー！

私の意見は前に書きましたから
何度も同じ事書いても仕方ないですよねー
そんなことも（想像出来ない）分からないんですね
言葉使いもダメ、その後の返信も相変わらず小さい
残念な人のようなのでもう相手にしませんので、この返信は終わりにします


駐車場に自転車を置いている人がいるのは気付かなかったです
管理人さんに言ったほうがいいですよ
駐車場番号でどの部屋かすぐに分かるんですから

おばさん、キレキレだね！

479さん
どの意見ですか？
解決するような意見ありました？

あなたの意見と私の意見を比べてもらいましょうよ
私は成り済ましのような卑怯なことはしません

もしかしてよく絡んでた川崎出身の女性？
それならいいや
話にならない

寝たかな？
仕事の整理終わったし俺も寝よ

できれば４７９に出てこいコールお願いします

規約を振りかざすだけの内容にヒステリックな書き込み
解決の意見なんて持ってないのに規約を意見と言う

マジてウザいので潰してやる

私は自分の意見なんかより全然良いものはあると思います
そういう方に小さいと言われるのは構わない
けど４７９みたいなのに小さいと言われるとホントむかつく

駐車場の自転車の件で何か言ってたな
管理人に言う、部屋番号分かる
で？それでどうするの？解決するの？
その先のことを述べて初めて意見というんだよ
わかった？

他の皆さん、迷惑かけてすみませんm(__)m

おやすみなさい

俺ならその自転車に糊付けした新聞紙を貼ってあげたいな。

そりゃ解決するわ
怖いお兄さんじゃなきゃいいけど
ばったり会ったら怖いわぁ

483さんの言ってる事わかるわ〜
規約を振りかざしてるだけの人はなんの解決にもならない

たとえ棒1本でも、倒れ方によっては玄関ドアは開かなくなる。しかし共用廊下側の全ての窓には面格子があり、部屋から逃げるにはベランダ以外は玄関ドアしかない。

免震は横揺れに強いが、縦揺れは普通。強烈な縦揺れの地震があればアルコープに置いていた物が動いて玄関ドアをふさぎ、火災がおきれば逃げ遅れる可能性がある。

ベランダは横の壁を破れず避難ハシゴで下に行くしかない。状況によってはベランダに行けない、ハシゴが使えない可能性もある。数少ない避難経路、大事にしたほうがいい。

ハシゴ車が届くのは一般的に13階か14階までで、15階以上の方はアルコープに何も置かないほうがいいのでは。確実なのは8階以下ともいうので、9階以上は念のため用心するといいと思う。

どうしても置きたいものがあれば、玄関ドアから離れた場所にしては。オール電化なので火災はおきにくいだろうが、タバコの火など可能性はある。

487さん。
悪いが地震の仕組みをもっと勉強した方がいいと思うよ。縦揺れが断続的に続く地震なんかないからね。阪神淡路大震災みたいに断層のズレでたまたま活断層上に当該建物が存在し、活断層の隆起によって建物が壊されたならば別の話だが、そんな確率は何億分の1の話し。地震の殆どの被害は横揺れによるものなんだよ。貴方はそんな事も知らずに免震マンション買ったのかい？笑われちゃいますよ。

こんにちは
デキソコナイ来ないね

４８７さん
それでどうすればアルコープに置かなくなりますか？
その記事を各家庭に配布するつもりでしょうか？
それで無くなりますかね
まぁいいです
過去の書き込みを見てないだろうから書きます
私の考えは自己責任、妥協点を見出だす
私の妥協点は門扉から出なければある程度の物は置いて良いです


直下型でなく強い横揺れが続いた場合、現状では何の対策もしてない隣のアルコープの物が自宅前に流れて来て玄関を塞ぐ可能性ありますよ
どうしますか？
置いてない家庭が隣の物で助からない
可能性が無いわけではないですね
どうしますか？
それでも規約で○か×ですか？
私は△でいいと思いますよ

４８６さん
賛同ありがとう
でも成り済ましって思われないか心配
ヒステリーだし何を言われるか(^_^;)

本当、多くの人が住んでいるマンションですよ。ここは
そんな中で住み良くするための規約も守れない人ってなんなんでしょう。
そんな人はマンションじゃなく戸建にすんでほしいわぁ

４９１さん
規約振りかざしてますねぇ

意外に思われるかもしれませんが私は規約守ってますよ

規約を守らない家庭に対してどうしたら良いのか提案してるだけです
駐輪場難民の方は助けたいかな

マンション前の貼り紙無視に対してはトラック借りて捨ててやりたい気持ち
マンション前からアルコープや駐車場に移動した難民の方は助けたい気持ち

自転車難民ってなんですか？
ナイスに聞いたら、まだ駐輪場は空きがあるそうです。
停める場所があるのに停めないのは、単なる怠慢か
駐輪場代の100円200円をケチってる人だけなんじゃないんですか？
そんな人を助けたいとは私は思いませんが。

何台空いてますか？

もしかして４７９？
大を見ずに小を見る
極端な考え方
４７９でしょ？

そもそも駐輪場の空きってバイクじゃない？
自転車のほうは各家庭に２台
使わない人は貸し出せるけど、せっかくの権利を僅かな金額惜しさに貸す人がいるかな？
いるはいるだろうけどマンション前から消えるほどあるのか疑問
確かに空いてるのなら解決に向かう

４７９でも４９３でもないですが、駐輪場空いていると思います。
うちの隣は空いているようです。
最初のほうで引っ越されて今もアルコープに停めている人は契約をしてないのではと思ってます。

４９５さんも少し極端というか落ち着いてください。
何でも気に入らない人の書き込みか？と疑うのはよくないと思いますよ。

自転車各家庭2台というのは強制でしたっけ？
忘れてしまいました。
借りても借りなくても、1台でも３台でも良かったような。
私の勘違いかな。

そうですね
４７９のみに用があるはずが他の方まで潰そうとしてる
忠告ありがとう

駐輪場の空いてるのは権利だけは確保して自転車置いてないのがほとんどではないかと思います
将来子供が増えて駐輪場が必要な場合、貸し出したのはいいけどスムーズに返してもらえるか確信持てない
私も一台使ってませんが貸す予定ありません

強制ではないですが、３００円で上下２台借りれるのに借りない人いるかなぁ
それは私の中の勝手な考えです
３台借りたい人は３台申し込んだと思います

聞きたいのですが…
下の段が他の人の自転車で上の自分の自転車を取りたいときは下の段の自転車をどかすのですか？
ああいう駐輪場の台を使ったことないので
上下セットだと心配いらないかと思い２台借りました

駐車場も空きありますね
早く組合に返還したいですね

住みやすくする為に規約を守るのではなく
住みやすくする為に考えて規約を変えていく事が大事！！

アルコーブに物を置くのを禁止しても
現実的に難しい！！

この規約は代える必要があると思います。

きれいごと言っていてもしょうがないわな。

私はアルコーブに物を置くことはある程度は大目に見てもいいのかなあと思っていますが、エレベーターに自転車を入れるとエレベーターの中が傷ついて悲しくなります。

また、駐車場エレベーター付近が泥だらけ。ガキの仕業だろうが、子も子なら親も親だな。

488さん、縦揺れが続くとは言ってないのだが…

489さん、アルコープに置く物を減らすには、他に置場所を作ることでは。おっしゃる通り完全になくすのは無理な話。隣りからの被害は運に任すべし。

リスクを承知で置くのは、他に置場所がないからだろう。置く人は黙って置いて、周りは黙って見過ごせばいい。

え、てかさ、ダメなものはダメなのに何を良い年こいた大人がガキみたいに騒いでるの？
置きたい奴は他から冷たい目で見られる違反してるバカでしょ。
常識で傘が良い、チャリはダメとか無いよ。ダメなものはダメ。
そんなことより1Fの人、砂で可哀想やった…

しかもバカみたいに高層階が高いとか言ってるバカがいるしなw
実際どの場所が1番高いの？

>504
私もそう思います
ダメなものはダメで何が問題なのでしょうか？
いい大人が守れないようなひどいルールがあるのですか？
もしあるなら自分たちのマンションなのですからルールを変えればいいと思います
それすらもせずに、勝手に騒いでいる人たちは何を考えているのでしょうねぇ

>500
そうですよね。規約変更して住み良いマンションにすればいいと思います

ダメなものはダメって分かったからさ

どう対応するのか教えてくれ

大人なんでしょ？

傘は家の中へ
自転車は駐車場へ
ゴミは決まった日に

なぜ分からんのでしょ（笑）

中二の意見ありがとう

下らん

509さん
分かりました
それを規約を知りながら違反している家庭に対して守ってもらえるような対応を教えてください
あなたの書いてるのは対応ではありません
学校の先生に相談してはどうでしょう

規約を守るのは当然ですが、ここには異常なまでに規約に固執されている方がいますね。そのために人を強烈に批判しているのが問題です。私も規約を守ることには賛成ですが、その書き込み表現には同意できません。
女子供のように特定している人がいますが、男の人でもいますから実際はどういう人かわかりません。
とりあえず、間違いなく表舞台に出て意見しませんから、荒れるくらいならスルーしましょう。

駐輪場ですが、子供が出来、大きくなると必要になります。一家に2台までと決まっていますが、お隣マンションでは
上段部分であればいつでも空きがあるようです。下段となると抽選で募集になります。
ママさん用に下段1台、子供用に下段1台が最低必要であると思いますが、基本下段1台分ですから
子供が上段に停められず、アルコープに置く人が多いそうです。ここまで前例があるのにスイートも同じ駐輪場構成にしているのですから設計段階において考慮していない、あとは住民で解決せよという考えのように思えます。

私もスルーしたほうがいいと思います
言っている事は分かりますが、掲示板だからって言葉使いが悪過ぎます
正しい事を言っていたとしても、言葉使いが悪いのでずっと見ていて不愉快でした
リアルでも総会でもそういう話し方されるんでしょうか
多分しないですよね
悪態をつかず冷静に話しましょう

自転車うちも悩みです
まだ子供は幼児なので必要なく子供用の駐輪場を契約していないんですが
いずれは必要になります
その時に駐輪場を借りれるのか
借りられなかった場合アルコープに置くしかなくなります

５１２さん
上段の空きでは解決に至らないということですね
隣の放置自転車の数を見れば分かります
参考になります

５１３さん
私も最初は言葉使いには気を付けてました
しかし何度言っても意見に対して規約だからと意見でないもので反論するんですよ
何の解決にもならないのに
規約を使ってどう対応するかが意見っていうのを理解できないんですよね
言葉が悪くなるのも理解して頂きたいですが…あなたのいう通りです
あなたのように悩みを投稿するのは良いと思います

意見に対して規約という言葉で反論しようとするのは止めて頂きたいです

>514
意見に対して規約だからダメです。
何がダメなのかなぁ？

改善方法については意見を出した方がこうすればいいと思いますって何で言えないんでしょうねぇ？

私も既ルールや既規約に特にどうするなんてないと思います。単に、粛々と決められたことを守るだけかと・・・。ルールを変更したいのなら、そのための理由や変更ルールをどう使用するのか（現行ルールとはどのように使用仕方がかわるのか）を説明する必要があるかと思います。質問の仕方が変では？

規約でそれはダメなんです。これこれこういう問題が起きるからです。
なのでこういうのはどうでしょうか。こうしたらどうでしょう。

という表現だと大分違いますよね。話が円滑に進みます。
お隣マンションの掲示板は喧嘩腰の人が多くよく荒れているのでそうならないようにしたいですね。

犯罪者の目線ですね！悪いことをするのはルールが原因といいたいのかな？それが、悪人根性なんだよね！これだけいれば、悪人もいるよね！

入居してすぐに規約変更とかアホか？
どんだけ俺様ルール作りたいんだ？

参ったなあ
説明下手かな

規約を破る人はどんどん増えますよ
まだ様子を見ているだけと思います

規約を破る家庭に対して「規約だからダメです」
その家庭が「はい、分かりました」
となるなら規約だからという意見で構いません
それで済むなら隣は問題ないですよ

悪人根性って
性悪説みたいなことを言いたいのですかね
よく分からない
これをスルーでいいのかな？

規則ですから守りましょう！で問題ないよ！改善したいなら、改善したい人が理由説明や根拠など住民への理解を求めるのが手順でしょ！変な小理屈こねる暇あるんなら、相手が理解できる説明してね！

追記

それで済むなら私も賛成です
規約の変更は必要ありません

どちらかといえば519さんの意見派です。
入居２ヶ月でもう規約変更の会話は早すぎではないですかね。ましてやまだ引っ越しされていない部屋もあるでしょうし完売した訳でもないのに・・・

521さんはエントランス前の自転車の貼り紙無視の人がいるのにも関わらず、これからも規則だから守りましょうで良いんですね？
あれも増えると思いますよ
隣のマンションの…サブエントランスかな？
夜見てみて下さい
スイートの比ではありません

それで解決なら良いマンション選んだと大満足です

ルール守りましょう！ですべてが解決できるわけではないが、それが最初でしょ！その理由説明は、板ですることないよね！ナイスさんが長年の知識から決めたんだからナイスさんの契約に最初は従うってだけだよ！改善したければ、提案すればよいわけで・・・。面倒な小理屈こねているのは、逃げたのか？ただ、ルールを守らないで、相手に損害を与えた際、損害賠償の対象になる可能性は十分あるよね！その辺りは、ルールあるなしで異なることは社会人なら認識済だよね！

こういうのは早くないと駄目だと思います

習慣になれば妥協点はより何でもありに近づく気がします

ナイスの知識で隣の現状ですか？
そんな知識は必要ありません

あなたもそんなマンション買ったの？

私？買いましたよ

私は不勉強なので現実を知ることなく規則は守るものだと思って契約しました
実際守ってます
でも今は規約は生活環境に合ってないと考えてます
だから何でもありの前に何とかしたいのです
エントランス前の自転車は特に見苦しい
それなら内側のアルコープのほうがマシです

全住民が見てる訳じゃないし、もう改善もクソもないかと…
置きたい奴は冷たい目で見られる訳だし、自分がダメだと思うなら置かないようにすれば良いかと…
もちろん我が家のアルコープもスカスカですよ笑？
こんだけたくさん人がいて全員が規約守るなんて、お金持ちの坊ちゃん、お嬢様学校でもあり得ないですからねぇ…
難しい問題ですね。

自転車、エントランス前orアルコーブ、そんなのあなたの価値観の押しつけでしょ！両方OKの人もいるよ！さらにゴミ出しとか他の事が優勢順位高い人もいるよ！管理組合ができたら、十分発言してね！では、互いに現状ルールを守って生活しましょう！

読解するのが難しい方でしたね(^_^;)

罰則規定を設けるのは、マンションでは難しいようなので、どこにでも自転車置いてもよいことにして、駐輪場は現状料金、それ以外の駐輪は1万円/Hにしてはどうでしょうか？

住民の下に規約がある。
常識の話をただしているだけ

張り紙があるのに、どかさないのは不愉快
そういう人がいるから、規約規約、という意見がある。


昨日夜風のなか、倒れているあの自転車を見て情けなく感じた。
朝自転車が起きていた・・


日曜日とかだったら、遊びに来た人とかがとめているもんだと思っていたが、少なからず住んでいる人たちですね。

もうアルコープはダメなんだよ！ダメ！わかりましたか？
新築なんだからもっと未来ある話しをしましょうよ。
そりゃ一部アホがいるのはスイートには限らないですよ笑
ご自分の家庭さえしっかりすれば良い話し。
バカは一生バカだから何言っても無駄やね

管理人に頼んで、エントランスに大きく「これより先、自転車、バイクの持ち込み厳禁」の紙を貼ってもらおう

私はアルコープやエントランスの自転車はそこまで気にしないので、皆さんすれ違うと挨拶してくださるし、時には笑ってお話ししたりするので、いい方たちだと思って住んでいますよ。

門扉が防犯の意味あるか！あほくさっ
あんなのつけても　簡単にまたげるし。爆

アールコープに置くな、置きたい、意見述べても平行線だね　
規約規約騒いでるが　だったら規約を変えればいい。
組合で話し合いが行われるときに、　意見をだせばいい。　
アールコープに物を老いてもよいかダメか　案をとればいい。　恐らく大半が
賛成だだろうな。　自分もまだ置いてないが　賛成だよ。

ぬれたかさを玄関内には置きたくないね。誰だってそうだろうが。規約に記載してあるから
ぎゃあぎゃあ　どうでもういいよな細かなことまで　調べだして騒いでんだろ
だいたい、暇人の主婦が　ねちねち規約をかくにんしてはここでストレス発散してんじゃないの？

そとの自転車だが　誰かがここで書き込んでいたけど、アールコープより気になるって　超神経質！
部屋に入ってしまったら　外のちゃりなんて忘れてるわ。笑

確かに　面倒だから、金がもったいないからって　置いてるやつは絶対違反だし反対にきまってるよ
しかし、お客として本当に遊びに来てたりしたら　これはまた置くところに困るから　来客用が必要だと思う
その　来客か住民かのわ駆らないところが問題なんだね

来客用のカードでも作って　エントランスの事務員に札を貰うとか方法はないかね？

規約緩めたら更に酷くなる気がするよ
今のままで問題ない

暇な主婦が羨ましいわ

規約破りがあったとき、そのペナルティと取り締まる力や組織がない今が、いちぱんの我慢どき。

なぜ、隣のうちは物を堂々と置いて、誰からも咎められないのか。

そんな不公平感が充満し、マンション全体の過半数が、アルコープに一つでも物を置くことを禁止するような過激な意見を支持したら結果オーライじゃん。

なぜ喧嘩腰なの？なぜ他人に敬意を払う書き方しないの？本当に大人？冷静になってほしい

大人？
の書き込みにはうんざり

こんばんは
さすがに社会で頑張ってる方が帰って来ての書き込みは違いますね
現実を見てない主婦さんとは違います
やはり私と同じく口は悪いですが

さて、批判承知で書きますが私は総会には出席しません
自分の仕事が大切です
掲示板を見ている主婦さんに意見の交換とはどういうものか、規約だからではどうにもならないことを知ってほしかったです
マンションにいる時間は主婦さんのほうが長いわけだから主婦さんの意見は無視出来ません
でも主婦さんの出席する総会などでは何も解決しません

私は規約を守ることに賛成です
私の穴だらけの意見に対しての突っ込みがなかったのは残念です
アホくさって思いスルーした人も多いかな
４７９に対しては感情的になってしまった

自転車は置場所があるといいですねぇ

年末に向けて忙しくなりますね
働いてる皆さん頑張りましょう

私はしばらく書き込みやめます

組合ができてからだわな〜
熱くなりすぎやね。^ - ^

楽しくいきましょ！！

すいませ～ん
やっぱり意見書いて消えます

私は傘についてはアルコープ賛成です
防災とはいえ生活に合わない厳しい規約と思います
自転車は反対、置くことにでなく一緒にエレベーター乗りたくない
でもエントランス前は排除したいので良い案がなければ仕方ないと思います
エントランス前のは輪留めなどで排除できれば

ところで駐車場の１階にフェンスで閉じてる場所ありません？
あまり注視してないので気のせいかもしれませんが
何かに使ってるのでしょうか
使ってないとしても使えない理由でもあるのでしょうか
あれ駐輪場で使えないかな
高さ的に平置きだし屋根あるから３００円とかで
車の出入り口とは違う所に出入り口必要で費用かかるけど
使ってなさそうなら時間あるとき聞いてみようかな

もし勘違いとかで無理だとしてもまた違う案を考えます
考えるのはタダですから

では失礼します

組合出来てからですね

生活に合う規約を守ることに賛成です
矛盾してますね(T_T)/~~~

自分の意思で書いているのに逆ギレにも取れる発言は残念ですね。ちなみに性別で相手を批判したら差別にもなりませんか？それも含めて本当に残念です。

うーん、誰だろ

しばらく来ないしどうでもいいか

↑
５４９さんに対してじゃないよ

間違えた
５４８さんに対してじゃないよ

ん？

548

名前変えるの好き？

今朝も普通ゴミが3箱分ぐらいありましたね！入居当初よりは減っていますが・・・。2日以上前に出す人は、どんな人なんだろう？

夢庵の向かいの、川崎ファミリークリニックは内科と心療内科ありますね。風邪ひいたら一番近いので良さそうなのですが、どうなのでしょう？

>546
基本的に敷地内に無意味なスペースはありません。
法令に則って定められていることがあり、例えば緑地スペースがあるからこそ、ここまでの建築ができるとかあります。
緑地部分を削ることが出来ないのです。
空きスペースに何かを作った場合、その面積を計算に入れることになり、何かが折り合わなくなります。
専門家ではないので具体的にはわかりませんが、そういった事情もあるので安易に作れない可能性があります。
もちろん、管理会社に聞いて、法令上特に問題がなければ設置可能でしょう。

555さん
HPは見ましたか?
外来診察が月木だけのようなので厳しいですね

今日、駐車場の裏口を通りましたが、植栽の一部が根元から抜けてましたね。あれは来ないだの強風のせいでしょうか？子供が抜いたのでしょうか？

なんかギスギスしてますね。
仲良くやっていきたいですね？
挨拶を気持ち良くしましょうよ。皆でスイートをいい環境にしていきましょう！

夜中に地震がありましたね。全く気付きませんでした。
地震のたび、免震マンション選んで良かったなーと思います。

引っ越し用の養生って11月の最初には取れるって話じゃなかったでしたっけ

最近、警察の方を、マンション内や駐車場に
よく見かけるのですが、何かのあったんですかね？

養生は今月一杯みたいです

工事の車、スイート前を通らずに反対側の入口から入ってもらえるといいなぁ。
横断歩道はまだですし、誘導員の人がいるとはいえ不安です。コーナンだけでなく、マンションタイプも２棟建ちますし
道路が落ち着くまであと２年はかかりそうですね。

電話は必要ないので止めようと思いますが（携帯のみ）
ネットは使えなくなるのでしょうか？
また、ネットの料金は　使わなくても毎月引き落としされるのですか？
　
通信機器に疎いので、どなたか詳しく教えていただけますか？

エントランス前の自転車放置対策がされましたね。
グレースのような可動式カラーコーンじゃなくて良かったです。

次はブリーズのようにガードレールに停めてくるんだろうね。

さらに言わせればヨーカ堂側のガードレールに止めてくるだろうね
そこだと敷地外でスイート側は文句言えなくなる。

敷地外は違法駐車対象になるし、ナニがあってもマンションの責任にはならないだろうけどな。

２ヶ月程度でエントランス前にあんなものが置かれるなんて悲しい。ここの住人は、非常識のアホばかりだといってるようなもの。

あんなものがなくても、ルールを守って暮らすことはできないのだろうか。

本当に恥ずかしい。

実際その通りだけど、スイートの関係者ってことはほぼ間違いないから一応近隣から苦情は来るんだよ。
で、マンション内の掲示板に報告されて、友人知人にはあそこに停めないよう言ってくれってね。
まあそこだと近隣はヨーカ堂になるから大丈夫だろうけど、可能性としては町内会とかから苦情があるかもしれん。

↑569に対しての返事ね。

なんだっけ、川崎市を相手に南高校跡地の反対住民運動起きてたけど、今度は矛先をコーナンに向けてるね。交通公害だって（笑）
マンションや老人ホームは許すってことなのか。
スイート住民としてはコーナン賛成派しかいないよねきっと。

570
どこのマンションだって違法駐輪はありますよ。でもここの違法駐輪はまだスイート住民の誰かだからマシな方では？酷い場合は周辺住民が駐輪するからね。

住民が半分、あとは友人知人とかママ友とかだと思う。
逆の立場で自分達がお友達のマンションに行くとしたら、自転車をどこに停める？
現実的に停めやすいところに停めちゃうよね。来客用駐輪場作るしかない。
作っても住民が停めるだろうけど。。。
国道沿いならともかく、こういった道に違法駐輪してても取り締まりはほとんどないよね。

駐輪場を見たら、駐輪場の自転車が増えた気がする。
やっぱり、楽だからマンション前に停めていただけか・・・と思ってしまう。

マシでも何でもないでしょ。あんなものができたら。
スイート住民が大半だったら、なおさら恥ずかしい。

不便でもルールを守ろうとする気持ちを持って、
一人でも多くの人が実行しないと、すべてが成り立たないでしょ。

来客の自転車だったとしても、ちょっと遠いけど、イトーヨーカドーに自転車を置けるわけだし、
実際、友だちにもそこに置いてもらうようにお願いしている。

そういう啓蒙活動というか、積み重ねが大事だと思うのです。

でも、人さまの目を気にしないで堂々と置くような人に、そんなことを言っても仕方がないとも思ってします。
でも、話さないと、結局何も始まらないとも思う。

バスがマンション前を通るようになるとロータリー付近にも駐輪されるんじゃない？

それはないなぁ。立地的にわざわざスイート前まで自転車で来ると思う？

毎朝 ヨーカドーまで自転車で来て止めてる人は見ますね

南高跡地のマンション前にバス停できるの？できないとスイートのロータリー迄自転車で来るんじゃない？

スイート前のバス停が目的なら、利用者は小田方面、小田栄１丁目方面からやってくるってことになる。
駅へ向かうには逆方向。逆に駅から戻ってくる場合、行き過ぎる感じ。
スイートからコーナンへ向かってそこを曲がった通りにもう一つバス停ができるはずよ。
そうじゃないと既存の市電通り沿いの小田栄バス停をスキップされて次のバス停への間隔が長すぎることになるから。
コーナン前って名前のバス停になると予想している。
てか、実際臨港バスくらいしか通らないんじゃね？　
基本的に市バスは大通りを走ってて、臨港が細かいところを補填してる感じだし。

メインエントランス前に駐輪できなくなったからか、
早速駐車場近くのガードレールに自転車置いている人いますね。
ヨーカドー側にも、サブエントランスにも…
こういうのはイタチごっこですね、本当に。

敷地外に止めてる人とかは川崎市条例の放置自転車に当てはめてとかで
処理してくれるといいのになぁ

本当にバス停が出来るときは市営バスですよ。
以前のアンケートは市営バスからきてましたから。
ロータリーできたということは、折り返すということでは？？
まあ、バスも電車もでるまでは、一般住民は何も知らされません。。

放置自転車は500近い世帯があったら、何人かは非常識な人いますからね。
とりあえず、敷地内でなければ、市に通報して撤去してもらうことができます。
あとは、連絡するかどうかの問題です。

放置自転車の撤去は、あくまで長期に「放置」されている自転車に対してのみです。
グレースもブリーズも定期的にやっていますが
現状の問題とされる一時駐輪車はこれに該当しません。
現実的に撤去されるのは盗難されたものや本当に放置された自転車となります。

ロータリーは元々、南高校跡地があったために必要なものでした。
いつ南高校側に道路ができるのか分からない以上、行き止まりとなるため必須なのです。
高校を突き抜ける道がスイートの設計段階で存在していれば
作られることはなかったでしょうね。緑地ゾーンになっていたと思います。

現状、渡田小学校前と小田栄の二つのバス停がありますのでそれらを通らない、
又は遠回りするバスルートが出来ることになり、
渡田コーナン経由、渡田小学校前経由という二種類に分岐すると思われます。

市バスのアンケートはあくまでアンケートレベルです。
少なくとも臨港バスは乗り気という情報が過去にありましたが、突き抜ける道路がない以上、市バスは未定のままです。
ロータリーを利用して駅に向かう便のみなら今でも不可能ではありませんが、道路開通したらまたルートが変わってしまいますので現実的ではありません。いずれにしても道路が出来ないと始まりませんね。
いつになるのでしょうか。。。

来年の9月にはコーナンがOPENするので、その前にマンション前の道路が突き抜けると連絡書が来ていたような・・・。

マンションのロータリーにはバスがくる計画はまだあります
ただマンション前の道が中央線引かれ市道になるまでは走らないかもしれません

電話は必要ないので止めようと思いますが（携帯のみ）
ネットは使えなくなるのでしょうか？
また、ネットの料金は　使わなくても毎月引き落としされるのですか？
　
通信機器に疎いので、どなたか詳しく教えていただけますか？

掲示板に、バスロータリーが市バスから指導があり
一部緑地にする工事をするとのお知らせが貼ってありましたね。
これは市バスが来ること確定と見て良いのでは？！

ロータリーを利用するということは、そこで折り返すことが確定。
川崎駅へ向かう片道便ができるってことですね。
スイートのためにバス停ができるなんてすごい！
鋼管通三丁目→新駅→渡田小学校前って感じですかね。

いまバス使ってる人、朝ってすごく並んでるのですか？
↑のルートだと既存のルートから寄り道という形になりますし
それだけ需要があるってことなのですかね。
夢庵を曲がるのか、バイク屋を曲がるのかも気になるところですが。

バイク屋を曲がる→ブリーズ駅→スイート駅
バイク屋を曲がる→グレース駅→スイート駅
　　夢庵を曲がる→ブリーズ駅→スイート駅

のどれかだと思う。

年賀状にマンション名っていれますか？

うちは、いれちゃいましたよ♫

590さん
電話止めてもネットは使えます。
ネットは使わなくてもCATVとの合算で
全世帯共同負担(設備共用特別料金別々不可)
なので料金はかかります。
契約の時から住宅ローン以外にかかる費用で、
話は聞いてると思うので資料確認してみて。

総会案内きましたね。皆さん行きますか？役員になるのかどうかが気になるところ…

住民の皆様。権利書は届きましたか？

自転車の件
スイート専用の自転車用シールを作り、住人の自転車にはシールを貼るようにすれば、来客か住人か区別つくと思います。
ただ、来客用の自転車置き場がないのは本当に不便だし、そこがエントランス前の放置自転車に繋がっていると思うので、A駐輪場置き場の端に若干スペースがあるので、そこを来客用にしたらいいのではないかな？敷地内なので、住人が鍵で開けてあげない限りは外部の人がA駐輪場には停めれないし、シール貼ってる人がそこに停めれば住人と分かると思います。