パークホームズ円山裏参道テラスってどうですか？

>>116
近いのは、ローソンじゃなくてサンクス。ローソンが近いのはパークコート

高齢者の多い物件だと駐車場使わない家多いからね。
多分、購入者を戸建てから転居の高齢者層と想定してるんでしょ？
うちのマンションでも高齢の人は、車の維持費等考えたらタクシーを利用した方が安く済むってみんな言ってる
おかげで5台分くらい駐車場の空きがあって管理組合の減収が半端ない

機械式9台ということは、地上1階地下2階×3を予想。平置きの方が9台で広いってことは、大きな車もちの人が多いことを予想？
でもなんだかんだでちょうどよい駐車場配分になるんじゃないですかね？

機械式の地下2階を利用してますが、
出し入れに計5分程度かかります。
雨の日や冬は大変。
その分、中央区にしては月10000円と安いけどね。

パークホームズ札幌大通東とどちらが高いですかね？
地下鉄駅1分、地下道で徒歩で大通り、札駅まで行けます。
冬のツルツル路面の心配もなく傘いらずです。

ブランズ円山裏参道やパークホームズ円山ヒルサイドコートのように
敷地が塀で囲われて出入口にはシャッターがある
いわゆるゲイティドマンションになるんでしょうかね．

そうだとすると更にシャッターが開くのにも時間がかかるから，
機械式だと出るまで随分時間かかっちゃいますね．

地下は雪が積もらない反面，上から油とかが落ちてくる場合があり
車を大事にする人は敬遠する人が多いようですが．
一方，１階は出し入れの時間はかかりませんが，雪は積もりますよね．

自分は頻繁に車を出し入れするので，機械式で選ぶなら
雪が積もっても１階ですかね．


＞125

間違いないく，こちらの方が高いです．
戸数も全然違いますし．

↑
間違いないって何を根拠に言ってるのかね～
売れてないブランズの３LDKで５０００万
札幌大通東でも坪210万て噂もあるし
似たような価格か、高い可能性も否定出来ないんじゃないの？
利便性では圧倒的に大通東だしね

↑
そうかいそうかいよかったね～。
自分の日記にでも書いてなさい。

大通東は確かに買い物の利便性ははるかに上でしょうが、値段では円山裏参道テラスとは比較にならないでしょうね。
名前（札幌の場合、東区は一般的に地盤が今一つで治安が良くないイメージ）、教育環境、歴史といった点で違いすぎます。
ただ、お子さんのいらっしゃらない家庭ならOKかと思いますよ。
値段もそんなには高くはないでしょうし。

>>128
お呼びじゃないんだよ
宿題でもやってろｗ

＞129
東区？
大通東は円山と違って中央区のど真ん中だけど？
恥かくから知ったふりしないほうがいいよ（笑）

127と130
じゃあ教えてあげようか。
お前、バカか
円山と大通りは比較の対象にはならないんだよ。
求めるものが違いすぎて。
あんたの好きな利便性で住居が決まるなら、札駅はそのうちテントだらけになるわ。

>>129
東北地区は中央区だし、北海道神宮は最初東北地区にあったんですよ。
その後工業地帯だったからちょっとあれだけれど。

皆さん大人げない書き込みが増えてますので、自重して下さい
m(__)m

まあ、些細な事で揚げ足を取らないで下さいよ。
札幌の場合、創成川を超えれば中央区でも東区でも一般的には東で似たようなものではないですか！！

132
典型的なアホ
＞求めるものが違いすぎて
確かに神社には興味はない
加齢臭の漂う麓にも確かに興味はない（笑）

＞＞135
間違いは素直に認めなさい
訳の分からない言い訳は大人気ないですよ(^^;

136さん、見苦しいね…

ここグランデのスレ？
面白い！！

>>122
>多分、購入者を戸建てから転居の高齢者層と想定してるんでしょ？

最近の高額物件はみなそうじゃない？
家族持ちなら最低４Ｌなのに３Ｌメインでどう考えてもリタイヤ組か高齢者向け。

高齢者が買うと１０年後から相続のタイミングで売りに出るのかなぁ。
転勤族やマイホーム購入前のファミリーなら賃貸だろうから、また高齢者が買うことになるのかな。

デベやマンション自体の件で荒れてる訳ではないから、グランデのスレとはだいぶ違う

126ですが，ちょっと見ない間にすごいことになってますね．

円山裏参道テラスと札幌大通東では何が「売り」なのか
そして買う方も何を求めてるかが違っていて，
それによって価格が決まっているというだけのことなんですよね．

札幌大通東の一番の売りは「利便性」です．
それで検討している方は，
利便性vs価格（コストパフォーマンス）
で考えてるんだと思います．
でも，利便性というのは妥協が可能なんですよ．
価格が高ければ，ちょっと離れたところとか
別の地域にすればいいだけです．
利便性がほしいのであって大通東３に住みたいわけではないのですからね．
だから，ディベロッパーがあまり高い値付けをすると
すぐに買い手がいなくなります．

一方，円山裏参道テラスの売りは，この「立地」です．
それで，ここを検討している方は，
円山に住みたい気持ちvs価格
で考えます．
これに中間はなくて円山に住むか住まないかの２択なんですよ．
しかも，この「気持ち」は主観的なものですから，
利便性とは違って人によっては，いくらでも膨らみます．
円山に住みたい気持ちが強ければ，いくら高くても買っちゃう人がいるんです．
ディベロッパーはそういう人たちの資産状況を見て
売れるギリギリのところに価格を設定してくるので，
結果的に，高額になるわけです．

↑
何か痒くなってくなぁ～

裏参道、今は歩道も狭いし電柱だらけで見た目良くないけど、27年に改修工事終わったらずっと素敵になると思う。素人は実際にきれいにならないと実感湧かないけど、ちょっと無理して買っても、ああ、住んで良かったと思うだろうなぁ。改修後は新築マンションの値段さらに上がったりしないかな。

裏参道、冬は最悪だよね
車が駐車すると、車道を歩くしかないし・・・
購入検討中の人は冬、来てみるといいよ
買った人は後悔するね

去年は雪の山で車道がつぶれて、どっちかが雪山の陰に隠れて道あけないと車がすれ違えなかったわ。絶対こんなところ住めん、と思ったけど27年になれば車道も広くなって解決するんじゃないの？

どうだろうね。
小さな店舗がたくさんあるから、冬はその駐車だけでもやっぱり混みあうんじゃない？

こうなるってことですね．

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/hokkaido/ch_urasando/urasando/index....
http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/maruyama-urasando/concept/history....

でも拡幅のおかげで，味のある建物が随分なくなっちゃったんですよね．
ブラッスリーモトチとか雰囲気あってよかったのに．

裏参道のイメージ違法駐車だらけの歩道。
円山裏参道、無残！
参考にどうぞ。これが実態です！

http://blog.goo.ne.jp/bonjour-urasando/e/c5ba3bb0b91755162892928b35480...

それが，こうなったと．
http://blog.goo.ne.jp/bonjour-urasando/e/2083472cd49b6f15a0d70e26b8bf4...

いい話じゃないですか．

この辺りも，だいぶ工事が進みましたね．

工事終了後、いい感じになるんだろうなあ。
完成が楽しみですね。

唖然として言葉を失う情景である。
ここは札幌、円山裏参道の歩道。決して中古車置き場ではない。

モラル低すぎだね

元購入検討中さん
情報提供ありがとうございます！
完成後が楽しみですね。

>モラル低すぎだね
モラル？違法駐車だよ！
無法地帯だね。

現実、生活環境良いとはいえんな。

道路拡幅が計画されたために，随分前から新しく立てる建物は，
拡幅後に予定される道路幅よりも後ろに建てなければならなかったわけですが
（いわゆるセットバック）
そのせいで，実際に工事が始まるまでは，車を横に駐車車できるほど
歩道幅がすごい広い状態になってたんですよ．

建物の建て替え時期によっては，結構長い間その状態だったので
それを良いことに駐車してしまうのが常態化していたということなんですよね．
それで，警察も大目に見ていたのかもしれません．

まあ，これも拡幅工事が完了すれば解決することです．

解決するのでしょうか？
この状態を放置してる店舗は、どこに駐車場を作るの？撤退するの？？

元購入検討中さん
フォローのつもりなんだろうけどフォローになってないね（笑）

フォローに十分なってます！

かえって墓穴を掘ってるんでないの？

少なくとも自作自演を繰り返すバカよりは良いだろうね

＞158

近隣に有料駐車場はあるわけですから，そちらに駐車すればよいのでは？
各お店の事情は分かりませんが，近隣から徒歩で来る方も多いですしね．

商店街も違法駐車が多いとイメージが悪くなるでしょうし，
工事完了後は厳しく取り締まるようになるのではと思いますよ．
ほとんどないとは思いますが，もし目の前に駐車してもらわないと
集客できない店があったら，つぶれるかもしれませんが，
それは仕方ないでしょうね．

いずれにしても，
この工事完了後にきれいな街並みを期待されるなら，こちらの物件の検討を
違法駐車が続くのが心配なら検討されないのが良いかと思います．

また物件の話からそれて怒られるといけないので（笑）
裏参道の道路状況については円山スレで続きをどうぞ．

皆さんの方の努力で歩道駐車をなくしていけると良いですね。
実際、危険ですし。
常態化しているような危険な車を見つけたら警察に直接通報するのも良いかもしれません！！

裏参道の話がここでできなかったらスレッドの意味ないでしょ。改修後は歩道タイルになって、今より歩道と車道の差がはっきりするし、歩道の違法駐車は当然なくなると思いますよ。ただ、広くなった車道の路肩に駐車されそうだけどね 笑 違法駐車は商店街と住民の意識で頑張って取り締まるしかないですね。それより、電柱、電線がなくなって大倉山のジャンプ台すっきり見通せるようになるのが本当に羨ましいです。素敵な通りになりますよ。遊びに行こう〜

現状は良い環境とは言えないようです。
今後に期待するしかないようですね。

今を取るか将来を取るか。
それにしても街が落ち着くまでしばらくかかりますね。

ここの交差点は五叉路みたいな感じですね.
ちょっとおもしろいかんじに見えます.

昨日、現地の前を通りました。
やはりいい場所です。
裏参道沿い、コンビニそば、地下鉄も近い。
一応、資料請求はしたけど、おそらくすごい人気でうちでは手が届かないだろうなあ。

資料みて妄想するだけでも楽しそう(笑)。

三井は謙虚にエントランスから駅入口までの歩行距離から時間を算出してますね。
デベによっては敷地から最短で計測するところもあるというのに。
パークコートは確かエントランスから80M、敷地からだと恐らく40Mくらいでしょうから
徒歩1分表記でもいいくらいでしたね。
ブランズ円山裏参道は4分とあります。ここは3分ですが、実際的にはもっと近い印象です。

三井、好印象。

西25丁目通りを北5条から南1条まで来て，その交差点を南東方向に斜めに向かう通りが，
琴似街道と呼ばれる，昔の円山のメインストリートなんですよ．
大通西25丁目には「琴似街道」という電停があったのです．

ホームページとかいいかんじなんですけどね。

173
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やっと資料が届きましたね．

間取りのイラストがありますが，Bの間取りは
南側と西側にバルコニーがあり，リビングの窓も大きくて良さそうです．
A?の間取りはまだ載っていませんが，おそらく西側（＋東側？）がバルコニーになるのでしょうか．
そうだとすると，Bの方がかなり高い価格設定になるかもしれませんね．

ブランズのようなゲイティドマンションにはならないようです．
出入りがめんどくさいので，自分はそのほうが好きですが．

ホームページが更新されましたね。
桜がシンボルのマンション。
裏参道がまた素敵な景色になりそうですね。

こちらは、裏参道というよりは、立地は交通量の多い25丁目通り沿いですよね。
確かに駅には近いのですが。その分、落ち着きが気になります。
円山公園駅横のパークコートブランドでもないですし。
価格は、仕入れた土地の値段にもよりますが、
パークコート　－　1000～1500位に落ち着くのでしょうか？
確か3月頃販売ですよね？

　　

三面採光で広々していて素敵なマンションになりそうですね。

年明けにあるプロジェクト発表会のキャンセル待ちのご案内を頂いたのですが、ちょうど出張と重なり参加出来ません。

販売は3月からなのですね。
26戸ですし、抽選になりそうですね。

販売って2月ではないのでしょうか？HPとかに2月予定ってなっていたので。
事前内覧会は1月でしょうか。
プランや室内の感じとかいろいろ知りたいですね。
全戸角住戸なので、期待できそうな予感。

〉180さん
　179です。
　すみません。
　資料見たら販売は2月からですね。私の見間違いでした。
　　
　私のところには1月の11日～13日にプロジェクト発表会がある旨のお知らせを頂きました。
　おっしゃっている内覧会ではないかもしれませんが、そこで何かしら情報を頂けるかもしれませんね。
　もう満席でキャンセル待ちみたいですが、年明けにでも参加したい旨、連絡してみてはいかがでしょうか？

プロジェクト発表会に行かれた方は情報提供お願いします

利便性がよさそうなので、住みやすさはありそうですね
たしかに、便利さはありますが、騒音などがきになります。

キャンセル待ちということはこのマンションは人気なんですね。

発表会「ご招待」ですでに購入して欲しい層を選定してるよね。

発表会は資料請求した人全員を招待しているんだと思いますよ～。
案内来て、さらにキャンセル待ち受付と来ていましたから。

私なんかも予算少ないですから、選定はしていないでしょう。

電話で「ご招待」ですよ。

電話って？

三井は電話での営業は基本ないと聞いていましたが、電話でのご案内があった方もいらしたのですか？
我が家には送られて来ました。

我が家にもダイレクトメールと電話で案内がありましたが、ただ資料を取り寄せただけですと
お断りしました。　実際は高くて手が出ないのです。

そうなのですね。
電話あったのですね～。もしかしたら不在の時にかかってきたのかもしれません。
とか言っていて、うちなんかの場合予算少ないので、とりあえず案内だけ送っとけ！ぐらいの感じだったりして(笑)。

円山は素敵ですし検討対象にはしていますが、予算が合わなければ無理に背伸びして買うつもりはないです。やっぱり高そうですよね。

駅からはたしかに近めだけど、この辺はゴミゴミしたイメージしか無いな
高級のイメージから程遠い

確かに円山公園駅からは近くて便利だが、道路に面しているので騒音がね。
１本裏道に入って閑静なところならなお円山らしいのだが。

なるほど。
確かにゴミゴミしている感じはありますね。交通量も結構ある気がします。
円山＝高級というのではなく、あくまで静かに暮らしたいなという希望で検討対象に入れてみましたが実際にお住まいだとちょっと違ったりするのですね～。
参考になります。
あとは自分の感じ方ですね。

子供が大きくなった我が家の場合は、静かに暮らしたいというよりは、
ふらっと徒歩で食べに行けるお店がたくさんあることと
地下鉄が近いので車に頼らずに済み、大雪でも行動が制限されないということが
大きな魅力です。
逆に子どもが小さかったら交通安全面の心配もあるし、検討外だったと思います。
100平米超の間取りがないのが唯一残念だった点ですが。

抽選になっちゃうかなー…欲しいなー…

いずれにしても発表会が楽しみです。

＞静かに暮らしたいというよりは、
＞ふらっと徒歩で食べに行けるお店がたくさんあることと
この条件なら円山より大通りか札駅でしょう
円山の四～五倍あるんじゃないの
円山に拘るのは神社好きな爺婆ですよ

この辺はお洒落なレストランやカフェも多いのも魅力的ですね。私も好きなカフェがあります。

やはりこの物件、抽選になっちゃう可能性高いんでしょうかね。HPの物件写真を見ると、CGかつ演出だとわかりつつもまた一層欲しくなっちゃいますね。

3200～4800万ですか？

もっと高いのでは？　4500～7000くらいはするのでは？

7000万だとマルヤマクラスの隣にあるパークコートと同じような価格になっちゃいますよ～。さすがにそれはないのではないでしょうか？
高くても6000万がいいところのような気がしますよ。

価格についてはおそらく次の連休中にあるプロジェクト発表会で何らかの情報が提供される気がしますね。

3200～4800万なら一部の部屋が抽選になる可能性もあるかもね～
4500～7000万なら一部の部屋が売れ残りの可能性大きいですね～

じゃ、その中間くらいってことで

我が家も　電話案内来ましたよ。
96平米のタイプの予想で、ずばり、
4200～6200位でしょうか？
さすがに職人さん不足でもパークコート価格は超えられないかと思います。
同額近辺となれば、ブランド名の差もあるので、購入は見合わせます。
名前も　裏参道にこだわらずに、「パークホームズ円山公園駅前」
「パークホームズ西25丁目通り」あたりの方がすっきりすると思うのですが如何でしょう？
確かに、交通量が多く、駐車台数が少ないのがきがかりですね。
今週末のプロジェクト発表会で色々と聞いてこようと思います。

パークホームズ円山公園駅前はもうありますよ。
この頃に買った人はお買い得でしたねー。

83平米のお部屋が欲しいなと思っています。

まだマンション購入を考え始めたばかりで、ＨＰ見ていて素敵だなという憧れレベルで資料請求をしてみました。
その後の諸経費を考えると4000万円以内じゃないと無理。厳しいですね…。
わが家にはまだ購入は早すぎるし、円山は無理かななんて話しています。

プロジェクト発表会は予定が合わず行けないので、モデルルーム出来たら今後の勉強もかねて見に行ってみようと思います。

当方にも，三井から発表会の参加予約の電話がありました．
とりあえず予約はしたのですが，仕事の都合で結局キャンセルしましたが．

現在の物価と建築コストの上昇と，円山の新築マンションの希少価値を考えると，
２年前のパークコートの価格と同程度になっても全然おかしくないと思いますよ．
ブランズ円山裏参道の4LDKが5100-7600万で完売ですからね．
10階建ての南３条のアルファレジデンスでも4400-6300万の価格がついていますし．

平米単価で低層階が50-60万，中層階が60-70万，高層階が70-80万くらいになるのでは？

果たしてマンションにそこまで払える層って札幌にそんなにいるのかしら。
いくら医大が近いとはいえ。

いるんでしょうね。
難なく売れているわけですから。
パークコートは即日完売でしたね。

204です。
買える方は買えるのですね…。
羨ましいなぁ。

ブランズは『うちには買えないね。頑張って働いて貯めようね。何年先？』なんて笑ってましたが、アルファレジデンスもそんなに高かったんですね。
それだと、ここも4000万じゃ到底無理ですね。

頑張って働いて貯めます。
価格を見て無理だったら、わが家は将来の見込客ってことで先に購入された方の意見を参考に色々勉強していきたいですね。

開業医なら一括購入で、医大のドクターとかならローン組めるんでしょうね。

今思えばパークコートはお買い得感ありますね。
中古ででたら販売価格を越えそう。
今後は円山のマンション、なかなか値段下がらないんでしょうかね。
もう少し安くなってほしいなあ。

>210さん
同感です。
増税前に入居可能な物件は資材高騰の煽りを受けている物件が殆ど無いですし、逆に今のマンション価格に反映されてか中古価格も上がってる気がします。
民主党時代や昨年前半に好立地物件を購入した人が勝ち組なのかな。金利も今ほどではないが相当低いですし。

東京の希少立地ならいざしらず、円山でさすがに中古価格が新築価格を超えることはないでしょう。
この物件は、狭い方と、広めの方で賃貸に出すとすると、皆さん、いくらなら借りますか？
築10年位までは、この近辺の相場ですと狭い方、月　16～17万円、広い方で17～19万円位ですか？
月賃料20万を越すとも思えないですし。。。住む分にはよいけど、賃貸に出さねばならない時は若干不安ですね。

予想価格はは4000～5000と5000～6000位でしょう。
まずは、プロジェクト発表会で調査してきます。

そうですね。
我が家もそのリスクを考えておかないといけないかもしれません。今のところはないですが。

貸す時の経過年数によっては家賃20万超もありなんでしょうが、おそらくその価格で借りる方は転勤でいらしている方を除き、マンション購入を考える層になっちゃいますよね。

安いなぁと思いつつ、借り手がつかないよりはいいかなと割り切って18万5千円ぐらいでしょうか？
でも急いで借り手を探す必要がないのならば、まずは20万円ぐらいスタートで募集するのもありかもしれません。

東京とは、何の比較にもなりません。北口タワーは、中古の方が高いし

北口のD′グラフォートはちょっと事情が特殊だと聞きましたよ～。
もともと抽選になるほど需要が高くて、しかも購入層も自分の居住用ではなく最初から転売目的で購入して早いタイミングで1000万ぐらい高く売るということが結構あったと聞きます。

パークコートに関しては転売目的で購入された方はあまり聞きませんよね。賃貸に出される方はいらしても。
なので、中古価格を新築価格を上回ることはない気がしますよ。

82平米3300～

>なので、中古価格を新築価格を上回ることはない気がしますよ
なので、中古価格が新築価格を上回ることはない気がしますよ

ですよね？

217さん
　215を書いた者です。そうですね。
　すみません。最後が重複していますね。余計でした(笑)。

パークコートは賃貸で月30万とか35万で，すぐ借り手がついてますね．
こちらの物件も広い方で20万くらいなら問題なく借り手がつくと思いますよ．
半額くらい家賃補助のある一流企業の転勤族も多いですし．

三井もブランズやアルファレジデンスの価格見てますからね．
それより大幅に安いなんてことはありえないでしょう．
81平米が4000-5500万，96平米が5000-7500万くらいでしょうかね．

発表前に価格を予想して，結構安いのではないかと期待する時期が
一番楽しいかもしれませんが，ブランズの時もみごとに・・・（笑）

3000万円台だと倍率は何十倍にもなってしまうでしょうね。
そうなりゃ自分も転売目的に申し込むけど。