パークホームズ円山裏参道テラスってどうですか？

シンプルに価値観や優先順位を述べるにとどまらず、
若干、よくわからない批判があるから、
ここまでレス伸びてるんでしょうね。

とりあえず、
価格は高め、街中ではない、
代わりに緑は近い、
街中のショップのような汎用性はないものの、
セレクトショップみたいなものが多い、
教育環境は他と比較して良さそう、
古い土地ゆえに、
鼻っ柱の高い人もいれば、セレブ気取りもいるかもしれない、
同様にやっかみもある。

自分にとってのメリットデメリットを検討すれば良いかと。

私には魅力のある場所ですが、
最上階までとは言わずとも三方壁ばかりになるのは嫌で、
そうすると必然的に背伸び価格になってしまい、
円山ど真ん中は諦めました。
もう少し、安かったらなー。

炎上中ってこと？
グランデのスレみたいだね。

円山を検討されている方のご意見がたくさん出ていますが，
やはり最大のデメリットは
価格が高い（コストパフォーマンスが悪い）
ということに尽きるのではないでしょうか．
皆さんの書き込みを見ても，もし他地域と同じ価格なら，
円山を選ばれる方が多いと思います．

それ以外に大きなデメリットのないところも
総合的に見てメリットといえるのではないでしょうか．

こちらに上げてから50時間足らずで100コメント達成。
よくもわるくも大変注目を集めているということですね。
個人的には裏参道の道路工事が早く終わって、冬でも快適なところになることを期待しています。
みなさま引き続きコメントよろしくお願いします。

そうそう、他地域と同じ価格帯なら何十倍もなるのは間違いない。

結局のところ，高額な価格というデメリットに見合うだけのメリットが
円山にあるのか，ということだけが問題になっているように思いますね．
それを決めるのは各人の経済状況と価値観ということでしょう．

マンションから話がそれてばかりで恐縮ですが，
資料の郵送は10月下旬予定ですので，
それまでのつなぎということで許してください．

さて，札幌には86のまちづくりセンターがあって
その地域ごとの年齢別人口が市のホームページに掲載されています．
こういう情報を整理して見ると，状況が客観的にわかりますね．

過去５年で見ると，
年少人口(0-14歳)が１割以上増加した地区が13，
減少した地区は11ありました．

増加は順に，
東北，東，豊水，手稲鉄北，大通公園，鉄西，苗穂，
桑園，菊水，拓北･あいの里，西，円山，西創成

減少は，
簾舞，八軒，もみじ台，星置，真駒内，藤野，
厚別南，苗穂東，里塚･美しが丘，前田，藻岩

です．

円山の増加率は12%でした．
ちなみに宮の森は5%の減少です．

この結果を見て，ファミリー世帯の
居住地の動きが分かるような気がしますが，
皆さんは，どうお考えになりますか？

106さんの書き込みは、毎度のことですが参考になります。
ありがとうございます。

我が家もファミリー層ですが、円山の増加率はさすがと思いますが、宮の森が減少しているとは意外でした。
ここの他、ブランズの宮の森も考えているので参考になります。
円山よりも少し安い(とはいっても他地域よりは高いですが)のも理由の一つです。
宮の森小学校も悪くないと聞きますし。

このスレは当該マンションに関係ない話ばかりですね。
閉鎖したら？

札幌市のホームページ、ついでに市立学校の児童数を見てください。
子育て世帯から支持されてるエリアが分かります。

頼む。
別スレたてて円山語ってくれ。
不快です。

このマンションの検討板でしょ？
円山の検討は他所でやったら？

神社か山麓の検討スレでやってくれやｗ

住む地域の検討は必要だと思うけどね。
円山の新築マンションが他にないから
ここに集まっちゃってるってことでしょ？

まあ，もうちょっとこのマンションの情報が出てくるまで
気長に待ちましょうよ～

＞111

円山のマンションなんだから、円山のこと書いても良いんじゃない？
あんまり不快に感じないな。
不快感丸出しのあなた見てる方が…だな。
みんな過剰に反応し過ぎ。人気あるんだね。そりゃあ高くなるわ。

114
スレタイ読みなよ。
たしかに円山かもしれないけど
もう地域の話にしかなってないでしょ。
新しいスレが上がってるんだからわざわざ書き込む必要ないでしょ。

はい終わり。

ローソン近いのがいいね。

勝手に終わらせないで下さい。

そうだね。
地域の話は一旦終わらせて円山スレに移動しましょう。

このマンションの建つ地域の話が嫌というのは，
結局，物件比較のために参考はしているだけで，
ここに住む気はないという人が多いんでしょうね．

では，物件の話でもしましょうか．

26戸に対して駐車場は18台分しかないようです．
土地の少ない地域なので，やむを得ないのでしょうが，
購入して，もし駐車場が当たらなかったらちょっと残念ですね．
ブランズ円山裏参道は，機械式駐車場で何とか戸数分
確保していますが，それはそれで維持費がかさみそうですが．

訂正です．

こちらも18台中9台は機械式のようですね．

>>116
近いのは、ローソンじゃなくてサンクス。ローソンが近いのはパークコート

高齢者の多い物件だと駐車場使わない家多いからね。
多分、購入者を戸建てから転居の高齢者層と想定してるんでしょ？
うちのマンションでも高齢の人は、車の維持費等考えたらタクシーを利用した方が安く済むってみんな言ってる
おかげで5台分くらい駐車場の空きがあって管理組合の減収が半端ない

機械式9台ということは、地上1階地下2階×3を予想。平置きの方が9台で広いってことは、大きな車もちの人が多いことを予想？
でもなんだかんだでちょうどよい駐車場配分になるんじゃないですかね？

機械式の地下2階を利用してますが、
出し入れに計5分程度かかります。
雨の日や冬は大変。
その分、中央区にしては月10000円と安いけどね。

パークホームズ札幌大通東とどちらが高いですかね？
地下鉄駅1分、地下道で徒歩で大通り、札駅まで行けます。
冬のツルツル路面の心配もなく傘いらずです。

ブランズ円山裏参道やパークホームズ円山ヒルサイドコートのように
敷地が塀で囲われて出入口にはシャッターがある
いわゆるゲイティドマンションになるんでしょうかね．

そうだとすると更にシャッターが開くのにも時間がかかるから，
機械式だと出るまで随分時間かかっちゃいますね．

地下は雪が積もらない反面，上から油とかが落ちてくる場合があり
車を大事にする人は敬遠する人が多いようですが．
一方，１階は出し入れの時間はかかりませんが，雪は積もりますよね．

自分は頻繁に車を出し入れするので，機械式で選ぶなら
雪が積もっても１階ですかね．


＞125

間違いないく，こちらの方が高いです．
戸数も全然違いますし．

↑
間違いないって何を根拠に言ってるのかね～
売れてないブランズの３LDKで５０００万
札幌大通東でも坪210万て噂もあるし
似たような価格か、高い可能性も否定出来ないんじゃないの？
利便性では圧倒的に大通東だしね

↑
そうかいそうかいよかったね～。
自分の日記にでも書いてなさい。

大通東は確かに買い物の利便性ははるかに上でしょうが、値段では円山裏参道テラスとは比較にならないでしょうね。
名前（札幌の場合、東区は一般的に地盤が今一つで治安が良くないイメージ）、教育環境、歴史といった点で違いすぎます。
ただ、お子さんのいらっしゃらない家庭ならOKかと思いますよ。
値段もそんなには高くはないでしょうし。

>>128
お呼びじゃないんだよ
宿題でもやってろｗ

＞129
東区？
大通東は円山と違って中央区のど真ん中だけど？
恥かくから知ったふりしないほうがいいよ（笑）

127と130
じゃあ教えてあげようか。
お前、バカか
円山と大通りは比較の対象にはならないんだよ。
求めるものが違いすぎて。
あんたの好きな利便性で住居が決まるなら、札駅はそのうちテントだらけになるわ。

>>129
東北地区は中央区だし、北海道神宮は最初東北地区にあったんですよ。
その後工業地帯だったからちょっとあれだけれど。

皆さん大人げない書き込みが増えてますので、自重して下さい
m(__)m

まあ、些細な事で揚げ足を取らないで下さいよ。
札幌の場合、創成川を超えれば中央区でも東区でも一般的には東で似たようなものではないですか！！

132
典型的なアホ
＞求めるものが違いすぎて
確かに神社には興味はない
加齢臭の漂う麓にも確かに興味はない（笑）

＞＞135
間違いは素直に認めなさい
訳の分からない言い訳は大人気ないですよ(^^;

136さん、見苦しいね…

ここグランデのスレ？
面白い！！

>>122
>多分、購入者を戸建てから転居の高齢者層と想定してるんでしょ？

最近の高額物件はみなそうじゃない？
家族持ちなら最低４Ｌなのに３Ｌメインでどう考えてもリタイヤ組か高齢者向け。

高齢者が買うと１０年後から相続のタイミングで売りに出るのかなぁ。
転勤族やマイホーム購入前のファミリーなら賃貸だろうから、また高齢者が買うことになるのかな。

デベやマンション自体の件で荒れてる訳ではないから、グランデのスレとはだいぶ違う

126ですが，ちょっと見ない間にすごいことになってますね．

円山裏参道テラスと札幌大通東では何が「売り」なのか
そして買う方も何を求めてるかが違っていて，
それによって価格が決まっているというだけのことなんですよね．

札幌大通東の一番の売りは「利便性」です．
それで検討している方は，
利便性vs価格（コストパフォーマンス）
で考えてるんだと思います．
でも，利便性というのは妥協が可能なんですよ．
価格が高ければ，ちょっと離れたところとか
別の地域にすればいいだけです．
利便性がほしいのであって大通東３に住みたいわけではないのですからね．
だから，ディベロッパーがあまり高い値付けをすると
すぐに買い手がいなくなります．

一方，円山裏参道テラスの売りは，この「立地」です．
それで，ここを検討している方は，
円山に住みたい気持ちvs価格
で考えます．
これに中間はなくて円山に住むか住まないかの２択なんですよ．
しかも，この「気持ち」は主観的なものですから，
利便性とは違って人によっては，いくらでも膨らみます．
円山に住みたい気持ちが強ければ，いくら高くても買っちゃう人がいるんです．
ディベロッパーはそういう人たちの資産状況を見て
売れるギリギリのところに価格を設定してくるので，
結果的に，高額になるわけです．

↑
何か痒くなってくなぁ～

裏参道、今は歩道も狭いし電柱だらけで見た目良くないけど、27年に改修工事終わったらずっと素敵になると思う。素人は実際にきれいにならないと実感湧かないけど、ちょっと無理して買っても、ああ、住んで良かったと思うだろうなぁ。改修後は新築マンションの値段さらに上がったりしないかな。

裏参道、冬は最悪だよね
車が駐車すると、車道を歩くしかないし・・・
購入検討中の人は冬、来てみるといいよ
買った人は後悔するね

去年は雪の山で車道がつぶれて、どっちかが雪山の陰に隠れて道あけないと車がすれ違えなかったわ。絶対こんなところ住めん、と思ったけど27年になれば車道も広くなって解決するんじゃないの？

どうだろうね。
小さな店舗がたくさんあるから、冬はその駐車だけでもやっぱり混みあうんじゃない？

こうなるってことですね．

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/hokkaido/ch_urasando/urasando/index....
http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/maruyama-urasando/concept/history....

でも拡幅のおかげで，味のある建物が随分なくなっちゃったんですよね．
ブラッスリーモトチとか雰囲気あってよかったのに．

裏参道のイメージ違法駐車だらけの歩道。
円山裏参道、無残！
参考にどうぞ。これが実態です！

http://blog.goo.ne.jp/bonjour-urasando/e/c5ba3bb0b91755162892928b35480...

それが，こうなったと．
http://blog.goo.ne.jp/bonjour-urasando/e/2083472cd49b6f15a0d70e26b8bf4...

いい話じゃないですか．

この辺りも，だいぶ工事が進みましたね．

工事終了後、いい感じになるんだろうなあ。
完成が楽しみですね。

唖然として言葉を失う情景である。
ここは札幌、円山裏参道の歩道。決して中古車置き場ではない。

モラル低すぎだね

元購入検討中さん
情報提供ありがとうございます！
完成後が楽しみですね。

>モラル低すぎだね
モラル？違法駐車だよ！
無法地帯だね。

現実、生活環境良いとはいえんな。

道路拡幅が計画されたために，随分前から新しく立てる建物は，
拡幅後に予定される道路幅よりも後ろに建てなければならなかったわけですが
（いわゆるセットバック）
そのせいで，実際に工事が始まるまでは，車を横に駐車車できるほど
歩道幅がすごい広い状態になってたんですよ．

建物の建て替え時期によっては，結構長い間その状態だったので
それを良いことに駐車してしまうのが常態化していたということなんですよね．
それで，警察も大目に見ていたのかもしれません．

まあ，これも拡幅工事が完了すれば解決することです．

解決するのでしょうか？
この状態を放置してる店舗は、どこに駐車場を作るの？撤退するの？？

元購入検討中さん
フォローのつもりなんだろうけどフォローになってないね（笑）

フォローに十分なってます！

かえって墓穴を掘ってるんでないの？

少なくとも自作自演を繰り返すバカよりは良いだろうね

＞158

近隣に有料駐車場はあるわけですから，そちらに駐車すればよいのでは？
各お店の事情は分かりませんが，近隣から徒歩で来る方も多いですしね．

商店街も違法駐車が多いとイメージが悪くなるでしょうし，
工事完了後は厳しく取り締まるようになるのではと思いますよ．
ほとんどないとは思いますが，もし目の前に駐車してもらわないと
集客できない店があったら，つぶれるかもしれませんが，
それは仕方ないでしょうね．

いずれにしても，
この工事完了後にきれいな街並みを期待されるなら，こちらの物件の検討を
違法駐車が続くのが心配なら検討されないのが良いかと思います．

また物件の話からそれて怒られるといけないので（笑）
裏参道の道路状況については円山スレで続きをどうぞ．

皆さんの方の努力で歩道駐車をなくしていけると良いですね。
実際、危険ですし。
常態化しているような危険な車を見つけたら警察に直接通報するのも良いかもしれません！！

裏参道の話がここでできなかったらスレッドの意味ないでしょ。改修後は歩道タイルになって、今より歩道と車道の差がはっきりするし、歩道の違法駐車は当然なくなると思いますよ。ただ、広くなった車道の路肩に駐車されそうだけどね 笑 違法駐車は商店街と住民の意識で頑張って取り締まるしかないですね。それより、電柱、電線がなくなって大倉山のジャンプ台すっきり見通せるようになるのが本当に羨ましいです。素敵な通りになりますよ。遊びに行こう〜

現状は良い環境とは言えないようです。
今後に期待するしかないようですね。

今を取るか将来を取るか。
それにしても街が落ち着くまでしばらくかかりますね。

ここの交差点は五叉路みたいな感じですね.
ちょっとおもしろいかんじに見えます.

昨日、現地の前を通りました。
やはりいい場所です。
裏参道沿い、コンビニそば、地下鉄も近い。
一応、資料請求はしたけど、おそらくすごい人気でうちでは手が届かないだろうなあ。

資料みて妄想するだけでも楽しそう(笑)。

三井は謙虚にエントランスから駅入口までの歩行距離から時間を算出してますね。
デベによっては敷地から最短で計測するところもあるというのに。
パークコートは確かエントランスから80M、敷地からだと恐らく40Mくらいでしょうから
徒歩1分表記でもいいくらいでしたね。
ブランズ円山裏参道は4分とあります。ここは3分ですが、実際的にはもっと近い印象です。

三井、好印象。

西25丁目通りを北5条から南1条まで来て，その交差点を南東方向に斜めに向かう通りが，
琴似街道と呼ばれる，昔の円山のメインストリートなんですよ．
大通西25丁目には「琴似街道」という電停があったのです．

ホームページとかいいかんじなんですけどね。

173
つぶやきならTwitterでどうぞ

やっと資料が届きましたね．

間取りのイラストがありますが，Bの間取りは
南側と西側にバルコニーがあり，リビングの窓も大きくて良さそうです．
A?の間取りはまだ載っていませんが，おそらく西側（＋東側？）がバルコニーになるのでしょうか．
そうだとすると，Bの方がかなり高い価格設定になるかもしれませんね．

ブランズのようなゲイティドマンションにはならないようです．
出入りがめんどくさいので，自分はそのほうが好きですが．

ホームページが更新されましたね。
桜がシンボルのマンション。
裏参道がまた素敵な景色になりそうですね。

こちらは、裏参道というよりは、立地は交通量の多い25丁目通り沿いですよね。
確かに駅には近いのですが。その分、落ち着きが気になります。
円山公園駅横のパークコートブランドでもないですし。
価格は、仕入れた土地の値段にもよりますが、
パークコート　－　1000～1500位に落ち着くのでしょうか？
確か3月頃販売ですよね？

　　

三面採光で広々していて素敵なマンションになりそうですね。

年明けにあるプロジェクト発表会のキャンセル待ちのご案内を頂いたのですが、ちょうど出張と重なり参加出来ません。

販売は3月からなのですね。
26戸ですし、抽選になりそうですね。

販売って2月ではないのでしょうか？HPとかに2月予定ってなっていたので。
事前内覧会は1月でしょうか。
プランや室内の感じとかいろいろ知りたいですね。
全戸角住戸なので、期待できそうな予感。

〉180さん
　179です。
　すみません。
　資料見たら販売は2月からですね。私の見間違いでした。
　　
　私のところには1月の11日～13日にプロジェクト発表会がある旨のお知らせを頂きました。
　おっしゃっている内覧会ではないかもしれませんが、そこで何かしら情報を頂けるかもしれませんね。
　もう満席でキャンセル待ちみたいですが、年明けにでも参加したい旨、連絡してみてはいかがでしょうか？

プロジェクト発表会に行かれた方は情報提供お願いします

利便性がよさそうなので、住みやすさはありそうですね
たしかに、便利さはありますが、騒音などがきになります。

キャンセル待ちということはこのマンションは人気なんですね。

発表会「ご招待」ですでに購入して欲しい層を選定してるよね。

発表会は資料請求した人全員を招待しているんだと思いますよ～。
案内来て、さらにキャンセル待ち受付と来ていましたから。

私なんかも予算少ないですから、選定はしていないでしょう。

電話で「ご招待」ですよ。

電話って？

三井は電話での営業は基本ないと聞いていましたが、電話でのご案内があった方もいらしたのですか？
我が家には送られて来ました。

我が家にもダイレクトメールと電話で案内がありましたが、ただ資料を取り寄せただけですと
お断りしました。　実際は高くて手が出ないのです。

そうなのですね。
電話あったのですね～。もしかしたら不在の時にかかってきたのかもしれません。
とか言っていて、うちなんかの場合予算少ないので、とりあえず案内だけ送っとけ！ぐらいの感じだったりして(笑)。

円山は素敵ですし検討対象にはしていますが、予算が合わなければ無理に背伸びして買うつもりはないです。やっぱり高そうですよね。

駅からはたしかに近めだけど、この辺はゴミゴミしたイメージしか無いな
高級のイメージから程遠い

確かに円山公園駅からは近くて便利だが、道路に面しているので騒音がね。
１本裏道に入って閑静なところならなお円山らしいのだが。

なるほど。
確かにゴミゴミしている感じはありますね。交通量も結構ある気がします。
円山＝高級というのではなく、あくまで静かに暮らしたいなという希望で検討対象に入れてみましたが実際にお住まいだとちょっと違ったりするのですね～。
参考になります。
あとは自分の感じ方ですね。

子供が大きくなった我が家の場合は、静かに暮らしたいというよりは、
ふらっと徒歩で食べに行けるお店がたくさんあることと
地下鉄が近いので車に頼らずに済み、大雪でも行動が制限されないということが
大きな魅力です。
逆に子どもが小さかったら交通安全面の心配もあるし、検討外だったと思います。
100平米超の間取りがないのが唯一残念だった点ですが。

抽選になっちゃうかなー…欲しいなー…

いずれにしても発表会が楽しみです。

＞静かに暮らしたいというよりは、
＞ふらっと徒歩で食べに行けるお店がたくさんあることと
この条件なら円山より大通りか札駅でしょう
円山の四～五倍あるんじゃないの
円山に拘るのは神社好きな爺婆ですよ

この辺はお洒落なレストランやカフェも多いのも魅力的ですね。私も好きなカフェがあります。

やはりこの物件、抽選になっちゃう可能性高いんでしょうかね。HPの物件写真を見ると、CGかつ演出だとわかりつつもまた一層欲しくなっちゃいますね。

3200～4800万ですか？

もっと高いのでは？　4500～7000くらいはするのでは？

7000万だとマルヤマクラスの隣にあるパークコートと同じような価格になっちゃいますよ～。さすがにそれはないのではないでしょうか？
高くても6000万がいいところのような気がしますよ。

価格についてはおそらく次の連休中にあるプロジェクト発表会で何らかの情報が提供される気がしますね。

3200～4800万なら一部の部屋が抽選になる可能性もあるかもね～
4500～7000万なら一部の部屋が売れ残りの可能性大きいですね～