ウェリス稲毛ってどうですか？＜その５＞

261さん

なぜ委託管理と自主管理の対比や勉強が明らかに悪意がある書込みなんでしょうか？大切なことと思いますが。何か勘違いをしていらっしゃるのでは？

260さんへ

確かに、もう一段工事が進むとエントランスの本当の良さが判明します。この近辺では断トツにお洒落なマンションが朝、昼、夕、夜とそびえ立ちますね。

楽しみに待ちましょう。

>262さん
257は管理会社がボッタクリと決めつけていますし、文脈から見ても冷やかし以外の何物でもないと思いますが。そうでないならかなり失礼な書き込みですね。

257さんは管理費云々の前に、言葉遣いの勉強ですね。
ボッタクリの金額と仰ってる時点で、ボッタクリ前提にしている。
そもそもボッタクリかどうかって実際のサービスを享受してから判明するものでしょ？

265さんは論点がズレています。

多分265さんは、マンション管理会社の経営に関わったり、そこで勤務した経験はないと思いますので無理もないことです。

貴方が不勉強である訳でもなく、また知識が不足している訳でもありません。普通の一般社会人としては標準的な方だと感じます。

言葉の使い方は人サマザマであり、『ボッタクリ』と表現する人がいる一方、『業者のマージンや取り分が多すぎる』と表現する人もいます。どちらも言っていることは同じです。

ここで課題として取り上げられているのは、委託管理と自主管理との差額です。委託管理は居住者に管理負担がかからない。表現を変えれば札束で管理会社の頬を撫でて甘い汁も吸わせてやる。その分居住者は楽が出来たと錯覚する。

自主管理とは、居住者自身のみで管理組合を維持し各種の発注(清掃、維持管理等)作業や修繕計画の立案実施を管理組合が施工業者等と相談しながら直接行うことです。

この委託管理と自主管理との差額が、一戸当たり月額で幾らぐらいになるのかを計算し、その額が何円になるかが論点です。この額は一戸当たり月額3,000円〜5,000円ぐらいにはなるのですが、この額を『ボッタクリ』と言う人もいれば『管理会社のマージンや取り分』と表現する人もいるということにすぎません。

一戸当たり月額の929倍が、毎月 管理会社にマージンとして入ります。このマージンが3,000円ならば以下のとおりです。
3,000円×929戸×12ヶ月＝33,444,000円です。
10年間で334,440,000円です。
30年間ならたったの10億332万円です。
このマージンから出金する管理会社の必要経費は、何戸かのマンションの管理組合と掛け持ちで仕事をする担当者の人件費プラスαぐらいです。

よって、言葉悪く『ボッタクリ』という人もいるのです。マンション管理会社はこのマージンの多くをその親会社に吸い上げられてしまいます。マンション管理会社は『一旦味をしめたら辞められない』とはよく言ったものだと思います。

戻りますが、あくまで論点は委託管理か自主管理かです。
ご理解頂けましたか？

マンション関係大手4不動産会社の給与水準は、出版社やテレビ局に比べれば低く、40歳の○○長ぐらいで年収は2千万円ぐらいにすぎず決して多くはありません。一方NTT都市開発の給与水準は、NTTグループの一員として管理されコントロールされているため大手4社とは少し異なります。

なんだか難しいお話ですね･･･。

結局のところここウェリスの管理費は内容と照らして高いのでしょうか。

私のような一般人としては高いか安いかということに関しては多数決に頼ってしまうと思います、汗。

実際ご検討中の皆様。
管理費の高安のご意見を頂ければ参考になります。

適切な管理費の目処についてです。

管理費はお金持ちにとっては高めでも構わない。
お金持ちでない人は安くしたい。
この二つは当たり前のことです。
このマンションにお金持ちだけが住んでいれば何も問題はありません。このマンションの居住者の収入格差はかなり大きな部類に属します。よって話しは単純には済みません。

また、このマンションは24時間有人管理など、管理にかなりお金のかかるマンションです。清掃人員も多くが必要です。これら一番お金のかかる人件費を管理組合が直接雇用した場合に必要な費用→①

管理委託会社が管理組合に請求する人件費→②

①と②の差額が幾らかを計算すれば出ます。
単純な計算です。
この差額が大きければ管理委託会社のマージンが大きいということになります。肝心なことは、管理組合がこの計算をキチンと行い、適切な額を組合員(居住者)に開示しながら日々の管理費の節減に努めることです。管理組合が管理委託会社に対し必要な裏付けをとり、しっかりとした管理をすればよいのです。他の定期点検費や植栽維持費等も双方を比較すればよいのです。

因みに管理費と修繕積立金の関係は以下の比率が適切と言われています。
皆さんが毎月支払う管理費と修繕積立金を足した額の
40%が管理費(使ってしまうお金)。
60%が修繕積立金(将来のため残す皆の財産)
これがマトモと言われる比率です。

この比率に近づけるよう管理費用を抑制する。
この比率に近づけるよう修繕積立金を増やす。
この二つを並行してやり遂げられないと、近い将来において修繕積立金の大幅増が必要になります。

入居後、直ちに居住者が強く意識して管理費の削減に取り組むか否かにより、ウェリスの将来が決まります。

このマンションの学区である小中台南小学校と市立稲毛中学校の評判をご教示ください。
小学校のほうは小規模校のようですね。
中学校の情報はまったくありません。

市立稲毛中学(ウェリス)と市立小中台中学(パークホームズ稲毛小仲台)とを比較検討すれば、偏差値的な見方においては間違いなく市立稲毛中学が上位です。他の要因であるイジメとか校風に大きな違いはありません。

稲毛はイジメは少ない所です。また、稲毛は教育環境において千葉県では間違いなくベスト3に入る地区です。その稲毛地区内において市立稲毛中学は1番です。

但し私立を視野に入れれば、千葉県で断トツ1位である幕張の渋谷幕張中学がありますから、これとは全くレベルが異なります。稲毛で1番の市立稲毛中学と渋谷幕張中学を比較すれば天(渋谷幕張)と地(市立稲毛)ほどの差があるのは厳然とした事実です。

小学校は穏やかな良い小学校です。

私立中学から上位大学を目指すならば、小学校は4年生からきめ細かな対策が必要です。

医学部を除き、無難に市立稲毛中学から市立千葉高校を経て早慶上理MARCHクラスを目指すのならば、高校卒まで徒歩通学ができます。

稲毛はこんな教育環境です。

三井物件は住宅地であるため、千葉市の高さ制限があり建て直す際には戸数が増やせないそうです。だから建て直す際の費用も莫大なものになるそうです。

ウェリスは工業地域のため、将来建て直す際には容積率や高さ制限も緩和される可能性が高いそうですが実際にはどうなるのでしょうか?

詳しい方教えて下さい。

２６９です。

２７０さん　わかりやすいレスありがとうございます。

なかなか情報がなくて困っているところでしたので助かります。

270さんの揚げ足を取るようで申し訳ありません。
市立千葉高級は確かに徒歩通学圏内ですが、市立稲毛中学校は稲毛海岸(美浜区高浜)ですから、どう考えてもバス通学ではないでしょうか？

>271

工業地域はもともと制約が緩いから、それ以上緩和されるってことはないよ。

逆に制約が緩いんで工場が撤退したあとに大規模マンションが乱立するってことがあって、横浜市は工業地域でもマンションに限って厳しい高さ制限を設定するなんて条例もできてる。ここもそうなったら既存不適格になって、建替えは事実上不可能になる。

270さんが言っているのは
千葉市立稲毛中学校のことでしょう。
273さんは
市立稲毛高等学校付属・中学校のことを言ってるでしょうね。
後者は中高一貫だから、そのまま市立稲毛高校に進学する子が多いはずで、
市立千葉に進学する子は非常に稀かと。
その辺を理解しましょう

＞ウェリスは工業地域のため、将来建て直す際には容積率や高さ制限も緩和される可能性が高いそうです

どっからの情報だろう。営業だったら、こんな大嘘ついてるの問題だよ。

275さんは地元の方かな？その通り正解です。

274さん

私が尊敬しているサスガの274さんも稀に間違える事がありますね。既得権益の保護をしないと、建て直すこと自体が出来なくなりますから最低でも同じものならば建て直しは可能です。千葉市でも特例となっており同じです。ウェリスが100年後に建て直されるとして、全く同じものならばOKですね。

但し、高さ制限や容積率を緩和しないと実質的な建て直しは不可能です。笹塚辺りの揉め方をみていても判りますね。3年間の仮住まい費用や往復の引越し費にプラス建て直し費が必要ですから。3年間の仮住まいの家賃に敷金や引越し費用を加えると約500万円ぐらいですね。取壊しと建築費に3500万円として合わせて4000万円ですね。年40万円×100年間＝4000万円ですね。子や孫のためコツコツと貯めましょう。

いずれ大都市のマンションの建て直しは緩和の方向に舵が切られると私は思います。そうしないと、持主も全所帯が建て直し費用を捻出できる訳でもないですし、また建築会社がやっていけなくなりますから。274さんはどう思われるますか？

千葉市は最近高さ制限を厳しくしてる状況だよ。既存建物については特例で現状と同じものが認められてる。

緩和されて、住戸を増やせる分を販売して建替え費用に当てるなんて甘い考えはやめて、地道に建替え費用貯めないと。

279さん

100年後の予測は難しいと思いますが、建て替え時には現在の貨幣価値でみて幾らぐらい積み立てておけば大丈夫ですか？

孫にマンションを残すのならば、建て替え費用も遺さないと相続する孫が可哀想ですから。

マンション１００年も持たないよ。１００年コンクリートってまやかし。コンクリートがもっても、竪排水管が持たない。住戸内に竪排水管があったら交換は事実上不可能。

281さんへ
ヨーロッパのマンションは、ナゼ200年も300年も住み続けられるのですか？

昨日現地見学に、行ってきましたよー！
100年もつかはわかりませんが、なかなかオサレで立派なマンションでした！

吹きつけは新築のときは見栄えがいいけど、風雨に晒されると数年で色あせて残念な感じになる。塗り替えは最初の大規模修繕のときだから十数年後。

そりゃどこのマンションでも一緒だ。

ヨーロッパの古い建物は石造りなので長く持ちます。
コンクリートの持久性は構造の違いはもちろんですが、湿気が多いと劣化が早いです。
日本の場合湿気がすごいので100年も持てばいい方ですね。
ちなみに地震の多い日本では石造りは無理ですね。
石造りだと高層は建てられませんし。

286さん

有難うございました。
日本の木造建築は田舎の古民家であっても、土台がしっかりとしていて、柱や梁や漆喰やその他の要所がキチンと出来ていれば300年ぐらいは簡単にもっちゃうのにね。実際に住むとなると、電気配線がむき出しになり大変ではありますが。

鉄筋コンクリートのマンションは残念……だなぁ。

となると、日本の全ての鉄筋コンクリート造りのビルやマンションは数十年単位で建て替えなければならないのですか？

マンションは、日本古来の木造建築物よりもはるかに不経済な物なんですか？
教えてください。

286さんへ
普通の鉄筋コンクリートマンションを長持ちさせるコツを教えてください。

今現在、以下を開くとルーセント③は400戸完売と載っている。

http://www.hug-hill.jp/mobile/


かなり以前に入った新聞チラシには、ルーセント②と③が【分譲済】となっていた。

疑問はルーセント②は完売したのかしていないのかなんですが、営業に聴くのも面倒なので誰か教えてください。それとも、【完売】と【分譲済】とでは意味が違うのかな？

『住友不動産販売』は、このようなホームページの維持管理というか、チェックのいい加減なところがある会社だから、今回もホームページの更新を放ったらかしにしているのかな？

あるいは、ホームページの掲載内容の維持管理責任者が誰であるのかが、曖昧になっているのかもしれない。

『住友不動産販売』とは、このような適当な管理をしているマンション販売会社なのかな？
『NTT都市開発』とは、販売会社に全て丸投げで、自らはホームページとチラシの整合性をチェックしないマンション供給会社なのかな？

新聞チラシとホームページを見て、ふと感じたことにすぎません。でもホームページを見た人は、ルーセント②がまだ残っていると受け止めるんだけど。

>289
乙。

どんだけ〜

外断熱のマンションは内断熱のマンションよりも耐久性が高い様です。ヨーロッパでは外断熱が一般的で日本では内断熱がほとんどだそうです。外断熱の利点については以下のとおりです。

躯体が断熱材に包み込まれるため、外気の寒暖から守られると同時に、大きな熱容量によって建物の温度変動が小さくなり、室温が快適な環境に保たれる。内装にコンクリート打ちっ放しも選べる。冬季にも外壁は室温と同調して高い温度に保たれるため、冬季に発生する壁での結露が起きにくく、カビやダニの発生を防ぐことができる。また、日射熱によるコンクリートの膨張収縮が減少し、躯体の劣化を防ぐことや、風雨に直接晒されないので雨滴のコンクリートへの浸入を防ぎ鉄筋の腐食防止にもつながる。これらの結果、内断熱建物に比べ健康で快適かつ長寿命の建物を容易に造ることができる。

ただ外断熱はコストも高くなるのと、日本のマンションはベランダや外廊下があるところが多いので、日本での普及率は全体の1％ぐらいだそうです。

長文はスクロールめんどいなぁ

293さんの投稿内容は非の打ち所がない100点満点の書込みですね。ごもっともです。

294

291程度を読むのが面倒では、マンションの重要事項や規約を読めるんですか？スクロールの問題ではない。

主観と客観がグチャグチャに混じってる文章って読みにくいんだよね。

なんか自称マンション研究所の人の文章みたいだね〜

重要事項説明とか規約とかのがよっぽど読みやすい。

重要事項説明は重要な内容が記載されているからちゃんと読まなきゃならないけど、291はそういった内容じゃないし。ありきたりな一般論でしょ。

>285

タイル張りは該当しないから、どこのマンションでもということではない。

>293

外断熱を売りにした某デベはミニバブル後の不動産販売不振のときに破綻しちゃったし、外断熱普及しないよね。コストだけなんだろうか。個人的には日本は地震国ってのもあると思う。断熱材を介して外に壁を作るわけだけど、壁が落下したら大変なことになる。

296

冗長な文章だから、めんどいと言ってるまで

読み飛ばす手間のぶんだけ、スクロールめんどいでしょ

>301
激しく同意

文章の添削サイトでしたっけ？

304

違うよ、ココはマンションの検討掲示板

文章の添削サイトでもなければ、一般論を冗長に述べるサイトでもないよ

299さん

どこの（吹付）のマンションでも...
って、ことでしょ。

一語一句まで書かなくても、文章の背景位汲めるでしょ？

306さんに同意。

いよいよ新春からオアシス2発売のようですね。
我が家はルーセントも検討しておりましたが、熟慮のすえオアシス2で要望出したいと考えているので、今から楽しみです。

オアシス2は要望かぶるくらいの人気が出るでしょうか？

吹きつけがほとんどならどこのマンションでもいいけど、タイルのマンションも多いでしょ。知らない人に意図的にそういう誤解を誘引させるケースもあるからね。ちゃんと書かなきゃ。

308しつこい。

吹きつけなんて公団住宅レベル。

310
はいはい笑
買う気のない低能ネガは他でやってくださいね。
あ、あなたは買いたくても買えない公団住宅住民か。

308
310も誤解を招く表現してるみたい。
ちゃんと書くように、注意してあげてー

現地へ見学して、確かに310さん話した通り外観を見ると、公団地ぽっ。後、崖の上に建て本日に大丈夫かなと迷ってますけど、前向きに検討しています。

私も現地見学者です。

全体的な雰囲気は、公団と言うより豪華な印象を受けました。

公団も近年建設のものから、老朽化の進んでいるものまで様々とは思いますが、ここで揶揄されている公団イメージとはほど遠い気がしています。

310.313連投乙笑。

>311

買えないなんて人を揶揄するのってどんな立場の人なんだろう。契約者、検討者だと将来のお隣さん候補ってことで困りもの。営業だとそういう態度で客に接してるってことでこれまた困りもの。

>316
あなたも自分の立場を明かしていないのだから、311の立場を詮索、非難できる筋合いのものではないでしょうに。
そもそも匿名性の当サイトではそんなこと言い出したらイタチごっこで切りが無い。
そんなことより、このマンションについての有益な情報を。

近隣物件板にも出張しまくる。パークホームズ板でも活躍中。

物件の話をしようよ！
投稿の内容を検討してもねぇ、、、

だからこのスレについても検討しないでね！

ホームページ変わったんですね。

オアシスブロックはメリット、デメリット、
みなさん、どう思いますか？

今日、稲毛にいきました。きれいなマンションかできつつありますよね～。

ただ、かなり密集して建てた感は否めないですが。。。

オアシスって販売は順調なのかどなたかご存じですか？

322さん
オアシスブロックの販売はこれからですよ。新春販売開始の予定だそうです。

すでに販売中のルーセントブロックは営業さん曰く順調？のようです。

ただ、ルーセントブロックにおいても西側人気の傾向が顕著であった為、オアシス2もかなり人気や要望書が出るのではないかという見方です。

吹きつけが綺麗なのは最初だけ。すぐに色あせちゃう。

324
またあなたですか。
随分とお暇なんですね。
お疲れ様です。

オアシス１ってどうなの？

オアシスの要望書の受付はいつからですか？

オアシス①は私も気になります。いくらぐらいになるでしょうか？

明けましておめでとうございます。
オアシス①はウェリスの中で一番悪い立地ですし、一番の不人気棟になると思われます。オアシス②の売れ具合にもよるのでしょうが、おそらく平均3000万前半に価格設定しないと売り捌けないのではないかと予想してます。

皆様どうでしょう？

オアシス１に関しては基本は331様と同じ考えですが、考え方によっては部分的にルーセント１よりも良い部屋もあるのではないかと思います。
良い点と考えられるのは
①（他のどの棟よりも）真南に向いている為、採光性は良い
②納骨堂は完全に視界に入らない
という点だと思います。但し、高層階に限るという条件付きです。（場所によっては線路に近いですが）高層階はそれほど悪くはないようにも思います。
但し低層階については駐車場が目前に迫っており、①の利点も無いと考えられるので、買い手が付くか疑問です。低層階は２千万円台後半でも厳しいような気がします・・・

332様、納得です。
個人的には、どちらかと言うと不人気が目に見えているオアシス①作らず、総武沿線最大に拘らず、ゆとりのある空間演出、広々間取り、駐車場100%近い完備等々を実現させてほしかった、、、。

オアシス１を建てなければ確かに空間演出は改善すると思いますが、その分は他の住戸の販売価格に上乗せするしかありません。それはそれで厳しいものがあったのでしょう。計画当時は新船橋と津田沼にも新築物件があり、その間の価格がターゲットになったのだと思いまが、（計算はしていませんが）津田沼物件と同じ価格帯となってしまうのではないでしょうか？本来なら上に伸ばせば良かったのかもしれませんが、周辺住民の反対等もあったと聞きます。駐車場については333様に全く同感で、自走式なんだから100％にした方が良かったと思いますね。機械式なら70％も分かるけど＾＾；

明けましておめでとうございます！
さっそくですが、オアシス②の出だしはどんなもんでしょうか？パビリオン行った方などいらっしゃいましたら、教えてください！

オアシス②の人気はルーセントブロックに比べてどうでしょうか？また予定価格帯などわかる方いらっしゃいましたら教えて下さい。

オアシス②はルーセント③よりも若干高かったです。
西向き人気が顕著にでたからですね。
おそらく、奥のグロウも同様な価格かと思われます。

337様、具体的に坪単価おいくらで、合計価格帯を教えていただけるとありがたいです。よろしくお願い致します！

グリーン車の車窓から眺めていて、、、
おぉぉー、オアシスもだいぶできましたねぇ。。
ん？地図に残る仕事？
地図に載る仕事の間違いでは？
地図に残るのは遺跡ぐらいですよね？
そういえば、ボス○○○海峡横断海底トンネルくらいになれば残るかも。
もしかしてここは早々「ウィルス遺跡」とでも銘打って名を地図に残すのですかね？

339様

「地図に残る仕事」とは何ですか？キャッチコピーですか？

「ウィルス遺跡」とは何ですか？ウェリスではないですか？

オアシス、販売始めるんですね！
びっくり！

教育環境について以前に書き込みがあったので、少し反論します。

習志野市津田沼駅近くの奏の杜は、
小学校が遠いことではなくて、
近くの小学校が2000人過大規模になることが懸念されているんですよ。
しかも、この話は将来の話で現在の生徒数はその半分くらいですよ。

千葉市も千葉駅近くの新宿小がパンクし、
高学年のみ中学校の敷地にできた仮校舎に通ってるそうですが
寒川に学校用地を確保していたにもかかわらず、
今の熊谷市長が建設を凍結した経緯があります。
このマンションができることで生徒数も増えることでしょうから、
習志野市と似たことが起こり得るのではないでしょうか。

また、船橋市にも高校では船橋高校や薬円台高校があり、
私立だって幕張も遠くないし、市川や東邦大東邦も近いし環境が悪いとは言えないのではないでしょうか。

そして、千葉市で高級住宅街で子供偏差値が伝統的に高いのは、稲毛駅からから西千葉駅のあたり、
つまり稲毛台、黒砂、緑町、登戸あたりですよ。
だから、稲毛台の低層マンション稲毛台ハウスは、
中古の売値がが新築購入時とほぼ同じ価格です。しかも、4000万以上。
ただ、空き部屋が出るのが数年に1回くらいですが。

このマンションはどちらかと言うと子育て世代よりも、ある程度こどもが大きい世代もしくはシニア世代が割合的に多いように感じます。

それに津田沼の奏の杜のようにピンポイントで供給過多が起きているわけではないので、ここウェリス稲毛に千葉や津田沼の事情は当てはまらないと考えます。

話は飛びますが。
前の道を通って総武線のガード下をくぐり、信号のある通りに出ると、ドイツ料理とタイ料理のレストランが
近くにありますよ。
見ただけですので中のことは解りませんが、珍しいのでちょっとご報告。
津田沼とか船橋とも違う（かどうかは知りませんが）、いい雰囲気じゃないですか？

話の腰を折って申し訳ないですが、、、。
周辺環境のスレなので伺いたいです。

過去スレでこの物件近辺にいかがわしいお店が何件か軒を連ねているような文面を拝見したことがあったので、先日周辺散策したところ、そんなお店はなかったのですが、周辺治安は気になります。

稲毛事情に詳しい方がいらっしゃいましたら、教えてください。お願いします。

タイ料理はシアムハウスですね。タイ料理はいろいろ食べていますが、都内など比べてもかなりおいしい部類で
稲毛あたりで食べられるのはありがたい、貴重な店だと思います。
いかがわしい店はＪＲ駅なら多少はどこでもあると思いますが、稲毛は快速停車駅でほとんどないほうだと思います。
さみしいとも言えますが、静かな駅ですね。

ウェリスの周りは住宅ばかりですので、面白みが無いと言えば面白みは無いですが、その分治安はいい方でしょう。
だた皆無では無いことは確かなので、その分はご注意を。
駅に近くなればひったくりご注意とありますが、それは稲毛駅に限ったことではありませんし、むしろ稲毛駅周辺は
他の商業圏兼住宅圏駅に比べてかなり治安はいいのでは。
ウェリスの前の道から線路を越えてマルエツ側に行くと、色々とお店もありますので徒歩圏でも充分に楽しいと思いますよ。

千葉駅、船橋駅、津田駅周辺よりもずっと稲毛は環境が良い。その分、遊びに稲毛に来る人は殆どいません。

342さん

ごもっともです。でも新宿小学校もレベルは高いから県立千葉高校狙いが沢山います。親がですが！

345です。
皆さんありがとうございます！
共通して言えることは、治安が良いということなので、非常に安心しました。ありがとうございます！

考えると、稲毛って、快速停車駅では異色の駅って感じがしませんか？
他は商業地だけど稲毛は違う。市川は違うのかもしれないけれど、東京圏に近いのでちょっと同列で考えにくいし。

351さんへ
稲毛は千葉駅の隣りの快速停車駅。市川は東京都からみて江戸川を越えた初の快速停車駅。

ともに教育環境が優れている。確かに住まうには良い環境である。

大人が遊びたい時は、市川は隣りの小岩へ。
稲毛は快速で隣りの千葉へ。
教育や子育て面では市川も稲毛は互角かな。

稲毛良いとこ住むには最高！

市川は小岩なんかで遊ばないでしょ（笑）

千葉に遊びに出る稲毛と一緒にしちゃ失礼ですよー

>352
稲毛を高く評価したい気持ちは分かるが勘違いも甚だしい。
千葉県内のみの生活ならば稲毛は素晴らしい。
同じ千葉でも市川と稲毛は全く比較になりません。

353.354
その根拠は？
特に、勘違い甚だしいとか全く比較にならないと、そこまで言うソースは？
何様か知らないですけど、後学の為に教えてください。

書き方悪かったですね。
市川も商業地とはあまり言えないけれど、東京至近だから同列には語れないので別にして。
それ以降の快速停車駅では稲毛は悪く言えば寂しいが、よく言えば住宅には合う静けさがあると思います。
まあついでを言っちゃうと、学校が多い市川と言っても私立優位、稲毛は公立がたくさんという意味での文教地区
というところが、前者は東京っぽく、後者は千葉らしいという感じがします。

「そこまで言うソースは？」って…。

わざわざソース貼られてコテンパンにされる必要ないでしょう…

稲毛は千葉市の中では文教地区で子供の学力も高い方だと思うけど、千葉市そのもののレベルがねえ。
渋幕や県千葉の生徒分布を見ても、お膝元で大きな人口を抱えている割には決して高くない。
上の方で新宿小のことが書かれていたけど、新宿中から県千葉なんて今も昔もほんの僅か。

357
コテンパンにする材料を示してから言えば。

過去のことはどうでもいいのよ！

一都三県における過去の実態を記しますと、大規模マンションが出来ると必ず当該地域の小中学校の学力レベルが上がります。

ウェリスからも必ず「渋幕」→「赤門」か出ますよ！
才能と努力と親の指導力は必要ですよ。
だからウェリスに住めぱ自動的に学力が向上する訳ではないけど、向上しやすい環境下にあるマンションにはなっていきますよね。

渋幕だって開校直後は今の幕張総合並みでしたし、向上する人は向上する、向上していく人が集まれば、マンションも学校も向上していくのです。20年ぐらい経つとローンの返済も進みマンションの価値や居住者の質も証明されますよ。

358は
千葉市から何かされたの？