マークワンタワー長津田【契約者専用】２

壁紙不良のデータを出せと言っても出さない。
他のマンションでも発生しているようですが。

昨日、投函された手紙をみましたが、かなり時間が経過しており、もう検討段階ではありません。

議事が異なる説明会議事録と担当レベルで出した手紙を何枚も頂いても手間と紙の無駄なのでいりません。

重要なお知らせならば、企業の代表者が所有者宛に社印を押して出すのが普通ではないでしょうか。
しっかりお願い致します！

マスコミ使うか。

>>613
それ考えたんですけど、知人に問題物件烙印押されて、資産価値が下がるって言われて。。。
迷ってます。

>>611
え？！他の物件でもですか？？？

「大日本印刷　壁紙」と検索すると、「大日本印刷　壁紙　クレーム」という選択肢が登場します・・・驚きました・・・

「大日本印刷のクロスで大変な目にあっています、少し爪があたっただけで剥がれ落ち、指でこするとボロボロになるクロスでした、新築二年目で全室張り替えの地獄リフォームになっています」
　
なんていう書き込みも有りました。
そこらじゅうで起きているんですね・・・

あー。。。そうなんですね。。。
しかしこのタイミングになっても全然何も言ってこないってどーなってるんですかね本気で。

大日本印刷壁紙クレームで検索してみましたぁ、なんとこの板が５番目に出てきましたぁ、世間に周知されちゃってますねぇ

１１月末に検討結果を発表・・・
我が家は、壁紙ボロボロ。写真撮って帰ったよね。
おいおい、これでクリスマス、新年を迎えるのか

越年じゃないか。

部会も公社も居住者の意見も集めずアンケートすら行わないで、一方的にことを進めようとするから 7ヶ月が経過しても検討中。

費用相当についてもトラブルことが予想される。

新たな連絡を受けても、次から次と問題が生じ泥沼化する。
早急に意見交換会を開催すべきだ。
一方的な決定事項の説明会では話にならん。

ネットで読む限り 別の物件で起きている現象と同じなように思える。同じ問題と仮定すると、2014年10月には、2011年に生産したものに不良品がでていることをメーカーが認めている。その時点でどこの物件で使われたか容易にわかったはずである。

と言うことは、私たちに知らされたのは、3月末であるからその5ヶ月後になる。現時点で12ヶ月が経過していることになる。

あくまで同じ問題と仮定したらであるが、住民に事実を伝えず放置したり、苦情がなければ隠そうとしたのであれば、信頼関係を損ねる深刻な問題である。

まず、コロコロ変わる方針を検討するより、事実を時系列で説明すべきである。

クレームの対応の速さ≒企業の誠実さ、信頼度、今後の企業価値を守れるかの重大なことですよね。そういう意味では今回の某大手財閥不動産は社長自ら説明責任を果たし、クレーム対処も素早く、内容も良い。さて、公社は・・・

ぜんぜんダメ

公社のトップは名前だけの天下りだから・・・

うちも裁判起こす方向に動き始めました。

あまりに馬鹿にしてる対応。

らちがあかないので。

11月末までに、詳細を決めて連絡をしてくるそうで、週末に紙を配ったそうです。
補償金についても、検討してるとのこと。
とにかく全てが後手後手過ぎます。馬鹿にしてるとしか思えません。

訴訟を起こすことに賛同される方いらっしゃいますか？集団訴訟の方が費用面でもそうですし、なにかと都合がよいというのが現状です。

公社の担当者の若い子じゃらちが明きません。
意思決定が出来る人を表に出すべきです。
また、説明会ではなく、協議会の開催も同時に求めていきます。

取り敢えずはそんなところです。

622さんに同感です。

え？なにこれ。

補償金じゃなくて？？

張替え相当分の全額？

ねぇ、本当になめ腐ってない？

これで納得した人います？？

なに言っちゃってんの？
全室張り替えは、当たり前。
その上で補償金でしょう。

完全になめきってる。
頭にきた、全面的に戦ってやる。

11月末までに決定して連絡する。

そのやり方がダメと再三言ってます。

なぜか上から目線。

泣寝入りに騙されたらダメだ

話し合おうという姿勢がまったくない。これは、公社の体質？
メーカーの意向？
販売会社の意向？

昨日のゆめ　(新車を購入して2年　突然の連絡)

●塗料を製造していた会社で不良がでたので再塗装させてください。

はい。　

●ここから販売会社は関係ありませんので、塗料製造会社と直接やり取りをしてください。

はい。

●車を拝見したところ、左側面のドアは劣化が進んでいませんね。　現時点で大丈夫です！　そこ以外を再塗装しますね。

それはおかしいでしょう。　根拠はなに？

●日光があたってないから。でも安心してください。塗装が劣化した段階で申し出ていただければ再塗装するという、スペシャルケアをします。

対応がおかしいよ。全部再塗装してよ。　

●それはできません。みなさん平等にしないと不公平感が出ます。

そのルールは勝手に決めたんでしょう。

●それじゃ全部再塗装しますよ。

素晴らしい行動規範！　満足と信頼の獲得！


DNPグループ行動規範

自身と誇りをもって、誠実に行動します

1. 製品・サービスの安全性と品質の確保 「私たちは、製品・サービスの安全性と品質を確保し、生活者・得意先の満足と信頼の獲得に努めます。」

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横浜市住宅供給公社

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横浜市住宅供給公社は昭和４１年の創立以来、横浜市の住宅政策の一翼を担い、中堅勤労者に対して良質で低廉な住宅・宅地の供給を図るとともに、都市再開発の推進や市営住宅の管理を進めるなど、市民の居住水準の向上や住環境の整備に努めてまいりました。

>>634
追加します。

◉日中、塗装するために立ち会いしていただかないといけないんですが。

会社休んだり負担がかかるんで、なんらかの補償してほしいんですけど。

◉いやぁ、それはできないんですよ。
なんなら、塗装無しにして、その分現金払うってのはどうですか？それなら文句ないでしょう？

え？そちらの全面的なミスですよね、だって、２０１１年にすでにこの塗装の件は露見してるんでしょう？なのに、同じ塗装を使い続けたってことですよね？？？
それなのに、会社休むための有給取得分や、精神的負担等は度外視なんですか？？
これ、もし大手の民間だったらなんて言いますかね？いまやってる、ほらテレビのニュースでやってるでしょう？都築の件。手厚い補償、誠意のある対応してますよねぇ？

公社さんは、なんですか、役所さんだから？こんなに対応違うのは、そういうこと？？

ふざけんのも大概にしろよ。
住民をなめてんのか？

我が家の壁紙。

>>638
わぉ。。。これは酷い。。。

張替えか、張替えないで相当額ですってよう言えたもんですよね。。。

638です
すべての張り替えを要求したら、その後、返答もいただけず無視されております。

この状態で部分貼り替えなんてあり得ないでしょう。申し添えるのであれば、ペットを飼っていたり、小さい子供がいたり、水がかかったり、そのような要因は一切ございません。

この状態は築30年ですよね。すでに居住を続けることが苦痛です。帰宅するとため息が出ます。

>>640
本当にその通りですよね。
我が家はここまでではないものの、掃除機のコードが当たったと思われる、角は全てボロボロ。
ついでに、リビングは触れたところは線のようにポロポロと零れ落ちて来たのが気付いた最初です。
その当時は、安普請の物件だったのかな、失敗したかもねとパートナーと笑っていたのですが、こんなことだったとは。
マンションといえども、マイホーム。
こんなことになって、本当に残念でなりません。
そんな気持ち、公社さんはわからないんでしょうね。
誠意ある対応をと言って、全面張り替え、もしくはそれ相当の金銭をと言うのはあまりに馬鹿にしてないかと、本当に思ってしまいます。

張替え期間は、会社を休んだりしないといけない、リビングで寛ぐこともできない、トイレ張替え時は、使えない。ましてや、赤の他人を自宅に長時間入れてないといけない、お茶出しもしなくてはいけない、この負担をどう思うのでしょう。

と言ったら、じゃあ張替えなしで全額金銭で貰ったら？と担当者は言うのでしょうね。

そうじゃないでしょう。
全面張替えは当たり前。その上で、補償金です。
張替え時に滞在できるホテルを用意してください。家具はどうするのですか？移動中に傷が付いたらその場合の補償は？
そういう細かいところまで、気を使ってくれるわけがないですよね？

公社さん、しっかりして。

もし、皆さんさえご賛同頂けるようでしたら、質問状を作成して公社に投げるのをやろうかと思いますが、いかがでしょう。
いまの段階でわからないことだらけです。

賛同致します。よろしくお願いいたします。

>640

通りがかりのものです。壁紙は部分的に張り替えると、乾くときにつなぎ目のところに隙間ができちゃうそうです。今のマンションで内覧会のときに傷を指摘したときに、そういって全面張替えをしてくれました。

我が家の壁紙ですが、638さんのお部屋の壁紙と種類も色も違います・・・（驚）
ちなみに我が家の壁紙は現段階では全くの無傷です・・・

638です。
色は写真なので違って見える可能性があると思いますが、種類が違う？
ちなみに六畳のルーム内です。

以前から、居住者に温度差があるなと感じておりました。お金目的とか罵声を書かれたりもしました。
しかし、こちらにとっては、切実な問題です。

指で触ると落ちます。
衣類やタオルケットが触れてもダメです。
紙袋が触れると深くえぐれます。
ダイソンなのでわかるのですが、掃除機をかけると真っ白なダストでいっぱいになります。

今は、健康面が心配です。

>>642
賛成です。本当はこういうことは、住宅部会がやるべきことなのに、一体うちの住宅部会はなんなのでしょう？

正直今まではあんま騒ぐなよって思ってました

が…
張り替えまたは現金支給って
「ちょっとでも小金やれば黙るでしょ」って公言してるようなもんなんだよね

これやっぱりよくないよ
現金は一切払わないか
補償金付の賠償か
どっちか一択!!譲ったらいけないラインをイージーな判断で越えてしまいましたな

一度崩れたスタンスは立て直せない
頭悪いよ公社
面倒なことが嫌だったが
もう公社の味方はできませんな
いやー公社をちょっと買いかぶりすぎてた

とりあえずとして。

まず、公社に聞きたいことをここにみんなで書いていただけませんか。
それを、私がまとめて、ここにアップして、皆さんの了承を得た上で、公社の理事長宛に送りつけます。

あまりにもズサン過ぎる対応と、住民をバカにしてるとしか思えない対応に、普段はあまり争い事の苦手な私ですが（本当ですっっ！）、今回ばかりは怒り心頭です。

もう静観は出来ません。

とりあえず、私からは。

◉時系列で今回の事例をまとめよ
◉今回の壁紙の件は、2011年の段階で分かっていたはずなのに、それでもこの壁紙を施工した理由は？
◉全室張替えの上、精神的苦痛に対しての賠償金を求める。これは一歩も譲らない。
◉協議が出来る場所を再度設定希望
◉担当者を変えろ。あの、若い子じゃダメだ。
◉他のマンションでの事例を列挙しろ。
◉張替えのスケジュールについて、早く出せ。

パーっと思いつくだけでも、こんなにあります。。。

１．公社が、サンゲツまたはＤＮＰから不良品が発生したと報告を受けたのはいつか。
２．ＤＮＰが製造不良の発生を把握したのはいつか。
（３．居住者が公社から2015年3月28日）

通常、自らの瑕疵がないことを説明するのために強調します。
しかし、説明会の資料やレターを読んでもありません。

>>651
何か他の方法ありますか？

無いです。

通りすがりの者です。ココは誰でも見られる掲示板です。
物件名を入れると二番目にでてきます。
住人の方のやり取りが全てわかり、問題ある物件だと住人の方が自ら発信しているようなものです。
物件はもちろんのこと周辺イメージや地価にも影響しかねませんので、内部のことは何らかの方法をとられて
やり取りされた方が良いのではないでしょうか。何か良い解決方法が見つかるといいですね。突然すみませんでした。

前のマンションで理事長の経験があります。この件を個別専有部の問題として扱い、住宅部会がアクションを取られないことは問題があります。

共有部も含んでおり、また調査の結果、ほとんどの住居の問題となっています。

もちろん、規約を読めばその目的の最重要事項になります。一番被害の大きい住居の解決のために取り組む必要があると思います。

>>654
反対に、いろんな方が見ていただける方が良いと思います。

すごく不思議です。
壁紙が剥がれ落ちてないのか、金銭授与でもあったんじゃないかと勘ぐってしまいますね、黙っとけと言われたとか。。

>>654
他に方法がないんです。
住んでみたらわかりますよ。
壁紙がポロポロ落ちてくるって、結構精神的に負担になりますよ。。。
あまりにズサンな対応にもうこうするしか他にないんです。

>>658
あなたは思ったこと全部そのまま書き込むのはやめたほうがいい

精神的負担であることは、良くわかります。
管理組合で意見を集めないのですか？
ここではなく、本当の住民と話しをした方がいいですよ。

管理組合とかかれているから、まったく事情をご存知になっていない方でしょうね。

もうすぐ8カ月目に入りますね。

>>661
ありがとうございます
居住者かそうでないかは、わかりますので、ご安心を。

>>650
有難うございます。

>>660
ん？なぜですか？
ここまで住宅部会が動かない理由、他にあります？

いざという時は、スペシャリストが登場しますからご心配はいりません。

今話題の基礎杭が支持層まで届いていないマンションの方がもっといろいろ精神的に不安を感じられていると思います。

金持ちケンカせず、正義は、必ず勝ちます！

>>666
たぶん、あなたのお部屋は無事なんですね。壁紙。

>>666
比較、比喩がおかしいです。

観点を変え、相手がお金持ちと思っていたら、このような対応はしないですね。

小金もちは、いると思いますよ。

何かがあり焦点が変わっていると想定されますが、これだけ変わるとわかりません。

>>669
意味がわかりませんでした、どういう意味ですか？？

おそらく、ポストに入るレターのみをお読みになっている方は、何が問題なのかわかりにくいでしょう。

また、なんでこれだけ怒っているのかも不思議でしょう。

しかし、売主やメーカーと直後やり取りをしますとわかります。

公社をもう一度呼ぶのはどうでしょう。
この前の説明会で納得できた方って、います？

私は正直まっっっったく納得出来ませんでした。
いま弁護士をつけて、公社に民事訴訟起こすべく訴状を用意しているところです。

日本人は慎しみ深い国民性で、それが美徳だと思ってきましたが、やっぱりキチンと自分の意見を相手に通さないと相手にわかってもらえるだろうじゃ、ダメなんだなと思いました。

そこまで？と思うかもしれませんが、今回の公社の対応は、最悪です。

あーごめんごめんー、壁紙に不良が見つかって。
その部分だけ張り替えるわ〜それで許して？てへ。
って言われて、ダメだと言ったら、

わかったー、じゃーね、最大譲歩で、最大だよ？全室張替え。それか、張替え時の精神的苦痛だとかガタガタ抜かすんだったら、金払うよ、全室張替え分の。それで、文句ないでしょ？あ？まだ文句あんの？もうこれ以上は、僕達はしーらーなーい。
って、言われてること、みなさん、理解されてます？

この物件の基礎杭は鹿島？トシダ？？

いずれ、クロスがボロボロになる時がきます。
しかし張り替えと同時に居住が始まりますので健康面のリスクが高いです。この作業は部品交換とは、まったく違います。

今でもアルムアルデヒドやＴVＯCといわれる化学物質を排除することはできません。シックハウスを甘く見ない方がいいです。

花粉症などのアレルギーとは、まったく違います。実施される方は、事前にアルムアルデヒドのアレルギー検査を受けた方が良いと思います。

地元の建設系関係者住んでなかった？

前のマンションで部屋のリフォームしました。その時は、除去装置を24時間10日間フル稼働させました。
10万円くらいだったかな、購入できます。

あかね台中学校って目と鼻の先ですね。

>>678
ん？見えてるのは田奈中ですよ。

やはり、あか中でしたか!?

あかね台中学校⇒データ改竄

兵庫県に在住のものです。うちのマンションも症状が全く同じクロスの不良です。先日より、大日本印刷が調査に各戸調査に入ってます。ネットで、こちらの板を見つけ読ませて頂いてます。
住んでる家に他人が入り、部屋を全て見せる、そして張り替え時の家具等の移動等苦痛でしかありません。当事者しかわからない苦痛です。
板、参考に拝見させて頂きます。頑張って下さい。

>>682
売主は、真摯な態度をとっていますか？
うちは絶望的です。
やっと全室張替えと言ってきたと思ったら、それが嫌ならそれに相当する金銭で解決と。
慰謝料を払うなんて毛頭頭にない最低最悪の業者です。
まぁ、公社なんで、半分お役所なんでしょうけど、働くﾏﾏさんのところがそうでないことをお祈りしてます。

ららぽのマンションは300万円×705世帯＝２１億円の慰謝料なのに・・・

>>684
まぁ、こちらはただの壁紙ぐらいでガタガタ言ってんじゃねーよと、公社に思われてる系ですからねぇ。。。

>>682
兵庫県のマンションで、同じトラブルが発生していることは、住宅Gメンの方からお聞きしていました。私の知っている兵庫県のマンションは、すでに調査済とのことでしたので、別のマンションですね。
おそらく、2011年製造のクロスでは？
築3年前後ですか？

書き間違えました。
住宅Gメンじゃなく、建築Gメン,

>>686
築３年です。
ちなみに売主はまだ、連絡はありません。大日本印刷が調査に来た時も、管理会社も売主も来ていません。管理会社は、売主の子会社です。今週中に全戸の調査が終わるから、その後売主か、建築会社を含め説明会を予定するとのことでした。

>>598
白髪のエラそうな人ですか？

少し固い感じのおじさんもいますが
にっこり挨拶してくれます

ここの管理や清掃の方はいい人です

批判ばっかしないで自分から挨拶したら？

清掃をされている方に、いつも綺麗にありがとうございます、くらい言いましょう。

>>689
対応が必要なのは、以外です。
1.売主
2.クロス製造メーカー
3.クロス販売会社

以外➡︎以下

販売仲介会社も責任があるのでは？

住宅部会には地権者の方いないみたいですよ。

えっ

問題の壁紙の型番とか教えて頂けますか？
EBクロスという情報までしかわかりません。

金銭的な補償は無しか〜
残念

居住者の意見も何も聞かず、勝手に専有部の話をする部会は何様？

越権行為だよね。

>>700

説明会を待ってます。重大な調査報告を出します。

乞うご期待。

屋上楽しみです

既に２年以上放置していただいてありがとうございます。

議事録見て笑いました。

>>702
壁紙如きで調査報告ってワロタ

前の書き込みは関係者ですよね。

すでにそのレベルを超えたことになっていますよ。

知らない人は、それでいいでしょう。

当方は、2年点検ではなく1年点検で異常を報告しました。

新築３件目（賃貸をいれると５件目）ですが、いままでこのようなことはなかったので不思議でした。

でもその時には不良がわかっていた事に驚きです。

>>707
全て知ってるよ！
大した事ないからさ。
壁紙如きで騒ぎ過ぎ！

>>709
あなたが知ってるはずがない。
こちから出す報告だから。