購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART56】

今ごろ>>699と>>700が必死に通勤２０分でサラリーマンが買える場所を探しております（笑）

通勤50分なんて、あり得ませんよ。
最低でもドアtoドアで30分以内じゃないと。
人口減、都心回帰の時代に通勤50分もかかる不良債権
買うなんて、考えられない。
マンションでも一戸建てでも。

ここのレス見てるとやっぱ都心勤務の人が多いよね。予算も億はむりってレスも多いから６～８千万ってとこでしょ？仮に立地や資産価値なるものを優先した場合、
①都心勤務地に近い駅近マンション（７０平米）
②ギリギリ区内の住宅地にミニ戸。
③通勤３～４０分の駅近マンション。
④③から少し離れた場所にある住宅地に注文住宅。
の４択が現実的な選択肢だと思うんだけど、実際どれを選ぶの？？これは無いってのも含めて教えてほしいなあ。

>>742
あり得ないのは分かったから、具体例出してよ。勤務地と住んでる区と戸建て/マンションのどっちか、広さと価格くらい出しても特定できないから大丈夫でしょ。　青山の戸建てで２億とかの妄想は止めてね（笑）

>>743
(・∀・)ｲｲﾈ!!

子供もいるので・・・

①都心勤務地に近い駅近マンション（７０平米）
②ギリギリ区内の住宅地にミニ戸。

→狭すぎて無理。ストレスで死んじゃう。


③通勤３～４０分の駅近マンション。

→マンションでも戸建てでもどっちでも良いけどその通勤時間じゃ予算内で買えない。

④③から少し離れた場所にある住宅地に注文住宅。

→地域、物件によるなぁ。この条件で広かったら戸建てでもマンションでもどっちでも良い。


　

郊外はダメでしょ。
今後、過疎化で、便利な施設も撤退ですよ。
スーパー、病院、・・・。
周りの一戸建て、もう空き家出ていませんか？

＞743
都営新宿線沿線とか、地価安いし
駅近くて坪130万程度とかありそう

土地30坪、2階建100㎡、6000万
いけるんじゃない？

都心通勤者が通勤時間を重要視するのは良くわかる。車通勤以外したことなかったが、1年間だけ虎ノ門に通った時はバス＆電車が苦痛で仕方なかった。あれが一生続くんなら、無理してでも都心に住みたいわな。
だけど、勤め人はしょっちゅう転勤したりするんだろ？うちの近所も家建てたとたん単身赴任というところは多いぞ。

マンションは壁芯表記だから実際は狭くなるという意見がやたらにあるが、戸建ても表記基準は壁芯なんだけどなあ
マンションは専有部分の登記に内法を使うから目立つだけ
戸建てとマンション全体の登記は壁芯

半蔵門線なら、直通の曳舟とか安そう

>746
じゃあ、①か②以外は無理ってことですよね？

>747
②が一番理想に近いってことですよね？

都心勤務の人は、住居としての住み心地であったり、広さよりも利便性や資産価値の方を優先する人のが多そうですね。定年後と分けてる人も多いのかな。

定年後こそ、都心ですよ。

>>746
私は郊外育ちの郊外住まいですが

生まれ育った目黒 も 今すんでいる武蔵野市も郊外ですが、空き家が目立ったり、過疎化や病院の撤退もないですが？

今のうちに、脱出をお勧めします。

よくミニ戸に脊髄反射するマンションさんいるけど、戸建て派はその感覚が、マンションに対して感じるわけです。

だって、ミニ戸の隣との隙間をさらにくっつけて、上にも下にもミニ戸をくっつけたのがマンションですからね。

マンションさんのミニ戸アレルギーは、要は戸建てへの憧れの裏返し。こんな戸建てだったらいいな、という戸建ては買えない。現実になるとミニ戸になってしまう。その
現実から逃避するためのミニ戸アレルギー。ミニ戸よりも狭く、隣が近いマンションに住みながら。

なんとも哀れですね。

＞７５５

ミニ戸であるがゆえに普通サイズの戸建てを買えなかった自分の経済力のなさに目をつむり、広さだけ勝ってるというだけでマンションを目の敵にする哀れさ。我々戸建て住まいはミニ戸を戸建てと認定しておりません。

>>725
なんか、粘着されたけど、あんたは都内城南で6500万円程度の土地に2500万円程度の戸建てを建てればよかったんじゃないの？ 坪70万円も見れば千葉のマンションくらいの設備は整うわな。
あんたは住み替えしたロスが、ざっと計算で1000万円はある。さらに住み替えをしてもいいという分を上乗せすれば、いま7000万円のマンションなら、9000万円の注文住宅くらい買えただろ。
そうすれば、少なくとも50年後でも、あんたの子供が家を建てる土地は残った。

まぁ二階リビングの三階建てのミニ戸は嫌だけどマンションはもっと嫌。上下左右くっついて他人と運命を共有するくらいなら小さくても自由が一番。

>756
って書いてるのがマンション派のなりすまし。
戸建て派は、マンションよりはさすがにミニ戸のほうがましで結論出てる。まあ、よほど高級なマンションなら話は別だけど、その価格ならミニ戸にする理由がないからな。

>753
目黒は郊外じゃないだろ。
いわゆる郊外は、多摩埼玉千葉八王子とかそういうとこなんじゃないの？

目黒は確かに郊外じゃないけど、武蔵野市は郊外でしょ。

699だけど、おれの話は参考になんないと思うよ。
松濤に60坪の土地があるので、そこに50坪の家を建てた。
建築費は4000万円くらいかな。

なにか参考になるかい？

60坪じゃ大した家、建てられないよね。

>763
まあ、豪邸とは断じていえないけど、ミニ戸とも言われないから、ま、普通なんじゃないの？

763はネットでしか何も言えない奴。相手にしない方がよろし。

>759
戸建て派の俺はミニ戸は一切認めてないよ。
１、数字上マンションより広いが、階段、廊下が多くなる。間取りの自由はさほどない。急な階段は危険すぎ。
２、夏場の３階、冬場の一階北側は劣悪な環境。結局リビングで寝泊りする家庭も多いとか。
３、手抜きが多い。３階建てと２階建てでは面積あたりの重量や必要とされる強度等まるで違う。本来非常にコストがかかる建築だが、安く作らないと採算が採れない。某有名建築検査の人は建売のペンシルハウスは１００％手抜きや法令違反があると思ってよいとまで言っている。
４、地価の高い、戸建てに向かない土地に建つことが多い。幹線道路沿いで振動に悩まされたり、人の目が気になったり。地盤沈下や水害のリスクがあるような土地ほど建っているけど、まともな地盤改良はしているのだろうか？

>>760
目黒も武蔵野市も郊外ですが？

都心は家族で生活する場所じゃないですし

武蔵野郊外は、異論なし。
目黒は、微妙。

>759
７５６だけど、マンション派のなりすましでもなんでもない。あなたも認めるとこは認めなきゃ。狭小住宅なんだから。高級マンションとか話そらしたらだめだよ。一緒にされるのが嫌なの！自分はマンションを見下すくせに、見下されたらギャーギャー言う。７６６の人の言うとおりだよ。

>759
おれはミニ戸擁護じゃないけど、おまえの論理はあまりにひどい。マンション派だろ？
まず、ミニ戸に廊下ほとんどない。間取りの自由ってなんだ？マンションとなぜ比べてるかわからんし、マンションの間取りは自由なのか？？
寒暖差は所詮断熱次第なのは、戸建てなら誰もが知ってる。ミニかどうかとなにも関係ない。
やたら3階建てを非難するが、手抜き工事は二階建てに多い。なぜなら3階建ては構造計算の提出が義務だからだ。戸建て派なら誰でも知ってる。
地盤に関しても、ミニ戸かどうか関係ない。むしろ、それまで40坪の戸建てがあった土地をふたつに割ったケースがほとんど、つまり通常戸建ての場所にミニ戸は多い。

つまり、あれだ。
おまえはよほど無知でマンション派。

>769
自演キッツーｗｗｗｗｗｗ

騒音耐性型のニュータイプ人間ならマンションだ

郊外をwikiでみると、

八王子、川越、さいたま市（大宮、浦和）、船橋、千葉、横浜市街、町田、川崎市街、旧都筑郡（田園都市線沿い）

が、東京30km圏内の郊外として挙げられてますね。
まあ、所詮言葉の定義レベルだけど。

>769

どこをどう読んでも見下されてるマンションさんの書き込みなんですがそれは

７６９だけど、ミニ戸＞マンションでいいよ。そんなことはしゃべっとらん。どうでもいい。あんたがたがどうしてもマンションより上がいいのならどうぞ。じゃあ、あんたらがマンションを認めない以上にこっちはミニ戸を戸建てと認めてない。そんな小さい差じゃないんだよ。頑丈って言ったって、ＯＯの物置くらいでしょ？１００人乗っても大丈夫？

震災に弱く、セキュリティがダメで、おまけに寒い。
住居の基本が、圧倒的にマンションに劣る一戸建て。
住みたくない。

770だけど、アンカーミスってた。
766へのコメントな。

>776

寒ければストーブくらい買えよ、マンションさん、、、
そんなに貧しいのか、、、？

>775

で、ミニ戸建てを戸建てと認めないおまえさんはどんな家に住んでるのかい？

ちなマンションだけど、マンション派だって、ワンルームをマンションとは認めない！とは言わんぜ。おまえの論理は、なんかめちゃくちゃだわ。頼むからマンションに住んでるとかやめてくれよ？

>778
全館暖房だなら、一戸建てでも問題ないよ。
便所、廊下、玄関、寒くないから。
冬にベッドから出られなくなる一戸建ては無理。

>780
マンションだって寒けりゃ嫌だわな。コンクリの塊のほうがほっときゃとんでもないことになるのわかってんのかな、マンションさんて。断熱してるから、マンションでも心地いいんですよ？まさか、コンクリだから冬暖かく夏涼しい、なんて妄想抱いてないでしょうな？むしろ、全く逆で、マンションは断熱してなかったら、とても人が住める環境じゃないですからね？

で、戸建ても断熱してれば、戸建てのほうがむしろ、熱効率はずっといい。
あー、無知はほんとに人生損してますねー。

家のマンション、ストーブなんていらないよ。
真冬でも、エアコン、たまにつけるくらい。
エアコンなくても、
室内が20℃以下になることは、まず、ありません。
今日も26℃あるので、パンツ一丁でも大丈夫です（笑）

以前、テラスハウスに住んでいました。裏の庭に前庭から直接入れない不便さと両隣が他人物件と一体になっていることでマイホームという愛着はわきませんでした。
集合住宅をどうしても認められないのはそこにあります。
利便性をいうなら賃貸でも賄えます。
賃貸で賄えることは人生の目標には設定しません。

ところで、
60坪なら立派な家が建たない、とか自分が経験おありでないのに実際に建てたお方に噛みつくなど間違っていますよ。
みっともないからお止めなさい。。

私も2～3年いろいろ見つくしてきましたが、50坪と60坪はぜんぜん違います。
確かに、そこから10坪刻みでそれなりにデザインの自由度が違ってくるのも事実ですが、あなたが鼻唄まじりにパソコンに向かって軽口たたいてよい話ではけしてありません。

>779
じゃあ、あんたは７５５のレス見てどう思う？？ミニ戸がマンションを見下してる以上に戸建てがミニ戸みたいなのと同列で語られてるのが嫌なだけ。
こんなこと言っててマンションに住んでるわけないでしょ。そんなうがった見方ばっかしてるの？論理がどうとか、自分の主張はここだけ。あとはめちゃくちゃとか思われても関係ない。唯物論者でもない。

>782
マンションって開口がないから熱が逃げないんですって。

つまり、暖かい自慢は、、、ププッ、、、うなぎの寝床自慢、ってこと、、、！

一戸建て、寒いの認めちゃった。
ちなみに家は南ワイドスパンのマンションなので、
日の光がたくさん入って気持ちいいですよ。

>>757さん

>>725
>なんか、粘着されたけど、

いや、コメントもらったから返信しただけですよ。
粘着？ 709以外にも書いてるの？　ひょっとして>>699さん？


>あんたは都内城南で6500万円程度の土地に2500万円程度の戸建てを建てればよかったんじゃないの？

いやー　９０００万の家なんて買えませんよ。　709さんのような億近い家は買えません。
５０００万台が限界だったので、それなら千葉のマンションしか選択肢無いっす(>_<)


> 坪70万円も見れば千葉のマンションくらいの設備は整うわな。

でも宅配ボックスも２４時間ゴミ出しもコンシェルジュも戸建てじゃ整わないんですよねー　悩みどころ。


> あんたは住み替えしたロスが、ざっと計算で1000万円はある。

すいません、住み替えロスの１０００万が何故か分かりません(>_<)　教えて下さいませ♪


で、725さんの通勤２０分ってどこですか？　結局回答できず？？

>784

755だけど、で、おまえさんの家は何坪の敷地で何坪の建坪で、どこ駅から何分なのよ？

ちなみにおれはいま住み替え中で、以前自由が丘徒歩8分のマンションで75平米あったのを売った。いまは住み替え先が見つかるまでの分譲賃貸マンション。

戸建て派って具体的な話を避けるよね。　億前後の豪邸を自分の家のように話してるわけじゃないよね？

>787は、他人ながらちょっとキモいっすな、、、

まあ、誰でも住まいを貶されればイラっとするするのはわからないでもないけどさ(^ω^;)