パークホームズ浜田山四丁目（旧称：（仮称）杉並区浜田山4丁目計画） 検討板 Part１

No177　確かに、現状では50戸程度のマンションは人件費率で言えば４０～５０％に迫る勢いだ、受けるゼネコンも厳選選別で大手は受けてくれない。ランドスケープも三井住友建設に丸投げでボリュームも容積食えるモノにという典型かもしれない。

既存の建物を建て替えたといった安易さがあるが、問題はこれを幾らで出すかだと思う。
同じ区割りブロック内で地下住戸を作ると、大きく基礎面掘らなければならないから、隣家との調整が大変だし振動や音で工期が遅れたりするからね。

今の資材費・人件費で５０戸であれば戸当たり原価も結構いくからね。噂だとプラウド荻窪５丁目も販売坪３８０万ほどで小当たり原価は３００万なかごろまで迫ったみたいだしね。それでも採算があうという計算ならば坪単価は３００以上を見積もっているんだと思うが・・・それに見合う工夫があまり無いように見えるのががっかり要素。

震災後安く買って、戸建売りであれば良くわかる。

デフレ脱却＆景気上昇傾向、株価上昇の今の時期に、どうしてまた廉価盤みたいなマンション作るかね？時代と逆行してない？

ああ、せっかくの素晴らしい立地がもったいない

>>エレベーターを降りてすぐ目の前に飛び込む光景は、太い柱とエアコン室外機
これは実に鋭い指摘だと思います。
そういうちょっとした細かいところまで気を使う設計って、実はとても重要だと思います。


大手ゼネコンの設計ならまずこんな杜撰な設計は無いことです。

私はハーブやトマトを育てたりするのが趣味で、小さくてもバルコニーでガーデニングができると嬉しいです。
私は特にスロップシンクのサイズに、こだわっています。
深型と浅型がありますが、深型だと嬉しいです。

>165
その長い廊下に、まさか室外機がズラーっと並ぶのではないでしょうね？
隠しルーバーくらいありますよね？UR賃貸じゃないんだから。

>>158でも地下のテラスはガラスサッシとか開放感あるように作っているから、リビングルームは明るいのでは？プラウドの浜田山も同じようなプランがありますが全く問題ないそうです。勝手な想像で書かないでください。わざと煽っているのですか？

キープコンセプトを貫いて高級路線にすりゃ良かったのに。

なぜ廉価マンションに方向転換したのだろう？

ホントどうしちゃった三井

うわっ。凄い情報量。かなり期待していたが、好立地を活かす気のない
コストカットが素人目にもバレバレの残念なマンションと言う評価ですね。
こうなると見えない部分のことも心配になります。

急に書き込みが増えたね
プロっぽい書き込みもあるのは関心の証かし
にしても、期待していた人には残念でならないよなあ
スロップシンクすら無いんだから話にならない
20年まえの仕様だよ

>185

見えない部分って、まさかコンクリートケチったり、むやみにコア抜きしたり、そういうことですか？

え！！
パークホームズなのにスロップシンクが無いのですか？
前代未聞ですよ、それ。どんだけチープな作りなんだ？

エレベーターホールもなく、吹きさらしの外部で待つエレベーター。
待ち時間が痛々しいですな。
作りは公団以下ですよ、このマンション。

まだ西永福、駒沢、三鷹のほうが良い気がするな。

すみません、流れを切ってすみません。
このマンションが低グレードで、設計レベルが低く、デザイン性に乏しいことはよくわかりましたので、
逆にアピールポイントと言いますか「ここがセールスポイントです！」みたいな点を上げていきませんか？
前向きな意見もあって初めて検討板の価値があると思うのです。

立地や環境の良さは十分知っているので、
それ以外でお願いします。

室内の設備仕様がどうなのか？　ここは物件概要でもハイグレード物件になっているので設備仕様を良くするのかな？作りはハイグレードでは無いけどね。

192
全戸南向き。

>>192
敷地内は背の高い植栽に囲まれている。
免震構造は安心安全。

ここは免震構造なんですか、パークシティー浜田山は免震構造ですけど。　ここが免震構造なら一番のアピールポイントだと思うけど、広告宣伝のアピールポイントにも書いてないどこからの情報ですか？

免震構造のような作りにはとても思えないが？　三井不動産が免震構造とうたってる分けでもないしガセネタの予感がする。もし自分の会社が販売するなら、販売戦略的にも普通は免震構造を売りするでしょう、だけどここはどこにも書いてないしね。

あの大震災以降に建設される高級マンションにおいては
免震が当たり前なので、敢えてかかないのでは？
そんなにアピールポイントとも思えませんが？

スロップシンクやトランクルームを敢えて図面に書いてないのと同じですね。

床暖房やディスポーザーを敢えて書いてないのと同じですね。
もはや、当たり前のことは書いていませんよ、このマンションに限らず。

普通すぎて驚いた。解体前の浜田山ハウスのほうがデザインが威風堂々と迫力があった。

免震があれば、坪320万くらいだと思います。
その理由は、プラウドやパークハウスの販売価格からも予測できます。
ただ残念なことは、プラウドやパークハウスよりグレードが低いということです。
まず外廊下外階段仕様に加え地下住戸はありえないでしょう。

みなさん、外廊下はあきらめましょう。
雨や風が直接室内に吹き込まないように、玄関扉前にスクリーンや目隠しを設計していると思います。
それを信じましょう。
ここでいくら騒いでも仕方がないし見苦しいです。

地下住戸があるマンションか・・・。

そんなにギュウギュウ詰め込まないで、ゆとりがあるマンションなら真剣に検討したのに。

資料請求したら営業からメールがきていたよ、週末に資料が届くらしい。

新築マンション免震構造物件で検索してもここの物件はどこにも出ていない。ホームページも有るし免震構造物件なら掲載されてると思うがどうなんだろう？

そんなに心配なら直接電話すればいいと思いますが。
私は免震は当たり前だと思っていますが。

地下住戸を設けてわざわざ外廊下仕様にしたということは、
建設コストを下げて戸数を稼ぎたいという顕れですよね？
であれば、購入メインターゲットはDINKSや普通のサラリーマン向けということでしょうか？
図面やイメージCGを見る限り、普通の会社員でも手が届きそうな仕様になっています。

ホームページの情報はまだまだ薄っぺらいですね。
モデルルームができる頃には密度が上がるとは思いますが。
そのモデルルームはいつ頃、どこにオープンしますかね？
『あそこに作ってるのはモデルルームじゃない？』などの情報をつかんだ方、その際はぜひ上げてください

耐震構造は当たり前・免震構造はタワーマンションに増えている。もしかして耐震構造と免震構造と勘違いしてませんか？

そんなわけないでしょう（笑）

建設費用を下げて苦肉の策の地下住戸？
それこそ魅力を無くしてるよ

本体を南側に寄せ過ぎです。
日照が、台無し

住人に必要なものがいろいろと無いんですね。
天井隠蔽型エアコンも無いのかしら。

うちはアウトドア用品が多いのでテントや、カヌーを収納するトランクルームは欲しいところですね。
あと、バルコニーのスロップシンクも必須です。
それに先ず駐車場の抽選に勝ち抜かないと。
うちは仕事でクルマは絶対必須なので、抽選に外れたらどうしようかと悩んでいます。

周辺に月極め駐車場は見当たらないです。

外廊下はプライバシーが守られないですよ
道から出はいりが丸見えです
せめて玄関ドア前だけでも目隠しスクリーンみたいなのが必要ですよ
まあ三井住友建設の設計担当者のテクニックに期待するしかありませんが
それより不安なのがセキュリティですね
パークシティは非接触キーシステムによる三重のセキュリティがかかっているそうですが
ここはどのようにセキュリティシステムを構築しているか、
三井住友建設の設計者の知識と腕にかかっています。

エレベーターが1つしかありません。
これは現行の建築基準法を満たしているのですか？
うちのマンションは74戸の5階だてなんですが2つあります。
住まいに詳しい人、教えてください。よろしくお願いします。

誰かも書いてたけど階段使う人もいるし、50戸だったら1基で充分じゃない？

確かにエレベーターの位置をみると西側に寄っていますから、東の端にもう1基あると便利だったかもしれませんね。
特に東寄りの住人にとってはゴミ捨てにいく動線がキツイ可能性はあると思います。遠回りすることになるからです。

この辺は山の手の住宅地の中でもかなり車での移動が便利な地域なのに勿体無い。普通なら機械式駐車場を作るところをここでも経費削減なんですね。駐車場が埋まってるとリセールで不利ですよ。
でも、たかだか7、8000万円のマンションにみんな期待が高杉。
スペックが合わないなら自分で戸建を建てる、予算が合わなければ田舎で探す。
昨年迄の目線で語ってたら、何にも買えないです。

物件概要にハイグレードと明記しているので、作りは別にして、バス・キッチンなどや他の部分の設備仕様が高級仕様なんじゃないのかな。

心配していた通り、やはり免震は無いそうです。
インフォメーションデスクに電話して確認しましたので間違いないです。
免震構造は当初から期待していたので非常に残念です。

免震　なし
ELVホール　なし
玄関にアルコーブ　なし
ベランダにスロップシンク　なし
パーティールーム　なし
ゲストルーム　なし
ラウンジ　なし
トランクルーム　なし
機械式駐車場　なし
屋外のゴミ捨て場までの屋根　なし

コスト削減でいろんなものが無しになっているようです。


なお、『ホームページに”ハイグレード”の表記があるが？』の質問に対しては、
『当マンションは立地条件に恵まれておりまして浜田山にあるということで・・・』だそうです。
なんとも陳腐な回答でした。

239
性格が滲み出てる素晴らしい行動と書き込みです。

浜田山に住みたいサラリーマンが住めばよいマンションではないでしょうか。

10メートル以下のたてものしか建てられない地域だから、
むつかしいと思います

あ でもライオンズは高いですね、なんでだろう？

ライオンズは大通り沿いで、北側も大きく自前の敷地だからね。

239。確かにスロッブシンクとゴミ置き場は本当の話なら残念だけど、平置き駐車場は管理費低減メリットがあればいい話じゃないかな？駐車場付帯率でみれば普通の台数だよ。機械より屋根が欲しかったけど。

でも駐車場台数が多い方が組合の収入源が増えることで
結果的に長期修繕積立金の財源になるのではないかしら？

ゴミ置き場までの屋根は欲しいですね。
雨の日は辛いです。
でも、ディスポーザーがあれば生ゴミは大幅に減りますよね。

問題はディスポーザーがあるかないか。
いまどきディスポーザーの無い新築マンションなんてあり得ないから
おそらくあるとは思いますが。

２３９を見た事業主、今頃 大慌てで 仕様変更を指示していたりして（笑）

機械式は維持費がかかるを殺し文句に最近デベが駐車場設置数を減らしてますね。
その結果、坪単が安くなるわけではなく、デベの利益。
しかし、都心ならまだしも、郊外マンションと車はセットでしょう。
高いマンションで車なしって、何か精一杯頑張った感じでカッコ悪いです。

>248さん

242です。
なるほどそういう意味ですか。
私の読解力不足でした。すみませんでした。

242です。

浜田山に憧れをもっていて、先のパークハウスを抽選落ちした者です。
やはり三井のパークホームズとなると、なかなか手が届かないんだろうな・・・と諦めていましたが
いざふたを開けてみると何やら様相が違っており、予想に反して低めのグレード＆スペックなので、
もしかしたら私でも手が届くのではないか・・・と家族で真剣に盛り上がっいます。

なのでもちろん登録をしました。
まだペラの広告しか送られてきていないのですが、ディスポーザーや食洗機やキーシステムなど細かな仕様がわかるのは、
一般的にいつ頃になるでしょうか？モデルルームOpenの直前でしょうか？
というのも、実は他に狙っていた浜田山の他の中古物件に空きが出たと連絡が入り、こちらと迷っています。
こちらを待つと中古物件を逃してしまうタイミングになりそうで何とも歯がゆい間合いです。

仕様が低いからと言って安くなる訳では有りませんよ。
仕様と価格がアンバランスな新価格で出ます。

↑
価格に見合った仕様が普通だと思うけど
やっぱ浜田山って場所は特別な存在なんだね
でもアンバランスで売れるとはおもえないけどな よほどの目玉がないなら。
ひと昔前と違って今は消費者のほうが利口だから

この物件で数年続いた浜田山建設ラッシュも打ち止めですか？
そうなら、まさに浜田山は三井で始まり、三井で終わり、ですね。

２５３>>よほどの目玉がないなら。

パークシティーの目玉がデザイン性の高さや免震や共用施設の充実度だとして、
ここの目玉はなんなのかなー？

普通かそれ以下のような気がしてなりません。
あまりにも特徴が無いかなーって。

三井住友建設という会社は三井のマンションで全国的に実績がありますね。
しかし実績があることと中身は別問題ですから見極めが重要です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47633/
を読むと少し怖くなりました。
あちらこちらで問題を起こしていますが、大丈夫でしょうか？

>>251
因みにどちらの中古物件ですか？差し支えなければ是非。
もしかしたらプラウドですかね？今2戸くらい出ていますよね？

何を優先するか人によって違うが、浜田山住所にこだわる方にとっては格好の物件だ。

地下住戸があるマンションにディスポーザーを設置するのは技術的に難しいと聞いたことがあります。
地下に専用の排水処理槽なる施設を設ける必要があるとのことです。

あの、ここは地下にも住居スペースがあるのですか？
駐車場などになっているんじゃなくてでしょうか。
地下に住むのって気が進まないですね。
私の勘違いなら良いんですが。

それから、No.256さんのレスですが、三井住友建設に何か問題とかある訳ではないですよね。

準大手なので大丈夫です。
実績も多数です。

地下住居は問題はありません。
採光も通風も全く心配ありませんので、大丈夫です。

それにしても、なぜ高級路線でいかなかったんだろうか？
地下住戸を設けて戸数を増やして儲けたかったのかなあ？
三井のマンションらしくないので至極残念でなりません。
中途半端な廉価版マンションにするくらいなら
当初の事業計画通り、戸建てにすれば良かったのに。

ディスポーザーってそんなに必要？

普通はないものでしょ

マンション専用の後付けのディスポーザーも無数にあることだし
http://www.kotoken.com/re_syuugou.html

https://www.e-disposer.com/html/

http://www.honkakuya.com/html/anahaim.htm

http://www.good-disposer.com


必要と思う人だけ個人で設置すればよいだけのはなし

昔と違って今はいろいろなメーカーから多数ラインナップ出ているし

いやいや　ディスポーザーは必須でしょ。主婦の気落ちになって考えなよ。あるのとないのとでは全然違いますから。

>>262
風は通らないって書き込みがありましたよ？？
どちらが本当なの？

陽ざしはさんさんと射し込むと思いますが、風が通り抜ける可能性は低いというのが地下住居の宿命です。

今からでもいいので地下住戸をなくしてもらえませんかね？
坪単価100万アップでも構わないので。
安っぽい学生寮みたいなパークホームズは浜田山に似つかわしくないですから。

すべては需要と供給のバランシング。

私もゴミステーションへの通路には屋根を付けるべきだと思いました。
それが無理なら屋内にゴミステーションを付けるべきだと思いました。

他の物件のコスト超過分を埋め合わせるプロジェクトと考えると、買う側としてはいい気がしないですね。
リーマンショック前の新価格で買った人は大損しました。今回は価格は大きく引き上げず、グレードをドンと落とす戦略をとっています。10年たつと、15年竣工物件とレッテル貼られそうですな。

確かにあり得ないくらい低いスペックに驚いています。
いま景気がグイグイ上向いているのに、なぜ低いグレードにしたのでしょう？
世の流れに逆行していませんか？
立ち位置が謎のマンションです。

そんなにグレードを上げたら、パークコートになってしまいます。
カローラはカローラ、レクサスではない。だから正直にパークホームズにしたのでしょう。
浜田山小学校へ通えるのが、ここの売りだと思います。

パークホームズのグレードにすら到底至っていないから騒ぎになっているのでは？
率直に言って申し訳ないのですが、事実パークリュクスかそれ以下のレベルになっています。

カローラではく、クラウンマジェスタくらいじゃないかな？
カローラはあまりにも言い過ぎ。

ホームページの更新が遅くないですかね？

71.42平米の間取りも出ないし、
ディスポーザーや天井隠蔽エアコンなど設備の仕様も出ないし、
詳細が全く不明。
いったいどうなってんのかね？

サボり過ぎじゃないのかなと疑ってしまいますね。

公式サイトの薄っぺらい情報量に、
イライラしています。