リヴァリエってどうですか？Part13

眺望の価値は高くないですよ。一部の人には希少性という意味で価値があるのかもしれませんが、資産価値で言うとかなり微妙です。不動産は立地が最も重要です。
眺望が良くても、同じマンションならスペックは同じですし、中古に出す時に値下がり率が高いのは高層階です。それ故、立地でタワマンを買うときは低層階を買え、という評論家もいます。また、賃貸に出す時も高層階だからと言って、価格に比例して高い家賃が取れるとは限りません。港町タワー高層階と武蔵小杉低層階が、同じ広さ、同じ駅歩、同じ価格で賃貸に出されたとしたら、どうでしょう。
ちなみに、永住前提で現金一括購入なら手放す可能性皆無なので、関係ありませんが。

>901
投資価値はそうですね。

住み心地が悪いせいで安く売られた部屋を買うのが鉄則でしょう。

ただ、賃貸住民の価値観と自分で住む人の価値観は全然違うんですよ。

「目の前が建物で、ちょっと暗いけれども、同じ建物、同じ広さの同じグレードの部屋が一千万も安く買えるんですよ。どうです？お得でしょう？」
そんなことを言われたこともあり、ある意味そうなんだけど、やっぱりデベはそれだけの価格差をつけて同等の価値だと思っているからそうしているんだよね。

何をどう誤魔化そうが、結果は残酷ですね。
割安でお得なマンションってのは、決して売れ残ったりはしません。

実需も投資面の魅力も、供給量に比べるとはるかに乏しい。
だから、計画の最初の1/3の時点でつまづいてしまったわけです。
A棟の売れ残りの横でB棟を売るなんて、間抜けな羽目に陥ってしまったわけです。

つきつめれば、この計画の立案者の責任でしょうね。
こんなとこにタワーを3本も隣接して建てて、
1300戸も売れると考えたところが諸悪の根源。

せめて、タワーとタワーでない棟を混在させれば、
もっと広い層に訴求できたので、少しは結果も違ったかもしれませんね。

確かに同じような建物３つ建ち、バリエーションと差別化が足りない。
同じような部屋が沢山選べるから、焦って買う必要がないと思っちゃうんだよね。
入居後はともかく、販売時は今買わないと買えなくなるよと焦らせることは非常に重要。

売れ残りを真近で見せられると購買意欲は下がるよね。

安く販売している大規模住宅の資産価値ってビミョーだよ
中古はさ、バラバラと売りに出すわけだよ
価格の基準は自分はこれくらいで買ったから、という基準が強いわけ
同じマンションから複数売り物が出ると、当然後から出す方は値段を下げる
戸数が多いと値下げ合戦が起こる
ここはその典型
後で売るのを考えている人は買わない方がいいよ

１５０戸くらいの別々のマンションで売れば４棟完売したことになり、港町って知らなかったけど結構開発されてるんだな、と思うところなんだけどね。

ローンを組む以上、転売の可能性は考えなきゃいけないよ。転職、離婚、病気、子供の進学、親の介護。全ての可能性が皆無の人なんているのかな。

Ｎｏ．890様へ

Ｂ棟はどうですか？のＮＯ．３２で書いたように、よその営業マンが荒らしているなと感じました。

私は大師線の沿線他を見学させてもらってそちらを断わった時に「どちらを決めましたか？」
と聞かれる度に「リヴァリエ」と言いました。

だからかなと思っていたのですが、色々あるのですね。

けれども余りの必死さに可笑しくもあり結構楽しませてもらってます。

１年がかりでマンション捜しをしてやっと見つけた物件なのです。
最初は横浜ＯＮＬＹで探していたので此処が視野に入っていませんでした。

若者が住みたい所Ｎｏ．１はアンケートで川崎になって横浜が２位になっています。

景色を堪能したいと今からわくわく。
直ぐに電車に乗れて川崎、横浜、羽田、たくさん散策も。

羽田から飛び立つ真っ白な飛行機が大空に小さく見える景色は感動です。

もう一つ、Ｔｈｅ　Ｆａｒｍ　Ｃａｆｅ　無農薬のお米、有機野菜使っていてとても
美味しかったです。又行こうと思っています。

私にとってはとても残念な物件です。

眺望以外にタワーマンションにする必然性が全く感じられないのは私だけでしょうか？
ターミナル駅に直結で土地が狭いならタワーでしょうがここは支線で土地も広いです。
タワーにすると当然維持費は高く、間取りも角部屋を除くとタワー特有のリビングイン、行灯部屋が目立ちます。
またタワーは安全性の観点からオール電化が多いのですが、ご多分にもれずここもオール電化ですね。
川崎区は何故かオール電化マンションが多いです。
ガスの火力の強さ、ガス床暖房の快適さを知る者にとってはガスはとても魅力的です。

プラウド船橋までは行かなくても普通のガス併用マンションにしてくれたら絶対申し込んだと思います。
（まあ価格にもよりますが）

人それぞれだが眺望ってすごく大事だと思う。

ここの売りは眺望でもあるからタワーで私は良かったと思います。


でも904さんの言うように、
タワーだけじゃなくタワーとタワーじゃない棟を作ったほうが色々な人に受け入れられたでしょうね。

火じゃないですが、IHの最大出力はガスより強力ですよ。

最近人気だったプラウド船橋ですらモデルルーム来場者のうち申し込み登録に至ったのは１０人に１人程度。
逆に言えば、１０人中９人は止めておこうと思ったわけで、住宅選びは十人十色だね。

みんなリヴァリエが、好きなのね、結局あるある、キニナルマンションて…

ネガさんがよその営業マンなのか他のマンションに流れた方なのかは知りませんが、わざわざ書き込みに来て下さるのは内心いいな、惜しいなと思うところがあるからなのでしょうね。
わかります。

売り方が下手なのか？もう少しペース早く売れてもおかしくないと思うんですが。

でもこの間、『売れ行きはどうですか？』
って聞いたら、『お陰様で好調です。
無事に年末年始を迎えられます』と
満面の笑顔でしたよ〜

間違いなくみなさん値引き待ちますよね？

この間、『値引きどうですか？』
って聞いたら、『ギリギリまで安くしてあるので。
これ以上安くしたら、無事に年末年始を迎えられません』と
苦渋の表情でしたよ〜

A棟は300万くらい値引きしてくれますよ。

販売戦略上、B棟が竣工するまでA棟の棟内モデルルームは残すだろう。
実質完売と言っても間違いない状況なのにわざわざ噛み付いてくるやつはバカなの？

バカでしょうね。

では、C棟が完売するまで、B棟も最上階を5戸程度残す計画なのですね。

>C棟が完売
>B棟も最上階を5戸程度残す

そんな遥か先の心配をせんでええ。

この販売ペースで順調と言えるんですかね？
ここの営業さん、ガツガツしてないので好感は持てましたが
完売させる気がないんでしょうか？こっちが心配になります。

To　921さん

売り残しA棟の間取を選べることを限られて、もう中古になったし、

少し値下げする有り得るよ！

大きの買い物だから、只300万円で、自分一番

欲しいの向き好きな間取を手に入らないでしょ！

b棟まだ1年以上販売があるから、値下げを狙う人

絶対損をします！
　

>925
B棟検討者にとっては、大事なことですよ。販売戦略上、完売させないのですからね。入居後もC棟が立つまで、土日ごとにぞろぞろ人がやってきて、共用施設もジロジロ見る訳です。その上、掲示板では民度がどうこう言われるのですよ。

>掲示板では民度がどうこう言われるのですよ。

あんたらが言うんだろ。
いい加減にしろよ。

人気のないことだけは分かった。
値上がり益は狙えないが、
住みやすさ、便利さ、値段のわりに広い間取りを求める人にはいい物件だ。

相変わらずここの契約者は余裕ないな。

棟内モデルルームなんて代物は無い方がいい、
こんなのネガポジ関係なく同意できて当たり前の論点だろうに。

A棟モデルルームがそのままC棟販売時まで残るよう祈るのが、B棟購入者のあるべき姿。
B棟より駅に近いしB棟より眺望もよいA棟モデルルームを総出で絶賛するとか、
祈るだけじゃなくてできることもあるかもよ。

余裕持てないのは仕方ないだろう。
売れれば文句なくのんびりできるけど、売れる見込みないからな。

中規模物件もぽつぽつ本線周りに出てるけど
そっちのほうが売れ行き好調だし。
散々ミッドマークタワーの営業が荒らしてることに
してたみたいだけどフタ開けてみたらあっちのほうが
なんぼかマシな売れ行きだ。

今度はマークレジデンスの営業ってことにする？

>932
文章に特徴がありすぎるわ。
もう少し余裕持って書き込めよ、自演君ｗ

いやあ、他社の営業マンさん頑張ってくれて盛り上がりますな、

スレが伸びるのはいいこと。
沈滞してたけど、ようやくPart14が見えてきた。

>>933
931だけど932とは別人だよ。

きょうも一仕事終え充実した一日だった、世の中の為になっている自分。
ふと、リヴァリエを開いてみると

この荒らし人は鬱病、精神病になっているね、普通ではない
間もなく暴れだすぞ

書き込みの時間帯を見てごらんよ、深夜から朝までだよ、

人間、睡眠をとらないと鬱になるのは当たり前
いや、鬱だから眠れない

ズーッとパソコンにくっ付いている姿を思い浮かべてごらんよ。
間もなく鉄格子の病院行きだね

実を取るならお勧めだよ。

決め手は施工会社かな。
プレキャストコンクリートは品質が安定していてコンクリートがとても綺麗。
DFS制振は地震エネルギーの70%をオイルダンパーが吸収してくれる。

コンクリートにはクラックが入る事がありますが、プレキャストコンクリートは普通のコンクリートよりかなり丈夫ってこと？
具体的にはどんな構造なのですか？

建物良くても地盤が良くないから考えるな。

>939
プレキャストコンクリートは工場で作るコンクリート部品です。
工場で作るので品質が安定し、現場ではブロックを組み合わせるように組み立てするだけなので工期が短縮されます。

>940
タワーマンションでは構造計算で時刻歴応答解析という地震波に対するシミュレーションをするのですが、地盤に応じて入力地震波は強められて確認していますから、その点心配はないですよ。

最初に、何でここを見学と思ったか、
施工が大林組、売り主が京急電鉄大和ハウスだったから。
最初から施工に関しては大林、清水、熊谷くらいが念頭にあった。
それと制震構造というものを勉強してみたかった。

平日のお昼くらいだったせいか、たまたま大林組の社員と行き違ったので声をかけてみた。
首からネーム札をかけた風格のあるいかにもエンジニアという感じで眩しい位のオーラがあった。
自分の休み時間を返上して構造、地盤、その他１５分弱説明してくれた。彼に有り難う！

それに売り主の京急電鉄の強み、駅周辺をいくらでも改装できる。
駅前の事務所も将来は何かを建てる予定らしい。
景色もさながらだが何よりもあれほど駅に近い所は他にはないだろうと思う。
支線を全く感じさせない物件だった　それが決めて！

はい、次はネガのかた。
どうぞ

29階の賃貸が月30万円で出ているね。

いっそ月１００万円で出せばいいのに。

港町の85平米中住戸が30万/月ねぇ・・・

ここのプレミア仕様はよそのタワーじゃ並の仕様なんだけど、
無類の高層階好きはその値段でも借りてくれるもんなのかねぇ。

と思ったけど、SUUMOで適当に検索したら、

　JR川崎徒歩3分・ラゾーナレジデンス6階83平米角住戸
　JR大崎駅徒歩4分・ブリリアタワー大崎24階81平米角住戸

が同じ賃料だったわ。

やっぱ、どう考えても30万だして港町はない。

営業が賃料表出してたけどアレもどうかと思うよな。
実績がある賃料とは到底思えない。

85平米の低層が頑張って20万。最上階だと盛ってプラス2万、角だと盛りに盛ってプラス1万。
この辺が、ここいらで取れる賃料の限界じゃないかな。

ちなみにロイ鶴の14階の85平米角が管理費込で22万。
川崎駅から一駅、駅から徒歩1分ってとこだけ切り取ると一見同じだけど、
路線の力、駅の力が違いすぎる。。。

借り手がいないので広告が出ているわけで…
それくらい誰でもおかしいと思うってことですよ

上層階、すごいですねー。
低層階は結構厳しいですね。

そういえば、低層階検討してたけど、階段使えないみたいですね。
低層なのにエレベーター待たないといけないのか。

ドコモに問い合わせたところ、１０月下旬に電波状況を改善したらしい。

おおっ、食ってきた食ってきた。
活性が高いね。
釣りの面白さが分かった気がする。

この辺りの賃料は、坪7500円取れれば御の字でしょうか？

リヴァリエの57平米っていいね
なんか間取りが住みやすそう

>>949
>借り手がいないので広告が出ているわけで…

その広告を出して借り手を捜してる物件の中でも明らかに突出して高いわけで・・・

高いってレベルじゃねーぞ、ってことですかね。

>釣りの面白さが分かった気がする

わざわざ広告出してまで釣らなくても良いと思うが。

57はもうほとんどないよ、売れ行きすごくて

57の向きは何？

>958様
その分、お値段を勉強しております。
床暖房の必要ないお客さまには、またとないお買い得物件です。
しょぼい？ですか。
私どもは、質実剛健ゴム栓マンションと自負しております。
共感していただけましたら、是非ともお買い上げください。

我が家は現在の住まいに床暖ついてますが、
床暖ってほとんど使わないです。
年に数回、それもつけてしばらくしたら暑くて消してます。
マンションは気密性があって温かい。
オプションは逆に好印象です。

>>959
質実剛健ゴム栓というスタンスは素晴らしいかと思いますが、
では何故、高層には床暖房を標準で付けてしまったのですか？

高層希望者の中にも、質実剛健ゴム栓のファンはいるはずですし、
一部住戸だけに床暖房を付けてもスケールメリットはでませんので、
全戸共通で床暖房が欲しければオプション、とすべきだったとしか思えません。

>>957
57は北西と南東にありますよ
値段が安いわりには2DKプランでスベテノ部屋が窓に面してていいよ

3人家族ならばっちりよ☆

釣りかもしれないですが、57で3人はひどいでしょう。
単身か夫婦でないと。

ガスの床暖房は好きな人も多いと思いますが、結構な光熱費になりますよね。
家具設置にも制約があります。
そのへん考えてエアコンだけでも良いという人にはマッチすると思います。

57m2は大人なら2人までだと思います。
個人的にうちの夫婦の場合、2人で最低70m2必須です。

B棟はもしかしたらゴム栓少ないかもね。

>９６０　様
北向きに床暖房は必須と思います。

962さん

分かった、ありがとう！

うちはゴム栓にしたから。
小さい子供がいるので、ワンプシューはちょっとね

カーペットやラグを敷けば床暖房必須とは思いませんが、北側の場合、エアコンは少し大きめで暖房能力の高いものを選んだほうが良いかもしれません。

大人二人子供一人かな57は。
まー夫婦二人で 契約して、そのうち子供ができ、子供が大きくなったら引っ越しをかんがえればいいすね。

北ですか。

まだ北角残っていますか？

寒いから少し方針変更で南角も検討中です。

北側は昼も、寒いですか。
結露はいかがですか？

>978
エアコン付ければいいだけですよ。
結露はしません。

南角は冬暖かいですけど、夏には暑いです、
どっちか一長一短ですね。

南角は日当たり良さそうですもんね。
夏の暑さか冬の寒さか迷います。

暖房は薪ストーブがかっこいい。リビングに設置すると自慢できるな。t多摩川、都心の眺望を見ながら燃え盛る炎に癒される、いいね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~vivis/okabekougyousyo/calore/
マンションに取り付けできるタイプもあるようだし。。

「着火時以降は煙の出ない設計となっています」
⇒着火時はモクモクと煙が出る？
「マンションにも取り付けができます」
⇒「取り付けたあとの周囲とのトラブルには責任を持ちません」でしょう？
「薪も燃やせます」
⇒「ゴミも燃やせて便利」って人が出そうな悪寒が。

管理組合の理事に当たってる時だったら嫌だな。
理事は辞退できませんかね？

是非、戸建で満喫して下さい！

>>978
理事がその事実を知ることができれば、その撤去を求めることはできるでしょう。
特にここが火気歓迎マンションとして分譲されている気配もないので、
下記の細則がそのまま記載されている可能性が高いと思われます。

>中高層共同住宅使用細則モデル
>
>第４条　区分所有者は、対象物件内において、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
>一　騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為
>二　引火、発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み

なお、977みたいな思慮の浅い輩が、設置後の撤去要請に素直に従う可能性は低いでしょう。
「業者のHPにはマンションでもOKって書いてある！
　高い金出して買ったのに撤去なんてできるか！
　文句があるなら業者に言え！」
などど言い出し、管理組合との間の揉め事になる可能性大です。

>977
そういうわけなので、ダメです。
ネタだと思いますが。

高層マンションだとエアコンはキツいよ。賃貸で高層（３５Ｆ）に３年住んだけどね。

特に、高層はちょっと風が出ると、窓を開放するのが困難。雑居アパートみたいに
玄関ドア開けて埃を内廊下に撒き散らすわけにもいかない。
掃除できるタイミングを逃すと、意外と埃が残る。そこでエアコンぶっ放すと、
埃が舞い上がってエラいことになる。
気にならない人は気にならないんだろうけど、私はダメだった。一応ルンバ一匹
飼ってるんだけど、猫も飼ってるからさらに毛も気になる。

だから結局冬場は床暖房便り。
（夏場の冷房はもうどうしようもなかった。床暖房じゃなくて天井冷房とかねーのかな、
マジで）

この物件、床暖房がオプションでその値段を足して考えると、そこまでお得価格じゃない、
って感じるのは確かにある。

薪ストーブは無理かもしれませんが、より安全度の高い“エコスマートファイヤー”というのを見つけました。バイオエタノール使用で換気設備不要、もちろんマンション可だそうです。
YouTube画像見るとオリンピックの聖火台みたいで、ケバいファッションが好きな人にはいいのかも。
http://www.arus.jp/ecosmart/
http://m.youtube.com/watch?v=Mnb9Wn2si-Y

この物件が他に比べて突出して良いとは思いませんが、
重要なのは価格とランニングコストと間取りと利便性と環境（地質を含む）と建物の信頼性、
加えて、管理体制、子供のある方は教育環境、
であり、
床暖房が（購入是非の）重要なファクターになるとは思えませんが

ずっと床暖房がオプションである事をここで議論するつもりでしょうか。

ネガはネガしてみんなが反応してくれるのを大きな喜びとしていますから、しつこく絡んでくるでしょうね。

あきらめましょう。

しかし、そんな趣味人ばかりがレスしてるとも思えないのですが。
力の入れ方からして。
ネガ・ポジともに。

"荒らしの心理"、でググるといくらでも出てきますよ。ほっとけば良いんじゃないでしょうか？

また新しい写真ありませんか？楽しみにしています！

まーた床暖不要のゴム栓最高ポジ？
設備仕様で劣ってる分価格が低いのは当たり前っていう一般論なだけなのに
それこそ過剰反応じゃん。

ガスは危険だオール電化安全だ言っときながら暖炉だなんだ言ってたり
ずいぶんとちぐはぐだなおい。

まあ、いろんなスレみてますが、どこもいくつもネガがあり、たくさんけなされてます。
スミフも三井も。
ここはけなしネタは床暖房とかなんだからかわいいよ。
笑

中華タワーという誰にも負けないネタがあるよ。

たしかに、シティタワーのスレも悲惨だ

ネガさんは、ここにしなかったことを内心後悔しています。
自らの選択を正当化したくてどうしようもなくなり、ネガることによって心の平静を保とうとしているのです。

ネガさんは可哀想な人なんですね。

荒らしに対しては見えていないかのように無視するのが一番効果的ですよ。

中華タワー、それ東雲豊洲のタワマン、プラ武蔵小杉のタワマンでも話題になってるぞ。あほやなそんなんも知らんのか

MR見てきました。
70平米のMR同じ間取りが
人気なんですね。

荒らしの人はわかっていて、わざとネガを書いて、みんなの反応を読んで楽しんでいるだけですよ。

モデルルームの間取りはマンションを代表する間取りですからね。

>998
その通りですね。
他のマンションで起きた問題と類似の書き込みをして反応を楽しんだりしているようです。