武蔵小杉地区の今後について・・・【54】

>>648
そういったものは全て小杉にとって負の遺産であり、小杉の開発を阻む抵抗勢力でしかない。
それらをどうやって上手く排除できるかが新住民に託された課題だろうね。
小杉は交通至便な立地にありながら、そういった川崎の負の問題のせいで発展を阻まれてきた。

排除すべきなのは方角にもよるんじゃない？
サライ通りなんかは別に害悪ではないと思うけど。

小杉の今の問題を端的に表すのは、あの駅前パチンコ屋が東急改札口や東急スクエアに向けて
タバコの煙を思いっきり排煙していることだろうね。ああいう地権者店舗の迷惑行為に対して
強く言えないことが、川崎が外部からそういう街（在日の＊＊）だと言われる背景にも
繋がっていると思うのだが。実際にはそこまでそういう人が多いわけではないのに。川崎駅周辺を除いては。

くず餅を買いたいと思ったことありません。

〉〉648
排除とまではいいませんが、そこが魅力的で無いから困っているのすよ

川崎ではどっちみちまともな葛餅なぞ購入できない。

>>657
むしろそこが魅力的ではないから、アリオやドンキみたいなのが
平然と入り込んでくるのだろうね。住環境の悪化を懸念する時に
住民が反対運動すべきなのはアリオやドンキであって
しかし現実に反対運動しているのはタワマンなわけで、そういうおバカな先住民達には
期待できないし、そういった住民層では街としての質の向上にも限界があるのだと思う。

その辺は今後移り住む人たちも含めて、新住民に期待するしかないのでは。

>>662
アリオのテナント群じゃ人気無いからすぐに閑古鳥が鳴くよ
どっちかというと、＊＊の溜まり場にならないかが心配だね

ララテラスの北側、４階までちょっときつい真っ赤な枠で囲まれてる部分あるけどけど
あの色、無印のコーポレートカラーに似てるね。

>>664
無印は系列上アリオに入るはずだから、LaLaテラスにはたぶん入らないよ。
そもそも外観パースでもああなってたし
特定の企業が入ることを示唆しているわけではないと思う。

>>657
同感です。それぞれ、いい雰囲気のお店は、結構ありますよ。

>>646
これのことね。
http://www.donki.com/shared/pdf/ir/ir_kaiji_shiryou/172/131101_WBYI2.p...
これ読む限り新たな事業展開云々ではない気がするけど、どうなの。

個人的にはドンキ出来れば色んな意味で嬉しい。
雑貨類の取扱いが多くて夜中までやってるから意外と使い勝手がいいし、
北口ロータリーのペデストリアンデッキ事業も一気に進むし。
ネガは大喜びだろうけどそんなの知ったこっちゃねえし。

でも残念ながら、さる筋の情報ではあそこにはドンキは出来ないらしい。
繁華街ではないあの立地では、駐車場用地が確保できないとダメだって。

>>667
しかし東横線東京側と比べると明らかに見劣るわな。
比較対象が自由が丘、中目黒、代官山とかになるから無理もないけど。
ただ、元住吉、日吉辺りとの比較でもあまり魅力が無いというのは事実かと。

>>668
信託された中で実店舗じゃないのが武蔵小杉の土地だけだし
ドンキがボランティアで土地を買うわけもないのだから、何らかの動きがあると考えるのが自然

海も山も歴史もなくて構わないじゃない。ここは海にも山にも歴史ある街へもすぐ行けることが最大の魅力なんだから。快適な住まいと日常生活に困らない施設があれば問題ないでしょ？無機質かもしれないけど、電柱のない景観はスッキリだし災害対策としてもGOOD。広い歩道もラク。そんなとこに魅力を感じる人達が集まる街さ。

どうやや大きく2分類できそうですね、、

マンモス団地肯定派
今の武蔵小杉に概ね満足している。今後も住宅地としてとして最適
な再開発をするべき。商業施設も生活最寄品の店舗ができればれば
良いと考えている。
→ 合理的な現実主義者（良くも悪くも庶民）

目指せ東京24区派
今の武蔵小杉に不満をもっている。今後は商業施設の充実や街並み
整備等の単なるベッドタウンで終わらない再開発を望んでいる。
商業施設は、周辺の繁華街以上のものを望んでいる。
→ 野心的な理想主義者（都内のセレブに憧れている）

後者の人の気持も解りますが、私は前者です
何の根拠も無いですが、前者の方が多数派ではないでしょうか？

>671

ネーミングは別として、このスレには常に現実派と理想派が存在してきましたね。
大概の人間は住んでみれば小杉の実情を把握して現実派になると思いますが、
一部は物事を客観的に把握して結論を出すことが苦手な方々がいるようです。

駅前にマンションが多くあって、しかも繁華街として栄えている、
そのような街はある程度の歴史をもった街では、存在していないように思いますが。
理想派が望む、おしゃれなお店が商業施設に集まり、
小杉に沢山の人々が集まって魅力的な街、というような商業都市は、
小杉の周辺を見ても、駅前は商業施設で埋まってますよね。
渋谷、横浜、川崎、溝の口。
駅から徒歩１０分以内で、どれくらい住居があるでしょうかね。
比較的駅に近いところに住居があるのは、自由が丘や代官山でしょうか。
こういう街は、大型商業施設ではなく、個店が集積して魅力を備えてますね。

理想派は、小杉に住んで、客観的に街を見る目を養うことが必要でしょうね。

>>671
もちろん将来的には後者になって欲しいけど、現時点では商業的にあまりにも
小杉の評価が低いから今は底上げしていくしかないという段階なのでは。

本来なら小杉の交通利便性を考えたらプレミアヨコハマやサウスウッドみたいな
商業施設を期待したい所だが、現実はシネコンが無いアリオやコアタウン程度の施設だからね。
新住民で今までの経緯に失望した結果、前者になってしまっている人が少なくないはず。

>>672
徒歩10分まで広げれば、どの駅にも住宅地があるよ。

理想で言えば小杉が目指すべきは代官山や吉祥寺のような商業的にも人気が高い街だろうけど
小杉が川崎市である負の影響は認めざるを得ないと思う。
アパレルでも川崎市となると進出の優先順位は途端に下がるから。
小杉が街として本当に垢抜けるには東京都編入という方法しかない、と思うけどね。

交通利便性は誰しもが認める所だから、今は住む場所としては一定の評価があるが
それ以外が全く追いついていないという歪な形になってしまっていると思う。
鉄道の利便性という一点だけで評価を向上させるのは、そろそろ限界に近づいてきている。

本当はちゃんとした街づくりをして欲しいけど川崎市には全く期待出来ないから
新川崎みたいになるよりはタワマン中心でもいいから断続的に開発を続けてほしい
という消極的な前者が多いのでは。デベはタワマンという直接的な利益ぐらいしか興味が無いだろうからね。

正直、川崎市というだけで住居・商業デベ、どちらの面でも小杉は評価的にかなり不当な扱いを受けていると思う。
それが川崎の過去の歴史を小杉では否定したい、という考え方に繋がるのかと。
イメージ面で悪い部分しかないからね。川崎市という名前には。

>674
普通に読めば比率の話をしているのはわかるはずが…

小杉はマンションは多いが繁華街としては栄えてないよね。
これからも栄えそうに思えませんが。

前者です。繁華街は目指しません。

→ 野心的な理想主義者（都内のセレブに憧れている） は都心に住めるようにお金貯めたら？

新住民ですが、現在の小杉に失望はしていませんよ。それなりに、街を形成していけば、いいんです。川崎のイメージは、あまりないと思いますよ。

武蔵小杉は、伸びしろ低い。
川崎は、開発対象だから、まだいくだろ

>>682
川崎と武蔵小杉は所詮は川崎市ということで、今のままでは両方共倒れする気がするね
というか、神奈川はどんどん地位が低くなって都内偏重が進むと思う

小杉は川崎の低レベルな争いから脱して東京都内になった方がいい
町田みたいに編入出来るのかまではわからないが

>>680
今の坪単価なら小杉が買えるなら都心も買える
シティタワー武蔵小杉と富久クロスは同じ平均坪単価だから

まあ番町みたいな本当の都心はさすがに無理だが

>>683
東京に運よく編入したとして、足立区扱いでしょ(笑)
旧川崎(笑)

なんか武蔵小杉の人かわいそう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

川崎の劣等感が大きくて、この掲示板で如何に武蔵小杉が凄いか主張してる…
東京や横浜に住めば気にしなくて済むことなのに…

ここにある駅スレで伸びてるのって武蔵小杉、新川崎、川崎あたりだよね＞＜
みんな劣等感から逃れられないんだと思う…

元気出して！！！•･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )

駅前は、駅ビルとアリオ。一通りタワマンできて、駅前整備が終われば、法政通りやサライ通りなど、わき道に個店のいい店ができてくるよ。
結局、その界隈の低層のマンションや住宅街が一番いいのさ。

いつもは東横ー六本木だけど、今日は所用で横須賀ーお茶の水に行った。
改めて便利だと実感。

>686
そんなあなたも何を目的か存じませんが、わざわざ武蔵小杉のスレに入らしてご苦労様です。
東京や横浜でも良かったのですがあえて武蔵小杉を選んだ理由はあまり理解されないようですね。
劣等感を何処に感じたらよいのか分かりません。

ちなみに私は庶民なので数億円の物件には流石に手が届かず、
手が届く方々のような富裕層の気持ちは分かりませんが、
少なくともこんなスレで武蔵小杉を叩いて楽しむような方はいないことは分かっています。

ここでは、野心的な理想主義者=勘違いな人 、でしかないように思う。
今後の再開発に期待をして、いったいどれだけの人が数千万円もの買い物をしているというのか?
そこが大きな勘違いだと思う。
再開発の未来は+αの要素でしかなく、現在の価値に魅力を感じたからこその高いお買い物だったはず。
再開発ネタはちょっとした背中押し程度でしょう。

所詮はどこまで行っても川崎市だからね。
東京や横浜の主要駅に肩を並べようなんて野心は勘違いそのもの。
とりあえず人並みの都市になれるよう頑張りましょう。

人並みの都市ってどうゆうことだろう。都市が人並みなんだよな。川崎市は人並みじゃないしという流れだが、政令指定都市の川崎市が人並みじゃない。ということは、人並みの都市は東京都と横浜市だけ。日本の人口で約2割。8割が人並みじゃない。それでそもそも人並みとは！？

なんでこんなに躍起になって武蔵小杉がすごいことをアピールして、さらに認めさせようとしているのでしょうか？目的が全くわからない。
神奈川県内の他の地域でお国自慢のスレを54も立ててるところはないよ。自分たちの異常さがわからないのかな？劣等感がなければ普通ここまで躍起にならない。このスレで躍起になってアピールしている方は、素直に都内に引っ越せばいいのにね。

>695
なにを勘違いされたのですか?
54も続いたスレの内、ほとんどが武蔵小杉叩きですよ。
躍起になってアピールしてるわけじゃなくて、
何が理由か分からない人々がわざわざ武蔵小杉のスレに来て暴言を吐いていくので、
そんな悪いことばかりじゃないですよ、
と少しまともなことを書いてもすぐに都内や横浜に劣ってるとまた叩かれる。
という、無限ループ的な不思議なスレです。

まあどちらかというと、良くも悪くも武蔵小杉が気になってしょうがない人々が続けてるってことで、
そこらの街よりやはり注目されているということでしょう。
あなたも同類。

心の片隅では都内に憧れつつも、実際に武蔵小杉に住むとじわじわと便利さを実感してきて、
下手な都内に住むより便利かもと感じるようになる。
武蔵小杉を「一度住んだら離れられなくなる街」と言った人を何人も知ってます。

一方、住んでみたら想像以上にダメと感じる人は完全なリサーチ不足です。
個人の理想が上回っているのでさっさと坪380以上の理想郷へ移り住んだ方がいい。

もちろん武蔵小杉は有名な繁華街に比べたらまだまだ地味な街ですが、
住んでみないと分からないことも多いですからね。