Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）Part8

ここで子育てするくらいだから、利便性をとって教育環境の悪さを甘んじているファミリーでしょ。
それは自由だが、共同住居なんだから、ちゃんと躾をお願いしたいところです。
だが、子ども何だから多少は仕方ないという間違った考えを持っている発言が気になりますね。
近くでそういう様子を感じたらすぐにクレームを入れますね。

>>586
勘違いされているようですが、泣き声とかはほとんど聞こえないんですよ。
いまの戸境壁はほんとうに性能が良くて玄関か窓経由で音が抜けなければほとんど音は聞こえません。
子供で一番問題になるのが、下層への足音。
注意すれば何とかなる事だから、問題になるんです。

じゃあ子供ネガさん達はまともな親なのかしら？

590.591さん
完全同意です。

592さん
完璧同意！まさにそこに、この問題の本質があります。

591
あなたは足音もテレビ音も響かないように厳密に気をつけると言う事だと思うので、クレームしてみたらいいんじゃないですか。

ただね、子育て世帯マンションで
騒音、騒音神経質な人は子育て世帯からも迷惑なんですよ。
子供の騒音で訴訟おこして勝訴なんて聞いたことないでしょう

まさに1000戸もあれば、いろんな人達がいる。
でも良心的で常識のある人が居るんだって、わかっただけ
嬉しいです。
騒音に悩まされた経験のあるOLより。

施設内での交流多いのは、圧倒的に子育て世帯同士です。
子持ちファミリーのみなさん
よろしくお願いします。
仲間が多くて嬉しいです。

ご夫婦世帯さんに迷惑にならないように
しますので、温かい目でみてほしいです。

>590
本当に楽器も気にならないよね。
いまのマンション、隣の部屋にミュージシャンがいて昼にベースを全力で弾いてるんだ
廊下ではリズムが取れるくらいはっきり音が聞こえる位の大音量なんだが、部屋に入ったら遠くでなんか鳴ってるな位になる。
これくらいだと昼間は生活音に紛れるから全く気にならないです。壁の遮音性能の高さには驚かされます。

＞596
足音とテレビ音を同質にしているあたり、騒音の本質がわかってない人ですね。
テレビは、よっぽど大音響でなければ近所に聞こえません。
590を、よく読んでくださいね。

子育てファミリーの隣でうるさければ、苦情言っても聞かない（取り次いでもらえないと思う）でしょうから、裁判してみたら？
どういう結果になるか楽しみですね。

599
ほんと、そう！
子供、子供神経質な方がどうかと思う。
子供育てたことないのかね

勘違いしないでほしいのは、このマンションは子育てマンションだと言うことです。そういう前提で子育てファミリーが続々入居を決めております。

キャンセル待ちの人は明日の朝一ドキドキですね！
電話つながるかどうかが勝負です。

601
そう思います。
子供の騒音で勝てるわけがないです。
敗訴してはじめて自分が神経質で
間違いだったと気がつくような輩でしょうから。

賃貸住人なんかより子育て世帯の方がよっぽどマンションにとって悪影響ってのを地で行くような展開ですね。
実際どこのマンションも、賃貸世帯が問題になるより子育て世帯の、しかも親の態度が問題になるんですよね。

私の知ってる例では、こんなのがあります。
・足の長いカーペットにベビーカーで乗り入れて注意されたら逆切れ
・ロビーで乳児に母乳を与えていた
・飲食禁止の場所で子供にお菓子を食べさせるから注意の掲示したら、集会所を使うなということか？という反論
・子供がパーティールームの家具を破壊しても黙っていた

いずれも、いわゆる高級マンションでの事例です。
全部、子供じゃなくて、親がひどいって話ですよね。
多分、ココで子育て支援発言してる人は、こんなヤツいないでしょ、って思うのでしょうが居るんですよ。
しかも高級マンションでも不思議な事に必ずいる。

そしてその人たちが一番大好きな言葉が、お互い様。
そんなわけでお互い様には神経質になる人がいるんだと思います。

朝一でモデルルームに電話かけてキャンセル部屋ゲットします！
デビューフォーラムから参加してたので当然の権利です！

デベロッパーも子育て世帯を呼びたいからこそ
子育てファミリーのための施設併設してる。

騒音ネガは本当にここを買う気のある人だと思えない。
湾岸とかがネガに来てるだけじゃない？
湾岸よりトミヒサの方がいいから。

私の知っている限り（と言っても4つくらいですけど）子育て親が問題になったケースはありません。このスレ見ていると、子育て嫌いが一人いるようですね。その人に言いたいが、不満があれば裁判に訴えるのが一番です。できれば、ウチの周りに住まないといいな。

うちは3歳の息子一人ですが、子育て世代の連帯感みたいのに圧倒されます。集合住宅なんですから人に迷惑をかけないのは基本だと思いますけど。
今の賃貸マンションでも、室内で子供が走り回る音が問題になってます。ちよっとした気遣いで解決する問題だと思ってます。

管理規約に共有場所で母乳禁止になっていればもちろんしません。
カーペットでいちいちベビーカー畳んで抱っこするとの文言も入っているならしません。
ルールは守りますが、一方的な押し付けルールであれば、どちらがおかしいでしょう

共有施設家具は酔っ払い大人が壊した場合、申告してくれるんでしょうか

ウチの賃貸マンションでは、ときどき低音が聞こえることがありますが、こどもではなく大人の足音のようです。夜寝てから聞こえるのが気になります。こういうのを苦情で言う人がいるんでしょうか。そもそもフロアーが違うのに、子供の足音ってどうしてわかるんでしょうか。

手付け払い，週末契約します．
単身で，子どもの騒ぐ声は苦手です．
どの発言が契約者で，どの発言がいわゆるネガなのかわからなく不安です．
正直，高層階の抽選会場は，子育て世代ではなく，ホッとしました．
おそらく子育て世代は中低層に多いのでしょうか．
キッズルームで騒ぐのはともかく，他の場所ではなるべく
親が良識をもって躾けてほしいと心から願っています．

子どもなんだから当たり前でしょ，みたいなケンカ売るみたいな
態度をする人がいないことを願います．

＞601
裁判を連呼しているあなた！
質問があります。70平米あたりの行燈部屋1つの住戸を購入しした？

子育て世帯同士団結しそうで良かった。
神経質クレームきたら、

どうぞ、訴えて下さい！でいきましょう。

ここで子育てする親は躾は当然しますから。
婚活疲弊単身者の妬みはこわくて侮れないです。

614さん
どうせ中層階の、ちょっと痛い人じゃない？

楽器ネタを出した人、本当にここの検討者？
ここには防音ルームがあるんだが。

バカ親って確かにいます。

でも一方で、自分の子供の泣き声や行動で周りに迷惑かけやしないかと、ハラハラしながら、
電車の中でも、スーパーでも、神経すり減らしながら、時には
一生懸命にあやしても泣き止まない我が子を抱えて、途方に暮れて悲しい気持ちで
ため息をついているような、そんな親もいます。
うちは、極力防音カーペットを敷いたり、マンション内では騒がないよう子供に諭すなどして
対策していくつもりです。
こういう親もいます。

お互い思いやって、快適に暮らしたいですね。

614
私は615で、601ではありませんが、
子育てファミリーいじめは見苦しいですよ。

心を広く持ちましょうよ。
70平米位ですが、なんの問題がありますか。

＞618さん
こういう良識のある方がほとんどだと思います。
私の上階に来ていただけませんか？(笑)

デビューフォーラムやら行って落選したの家だけじゃなくてホッとしました。
我が家も1期2次がだめなら縁がなかったと諦めようと話してます。

＞620
少なくとも私の上は、そのタイプではないので安心しました。

618
だいたいの親はみなさん同じですよ。
大人しくて人のいい方が追い詰められることないようにしましょう
子育て世帯はみんな、味方ですよ。
楽しく子育てしましょう。
せっかくの新築マンションでつまらないストレス抱えないようにしたいですね。

＞624
人に迷惑を、かけないことが大前提でね。

＞一人自演
＞619
おれは、615ではないが、裁判ネタを書いた。
「裁判」を書いた理由は、子育て世代を恨む人が子育て世代の多いマンションに住んで裁判以外の手段に及ぶ前に、弁護士さんと相談して民事裁判を起こすのが一番被告になる予定の子育て親に安心な方法だと思ったからです。皆怖いんです。

迷惑と言えば最近、山手線で増えてきましたね。
大型ベビーカーを折り畳まずに乗せる親。都バスもですが。

618さん
ほんとその通りです！
でもそういう人には周りも優しい態度をとってくれると思います。
イゴゴチのいいマンションになるといいですよね。

子供うるさいんだけど大丈夫かな？
心配になってきた。

>>628
そうですか。それはよかった。出生率少しは上がっているんですかね。いい傾向です。

627
628
子育て世帯を目の敵にする人は
夜の職業の人が多い方が安心ですか？

ファミリーマンションの方がホスト、ホステスとかこないと思いません？

630
静かな子供なんていない。
大らかに、健全に育てた証。

うるさくしたら、躾る。
当然だし、それ以外どうすることも出来ない。

怒鳴りつけて怒る方が異常です。
子供が許せないなら高級マンションか、高層、戸建てに行く方がいい

>630
大丈夫かな？と思える人は大丈夫ですよ。
大丈夫！と思ってしまう人が、トラブルになる。
後者のタイプは、たぶんどれだけ言われても永遠に分からないんですよ。
子育て世帯の仲間にすらいくつかの書き込みで同じに見られたくないと言われているのに気づけないくらいなのですから。

本文：
626さん
裁判なんてホントに稀ですよ。
お金もかかりますしね。子供の走る音とか奇声は騒音ではありません。専門的には煩音（はんおん）と呼びます。
騒音までいかないが、つまり計器を使って何dbという測定は出来ないけど、煩わしい音です。これはマンションでの重量衝撃音とかギャーという子供の声です。ただ赤ちゃんの声は含みません。判断能力がありませんから。
何を言いたいかというと、煩音は数値で表せないないのでお互い気をつけましょうという当たり前のことを言いたいのです。裁判とか物騒なことを書くからスレが荒れるのです。マンションでは騒音がトラブルで1番多いわけですから
子育て世代の良識に期待するしかありません。

分別ついた子供に、どうしてそれがイケナイ行為なのか？
わからせなければいけないんです。例えば下の階では今赤ちゃんが寝てるんだよとか、病気で寝てるんだよとかね。
基本は人を気遣う心とか迷惑をかけてはダメとか、そういう躾です。ただ親が騒音を立てていると自覚している真っ当な親にしかできません。バカ親にはハードルが高いのでしょうか？こういう親は間違いなく、満員電車で足を組むタイプだと思います。

>>636
足を組むタイプとか、あんまりそういう皮肉言うものじゃないと思いますよ。
古来日本人は、お互いに気を使いあう文化でした。残念ながら東京都心部は日本人以外の方も多いのでそれが通用するとは限らないってだけのことではないでしょうか。

やはりひとりか。

子供なんかうるさいのは数年で大人しくなるんだから我慢すればいいじゃない。

大人の騒音の方が面倒。死ぬまで結構長いから。。

626ではありませんが騒音計測器を役所で借りて何デシベル計測できるだろうかと書いたもです。
職業柄そうそう計測出ない事は知ってましたので。

626さんも子育てて肩身狭い思いされて
追い詰められる感があったのかもしれません。

大半は良識あると思います
子育て関係なく、集合住宅で迷惑行為は苦情(お願い)いいと思います