購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART55】

戸建てこそ貧富の差が明らかだよ。車までわかってしまう。

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文章が稚拙で同一人が丸わかり。
こんな稚拙な文章は二人とはいるハズがない。

気付いてないのは本人だけ。裸の王様・・・

戸建てはそれぞれ家も車もライフスタイルが違うと思えるがマンションは同じ間取りでも上階は高いからな。
俺が小学生の時にマンションの友達が低層階のクラスメートの家より俺の家は値段が高いと自慢してた、親から聞いたんだろうな。

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ひどいエリアですな。

人の頭を足蹴にして暮らす優越感こそがマンションの極

マンションは建物が高層になるほど世帯数も増え、階数ヒエラルキーが強まる。
単位面積当たりの人口密度が異常に高いマンション特有の虚栄心。

エリアによるみたいね。
一戸建ても同じだろうけど。

戸建ての広さや車がライフスタイルの差で片付けられるなら、マンションの階数もその程度のものだろうね。しかし、微妙な差ほどこだわるのかな。低層との価格差もせいぜい数百万円のものでしょ。

普通は拘らないんじゃないかな。

ここにいる一部の方は拘るみたいだけど。
でも、周りはまったく気づいてくれない、みたいな。

戸建てがライフスタイルの違いで納得してるって？
そんなわけがない。年齢層もバラバラなのに。
お互い嫉妬のカタマリで見栄の張りあいだよ。

ご近所がお家を建て直したからうちもしないと恥ずかしいとか
すべてそのノリ。
自治会も貧乏人だと長になってもなめられる。

マンションを悪にしたいがために、調子がいいこと書き過ぎ。

>316

９０㎡台の２階と８階で８００万円、７５㎡の１３階(ルーフバルコニー付き)と２階で１５００万円くらい。
南西の低層地区が４Ｆまでだから、６階以上は欲しいかな？　向こうから見えるのでリビングの
カーテン全開ができない。

>320

セックスに凄く興味があるみたい。残念ながら生活音も殆ど聞こえないよ。
戸建ては子どもの部屋に聞こえそうだね！

>>320

ミニ戸建てさんは妄想も豊富ですな(笑)

マンションは声は聞こえにくいが、振動音が凄い。
最新マンションでも騒音は消せない。

>>11のマンションと>>291の戸建てはマンション派、戸建て派のどっちもグゥの音も出ない。

自分の住居を言えないで書き込んでも冷めた目で見られるだけ。

>323
あんた、最新マンションに住んでるの？
そうでないなら、何故騒音のことが分かるの？

ここは最新マンションも最新戸建ても知らない人ばかりが書き込んでいるスレ。
みんな妄想で語ってるから、本当に住んでいる人から見たらバカばかりに見える。

>>291の戸建は恐らく戸建派からもどうなのよと思われてそうだけど。

三階建建売ミニ戸最高って言われてもな…
いくら土地代が4分の3と言われても、それなりにローンを組んで
金利も払ってるわけでしょう？
それだと、将来土地価格が現状維持でも売ったところでかなりの大損ですよ。
固定資産税も下がらないし。

20坪の住宅密集地では、恐らく再建築もリフォームも無理なような。
売れるのかな。

325
分譲賃貸マンションに住んでいる。
築五年のタワーマンション。
東京本社赴任中で会社借り上げ、地方政令指定都市に戸建がある。
両方住んだ経験で、マンションは煩い。

>>327
まず、便利に住んだのなら例え価値が無くなっても「損」ではないです。
例えばウチは4LDKですけど、賃貸なら月18万と駐車場、管理費と更新料取られます。以前は2DKのマンションで17万払ってました。
投資ではないので得は狙ってません。資産として持つ価値という事です。
>>20坪の住宅密集地では、恐らく再建築もリフォームも無理なような。 売れるのかな。
これも全く心配ないです。例えば住宅地以上に気密して建てられる商店街ではそういう建物が鉄筋、木造問わず隙間なく立ち並んでいます。古いのから新しいのまで様々です。つまり、いくらでも建てられますし、リフォームも自在です。実際にあるものなので技術的な建て替えは全く心配してません。
近所の築30年で20坪の木造戸建てが4500万で売られてましたけどすぐ売れてました。多いですそういうの。
ウチの土地が売れない状況になるときは日本経済が終わる時だと自信をもって言えます。

>>291の家は何平米なんですか？

>>330
110平米です。

全然ミニ戸建てじゃないじゃん。

やっぱ>>11のマンションと>>291の戸建ては誰も異論言えないか。

>332
何を言ってほしいか意味不明です

ちょっと待てｗ
110平米あっても三階建なら廊下と階段でどれだけとられてるんだよｗ

それに、お隣との距離は何センチ空いているのか。
都会のミニ戸はいろいろ問題が多いから、今後どうなるか分からないと思うよ。

>>333
結局このスレは狭小戸建て、狭小マンション住民がどっちがどうって言い合ってるだけってこと。

なるほど。家が狭いと視野も心も狭くなるんだな

まあそもそも庶民には郊外の戸建か狭小が基本のマンション以下しか手に入らないよ

庶民のレベルが低すぎる。
庶民イコール低所得ではない。
庶民といわずに低所得層というべき。
都会に家を買おうとするような所得層では、世帯年収500万以下なら十分低所得層？

私は年収1500万だけど価値観は十分庶民的だと思う。

所得よりもいくら贈与がもらえるかどうかでしょう、家は。

339と別だがうちも年収1,500程
70㎡が狭小マンションなら、年収1,500の世帯が多数狭小マンションに暮らすのが実態だということでしょう。

うちのマンションで年収1,000以下ほとんどはいないと思います。ほぼ70㎡以下の部屋ばかりですよ。

そのマンションは都会にあるんですよね？

めんどくさいなぁ。
狭小マンションと高級マンションは違うに決まってんだろ、、、
年収1500でそんなことも言わないと分からんのかよ

一戸建てでもマンションでも、その価格は広さよりも立地で決まる。
広い一戸建てでも広いマンションでも、だから高級ということにはならない。

ここに張り付いている地方さんが、一生懸命不動産の価値を「広さ」に持っていこうとしてるだけでしょ。

うちは年収1500万、23区西側40坪の土地に110平米の注文戸建て。
実家も都内だが贈与など一切なし。

贈与をあてにして無理に家を買うような世帯は低所得でしょう。

>>334
110平米でリビングは18畳、キッチン4畳、8畳、6畳、6畳、5.2畳全部屋収納付の4LDKです。多分、同等の広さの部屋と数があるマンションってほとんどないと思います。少なくとも23区で駅徒歩10分未満の新築だと6500万では買えないと思います。

隣との距離はあまりないです。東が1メートル弱と西が1.5メートル程度です。南と北は道路です。この辺がミニ戸と自称するところですね。でも、隣の音は完全に何も聞こえません。お隣が引っ越しをしてきたときも我が家では無音でした。
隣との距離が無いメリットと思ったのが、夏暑くならない。建坪が小さく屋根面積が少ない事と、西日などはお隣が遮ってくれるので、もちろんクーラーは必要ですけど、3階ですら閉め切っていても外気温と同じくらいで灼熱地獄にはなりませんでした。一階はクーラー28度で十分です。二階は26度で過ごしました。
ただし、この辺は建物次第ですので5500万以上のと限定しました。安い建売はやっぱり暑いし煩いです。
ウチではないですけど、3階で夏場は日中40度くらいになって、雨の当たる音がうるさいという話を聞いたこともあります。

>今後どうなるか分からない　　
今後どういった事態が起こりうるのでしょうか？全く想像がつきません。　

＞一戸建てでもマンションでも、その価格は広さよりも立地で決まる。
＞広い一戸建てでも広いマンションでも、だから高級ということにはならない。

マンションさんは広さなんか無視できる感性だからね。
「家は狭いほうがいい。」とでも考えているのか？
60㎡の空間に一家で住むなんて理解できない。

>344
それはあなたの価値観。
都心の地価が高いところをいい立地だと思ってるのは東京に生活拠点のある人だけで地方に住んでる人にとっては興味なし。
俺は生活拠点が東京じゃないから狭い都会の住居より地方の広い住居の方がよっぽどいいよ。

>>347
俺は広さ超重視のマンションさんですが。

一生住む気で80平米のマンション買ったら子供一人できただけで超狭くなって買い換えた。

東京の出身者には、都内の戸建てが土地代含めて1億円前後しても違和感はない。
若いころからそういうものだと思っている。

逆に、5000万円以下の価格で狭くて不便なマンションに無理して住むのが理解できない。

1億でもいいんだけどさｗ、
どうやって払うの？それ。

年収1000万あっても月に20万以上ローンでもってかれたら、
子供二人小学校から大学まで国公立でも奨学金利用にならない？
当然家族旅行もなし。習い事は塾のみ。
そんなのはバカらしいよ。

年収1000万程度でも手元資金を貯めてあれば問題ない。
子供2人が中高一貫の私立の時はきつかったが、大学は国立だったので一気に楽になった。
学費は奨学金で本人に一部を出世払いさせる。

6000万余り借入れたローンは転職時の退職金ですでに完済。

>348
それもあんたの価値観。
どちらが大勢かだろう。
恐らく、都会在住だろうな。
残念だな。

>348
ド田舎残念。

>352
年収1000あったら、奨学金無理だろ。
それに、仮に通ったとして子どもに借金背負わせてドヤ顔？

>>351

年収が1000万円でも、生活費は500万円程度だろう。差額をローンとゆとりにまわせばいい。

356
無理だね。
破綻。

年収2000越えてますけど、家は5000いってない。チバラギだとこれ以上かけても広すぎたり、価値のわからない高級材料だったり。50坪130平米で駅そばですけど東京は大変だなぁ。

これ見てると地方都市は天国だな。

都心の億超え物件よりも、遥かにいい家に住んでます(笑)

駅も１０分かからないし、通勤もドアドア30分だよ。

但し、単身赴任覚悟だけどな…。東京、大阪へは戻りたくないよ。

地方で60坪以上の家。年収1500万。通勤20分以内。学校や買い物の便もよく大きな病院もあるところに住んでるやつが最強って事だね。

↑訂正
年収1500万以上。

>360
所詮は田舎。

>>356
手取りで考えないと。
年収1000万で生活費に500使ったら、おそらくローン払ってスッカラカン。
世帯年収だったりすると、奥さんが働けなくなったらアウトかな。

田舎で結構（笑）生活の質が高い方がいい

地域や親の援助にもよるが、子どもが二人以上居たら年収1000でもローンは5000が限界だろう。

>364
田舎だと生活の質が高くなる理由が分からない。
生活費はそんなに変わらないはず。
それに、田舎は現在のインフラが将来まで続いているか疑問。

>>355

家の子供が奨学金を借りた時、返済するタイプなら所得限度額は年収1000万を越えていた。
学費が高額だから、年収1000万では高額所得世帯とはいえないのだろう。

30歳台中頃で年収ま1000万円超えたら、子供が小さいから貯めこめるだろう。
金がないのは、計画性のなさ。

1000万超えてないあなた方に言われても・・・

369

劣等感まるだし。

年収1000って多い方なの？

4000万円程度のマンション買う層に比べれば高額所得者。

そりゃそうだ（笑）

>366
東京が生活の質が高いと思ってんのは東京に好んで住んでる人だけでしょう？
私は大学卒業まで東京にいたが就職して地方都市を数カ所住んだらもう東京に住もうとは思わず地方都市に家を買った。
東京の人は東京最高と思ってるかもしれないが、たかが人口の10分の1しか住んでないことをお忘れなく。

まぁいろんなところに住んだ上で、〇〇最高というなら分かるけど、
地方だけ、地元だけ、東京だけで、そこが最高と言い切るのはなんだか世間が狭いかんじで説得力もない。

転勤で様々なところに住みましたが、やはり東京が一番良い。

私も転勤族。東京が一番でした。何するにも便利ですよ。
手ごろなところで言うと、海外旅行かな。

仙台、大阪、福岡、沖縄に住んだけど、仕事さえあれば住むのに最高なのは、圧倒的に福岡。
こんなに住みやすい街はなかった。

それも海外旅行に興味ない人にとってはメリットなし。
個人の趣味やライフスタイルはそれぞれだからね。
釣り、サーフィン、ウィンタースポーツ、車、家庭菜園等が趣味の人では住みたい場所も変わってくる。

家族がいるところが一番だよ。出来れば井の中の蛙で一生過ごしたかったな。

>379
個人の様々な事情・需要に一番対応出来るのが東京。
それだけは間違いない。
趣味を優先して住居を決めるのは少数派だと思われる。

379
釣り、サーフィン、ウインタースポーツ、車、家庭菜園、興味なし。

東京の人って何に興味あるの？

>383
仕事とお受験じゃない？(笑)
通勤と通学、通塾の時間が短くなるために住んでるみたいだしね。

職場が東京なだけ。会社が横浜なのに、東京に住んでる人はほとんどいない。

海外旅行が趣味って人でも年に数回じゃないの？
そん時だけ東京行けばよくね？

仕事。

＞386
１つの例を挙げただけなんだけど。

そりゃ仕事が東京なら東京に住んだ方が便利だね。
東京は単に仕事が多いだけか？

横浜に勤めてたら、横浜で良いんじゃない。
安いし。

仕事、遊び、何でも東京が便利でしょうね。

東京の仕事で東京の遊びが好きな人は東京に住めばいいだけで、ここの東京の人は田舎をバカにする傾向があるのは何故？

現状では地方の人が何と言おうと、ビジネスは東京。
自分が責任ある立場になればなるほど、自社だけでなく同業他社や他業界の人との交流は必須。
となると、企業数が圧倒的な東京が一番ベスト。
子どもの進学も選択肢が圧倒的に多い。

>392
ここに限らず、田舎はバカにされることが多いよ。
口には出さなくても、そういう意識を持ってる人は沢山居る。
ここは匿名だから、露骨に言うだけの話だよ。

自分で稼ぐ手段がなければ東京がいいだろうね。
地方では高収入は一握り。その一握りに入れなければ東京に行くしかないんですよ。

別に地方をばかにすることなんてないけど、このスレは地域によって分けるか、少なくとも関東と地方とは分けた方が良いと思う。

話が噛み合わな過ぎる。

東京ってそういう東京という優越感や地方出身の劣等感があるような人が固執して住んでるのか。
納得。

地方にしちゃうとマンションさんが話す事が何もなくなってしまうからね

>397
そういう文化らしいです。
いいものを安く買った話はせず、買った物がいかに高くていいものなのかを語るのが東京。
とにかく自分以外をバカにするのが大好きです。

見栄っ張りが多いのは確か。

東京に住むから稼がないといけなくなるんじゃないの？
平均所得が低くても地方の方が家は大きいし、車の保有率も高い。
同じレベルの外食しても地代が乗らない分、地方の方が安い。
豊かな生活してるように思うけど。
子供の教育も大学はほとんど地方の子供でも都会の大学に行くから最終的にそんな格差ないような。

見栄っ張りも何も、東京が1番なのは事実だから、仕方ない。
まず、それを受け入れないとね。

生粋の東京人はいい奴ばかりだけどな。

地方から出て来たコンプレックスさんなんじゃないかな。

400だが、私は生まれも育ちも東京です。
自分は自分のことを見栄っ張りだと認めますよ。
背伸びもしてるかも知れない。

>401
生活の豊さよりも便利さの話をしてる。
しかしそれでも東京の方が豊かさも感じるだろう。

東京の便利さって何？

東京でしょうね。やっぱり。何するのにも便利だし、美味しいもの食べれるし、美術館もたくさんあるし、良い音楽もきけるし、オシャレもできるし、もちろん国内、国外旅行にも簡単に行けるし、何でも東京が一番じゃない。言い出したらきりがないよ。無限大∞。

一番重要なのは、人口減、都心回帰ですよ。
これからは、ますます東京一極集中になるんじゃないかなあ。
地方との格差がより大きくなる気がする。