購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART55】

>266
浅はかな意見。
あんたの理屈で言うと、つまり勉強を基準に言うと、戸建ての子どもは進学に支障を来たしロクな学校に入学出来ないことになるな。

そういうくだらない書き込みはそろそろ止めたら？
自分がバカだと言ってるようなものだよ。

戸建てで育つと>266みたいなことしか言えなくなるのか？
いい加減、くだらない書き込みは止めて欲しい。

なんで立地と広さを両立させないんだ？
費用で解決できる事を、二者択一の発想しかできないのは貧しい証拠。

子供犠牲に通勤を優先した人間の言い訳は見苦しい。

立地と広さが両立出来たら苦労しない。
資産家のみが出来る業。
このスレに来る人はどちらかのみか、若しくは両方妥協している場合が大半では？

>270
だからそういう書き込みは止めろよ。
呆れるよ。

どうして子どもが犠牲になるんだ？
あなたは家の広さが確保出来ないと子どもを育てられないのか？
躾は親次第だろ。
教科書は親。
住居のせいにするな。

270
仕事で結果が出ない時、職場のせいにするのか？
恵まれた職場じゃないと成果を出せないのか？
自分に実力がないだけだろ？

べつにマンション買ったからって子供を犠牲にしたと思ってる人は少ないのでは。
むしろ、通学や通塾に便利になって良かったなってかんじでは。
お子さんが小さいと分からないことだろうけど。

まぁマンションにせよ戸建にせよ、
金額面で親が無理をしてしまって、ローンに苦しみ、生活を切り詰めたりしている場合は
子供を犠牲にしてしまったと言えるかも…

>274
だからこそ、>270のような感覚は理解出来ない。
通勤を優先して子どもを犠牲にする？
全く理解出来ない。

>>271

都会で家を買うのは、相応の資産がある世帯だよ。
それができないなら、賃貸のほうがいい。
満足な物件が所有できる所得になるまで待ったほうがいい。

そうは言っても、都会で賃貸というのはこれまたお金がかかるからねえ。
住宅補助がない会社だとつらいのでは。

中古を探すというテもあるし、妥協点を探すことの何がいけないのか。

>276
待ってたら定年しちまう。

商業地域に子供を住まわす感覚が理解出来無い。
まさに子供犠牲。

>279
戸建てはこんなやつしか居ないのか？

費用がないと、二者択一の発想ばかり。
マンションは駅近で、戸建ては駅遠という決めつけ自体、低予算の貧者の発想。
低レベルの住居比べは無意味。

>>279

>>11さんのようなマンションだったら認めるの？

>>281
だから狭小戸建てvs狭小マンション住民のためのスレなんだって。

そうか、>279は駅遠の狭小戸建てだったのか。
理解出来ました。

282
このスレのマンションさんの主張は、
マンションは駅近しか無いだったんだが、、、

やはり都心分譲マンションは駅遠しか無いとマンションさんが認めましたね。

マンションは駅近と叫ぶ輩は、田舎駅の低価格マンション住民。

では、今後立地の話しは禁止ですね。

立地なんて金次第。
立地や設備をとやかくいう奴は、自分の金のなさを宣伝してるだけ。

>>285

このスレなんて数人でやり取りしてるだけなんだから、マンション派の総意みたいに捉えるなよｗ
俺はマンション派だけど、駅近みたいなゴチャゴチャうるさいところに住みたくないよ。

私は都内駅近ミニ戸派です。堂々と宣言します。と、言っても23区内第一種住専で20坪以上、5500万以上で駅まで10分未満の物件に限ります。

理由はマンションよりはるかに広い。　
同立地でマンションだと70平米程度しか買えない。12畳程度のリビングに5畳の部屋二つと6畳一つみたいなのしか買えない。子供二人いると住めない。ピアノどこに置ける？

自転車、自動車の使い勝手が良い。
>>18　でマンション派の人が子育ての事書いてたけど、結局マンションでも自転車はともかく自動車は必要って読める。
ウチは電動アシストチャリでかなり離れた大きい公園とか皆で行ったりする。子供二人乗せても後ろのシートにフック付ければ結構な荷物が乗る。駅まで3分の家から駅2分のスーパーに行くと徒歩5分。往復で10分。子供を連れていればもっとかかる。自転車なら往復5分。やはり自転車と自動車のない生活は都内でも不便。電動自転車ってマンションの駐輪場にあるような持ち上げる奴って無理そうな気もする（未確認）。充電でバッテリー持ち運びも距離が近くて良い。

駅が近くて便利。

資産価値が高い。　20坪でもウチの辺りは4000万位する。毎日のように「売ってください」ってチラシがポストに入ってるくらいニーズもある。特に複数面が道路に接地している物件は値段が落ちない。東京23区駅の近くの土地が二束三文になるのは日本経済が終焉したという事を指す。可能性はゼロではないけど、その時は現金（円）も紙くずになる。逆に暗黒の20年がアベノミクスで終焉すれば値上がりするかもしれない。

庭の手入れが楽あるいは不要。　面積少ないですから。防犯砂利でも撒きます。

防犯性が高い。　広い家や庭のある家より侵入経路が少ないです。3階建てになると一階は嫌でも窓が少ないです。カべ乗り越えても外から見えます。お隣も近いので人目も多いです。さらに最近の建売は録画機能付インタホーン、サムターン防止ディンプルキー2個、チェーンと3重ロックです。門に遠隔操作できる鍵を付ければオートロックに近い機能を持たせることもできます。

維持費が安い。　戸建ての修繕費は大きさで決まる。同じ延床なら2階建てより3階建ての方が安い傾向にある。マンションの三分の一くらい。

子育時期は戸建圧勝ですね。
年寄りと身障者やDINKSはマンションかな。

年収1,500あるけど、区内・都内ならミニ戸、ミニマン、でなければバス物件になると思う。
ここのスレは、結局物件価格の低い都外の方が、立地を隠して吠えてるだけだと思います。

え～。
不動産で一番大事なのは立地だろう～。

あと、建物のことを言うなら、設備より構造じゃないか？
構造さえちゃんとしてれば設備は後付でいい。

眺望の無い戸建ては最悪だね

>295
ぷっ。
玄関や窓？
そんなもん、戸建てだって変えないよ。
あんた、>293さんが言ってる都外の人？

住宅密集地の木造三階建建売。
ビルトイン駐車場。

大阪名古屋だとあれはだいたい3000万円以内の予算で買うものかなと思いますが、
東京だと5000万円以上するんですよね？

私だったら、5000万円使うなら、
将来の財産よりも地震のことを考えてマンションにするかなぁ。

眺望の期待できない低層階のマンションは存在価値の無いゴミくず同然ということをマンション派が宣言しました。

毎日同じ眺望でなんか楽しいか？会社から見える景色と変わらないだろ？
会社にいても景色なんか見ないけどな。

>>300

マンション派だけど、共用施設の全く無いマンションは存在価値の無いゴミクズ同然だと思ってるよ。

逆に共用施設充実のマンションを存在価値の無いゴミクズ同然だと思っているマンション派もいる。


どうしてミニ戸建て派は単純な思考しか出来ないのかなぁ？(笑)

ミニマンションだと、両親が遊びに来ても泊まれない。
だから、共有設備が必須。

最悪ですね。

ここの戸建てさんは基本一人なんだよ。
(余りにも幼稚で他の戸建てさんがいなくなったから)

マンション派は何人かいるけど。
戸建てさんは一人だから、マンション派も一人だと思い込んでる。彼(たった一人の戸建てさん)は。

マンションて同じマンション内で貧富の差があるのも嫌だね。
高層階の人は低層階の人を見下してるよね。
高層階専用エレベーターとか露骨だよね。

私が住むマンションは９０㎡代の間取りが１６０軒中３０軒近くあるので、貧富の差はあまり感じない。
１ＬＤＫや２ＬＤＫもあるけど、世帯の人数が単に少ないと重い貧富の差とは思わない。

同じ間取りでも階が変わると値段が異なる。
エレベーターで上階を押されると引け目を感じる。

>>303

ミニマンションだと共有施設は作れませんよ。
ある程度大規模マンションじゃないと。

このスレに参加したいなら、もう少し知ってから出直して来てくださいね。

戸建てこそ貧富の差が明らかだよ。車までわかってしまう。

303
308

文章が稚拙で同一人が丸わかり。
こんな稚拙な文章は二人とはいるハズがない。

気付いてないのは本人だけ。裸の王様・・・

戸建てはそれぞれ家も車もライフスタイルが違うと思えるがマンションは同じ間取りでも上階は高いからな。
俺が小学生の時にマンションの友達が低層階のクラスメートの家より俺の家は値段が高いと自慢してた、親から聞いたんだろうな。

311
ひどいエリアですな。

人の頭を足蹴にして暮らす優越感こそがマンションの極

マンションは建物が高層になるほど世帯数も増え、階数ヒエラルキーが強まる。
単位面積当たりの人口密度が異常に高いマンション特有の虚栄心。

エリアによるみたいね。
一戸建ても同じだろうけど。

戸建ての広さや車がライフスタイルの差で片付けられるなら、マンションの階数もその程度のものだろうね。しかし、微妙な差ほどこだわるのかな。低層との価格差もせいぜい数百万円のものでしょ。

普通は拘らないんじゃないかな。

ここにいる一部の方は拘るみたいだけど。
でも、周りはまったく気づいてくれない、みたいな。

戸建てがライフスタイルの違いで納得してるって？
そんなわけがない。年齢層もバラバラなのに。
お互い嫉妬のカタマリで見栄の張りあいだよ。

ご近所がお家を建て直したからうちもしないと恥ずかしいとか
すべてそのノリ。
自治会も貧乏人だと長になってもなめられる。

マンションを悪にしたいがために、調子がいいこと書き過ぎ。

>316

９０㎡台の２階と８階で８００万円、７５㎡の１３階(ルーフバルコニー付き)と２階で１５００万円くらい。
南西の低層地区が４Ｆまでだから、６階以上は欲しいかな？　向こうから見えるのでリビングの
カーテン全開ができない。

>320

セックスに凄く興味があるみたい。残念ながら生活音も殆ど聞こえないよ。
戸建ては子どもの部屋に聞こえそうだね！

>>320

ミニ戸建てさんは妄想も豊富ですな(笑)

マンションは声は聞こえにくいが、振動音が凄い。
最新マンションでも騒音は消せない。

>>11のマンションと>>291の戸建てはマンション派、戸建て派のどっちもグゥの音も出ない。

自分の住居を言えないで書き込んでも冷めた目で見られるだけ。

>323
あんた、最新マンションに住んでるの？
そうでないなら、何故騒音のことが分かるの？

ここは最新マンションも最新戸建ても知らない人ばかりが書き込んでいるスレ。
みんな妄想で語ってるから、本当に住んでいる人から見たらバカばかりに見える。

>>291の戸建は恐らく戸建派からもどうなのよと思われてそうだけど。

三階建建売ミニ戸最高って言われてもな…
いくら土地代が4分の3と言われても、それなりにローンを組んで
金利も払ってるわけでしょう？
それだと、将来土地価格が現状維持でも売ったところでかなりの大損ですよ。
固定資産税も下がらないし。

20坪の住宅密集地では、恐らく再建築もリフォームも無理なような。
売れるのかな。

325
分譲賃貸マンションに住んでいる。
築五年のタワーマンション。
東京本社赴任中で会社借り上げ、地方政令指定都市に戸建がある。
両方住んだ経験で、マンションは煩い。

>>327
まず、便利に住んだのなら例え価値が無くなっても「損」ではないです。
例えばウチは4LDKですけど、賃貸なら月18万と駐車場、管理費と更新料取られます。以前は2DKのマンションで17万払ってました。
投資ではないので得は狙ってません。資産として持つ価値という事です。
>>20坪の住宅密集地では、恐らく再建築もリフォームも無理なような。 売れるのかな。
これも全く心配ないです。例えば住宅地以上に気密して建てられる商店街ではそういう建物が鉄筋、木造問わず隙間なく立ち並んでいます。古いのから新しいのまで様々です。つまり、いくらでも建てられますし、リフォームも自在です。実際にあるものなので技術的な建て替えは全く心配してません。
近所の築30年で20坪の木造戸建てが4500万で売られてましたけどすぐ売れてました。多いですそういうの。
ウチの土地が売れない状況になるときは日本経済が終わる時だと自信をもって言えます。

>>291の家は何平米なんですか？

>>330
110平米です。

全然ミニ戸建てじゃないじゃん。

やっぱ>>11のマンションと>>291の戸建ては誰も異論言えないか。

>332
何を言ってほしいか意味不明です

ちょっと待てｗ
110平米あっても三階建なら廊下と階段でどれだけとられてるんだよｗ

それに、お隣との距離は何センチ空いているのか。
都会のミニ戸はいろいろ問題が多いから、今後どうなるか分からないと思うよ。

>>333
結局このスレは狭小戸建て、狭小マンション住民がどっちがどうって言い合ってるだけってこと。

なるほど。家が狭いと視野も心も狭くなるんだな

まあそもそも庶民には郊外の戸建か狭小が基本のマンション以下しか手に入らないよ

庶民のレベルが低すぎる。
庶民イコール低所得ではない。
庶民といわずに低所得層というべき。
都会に家を買おうとするような所得層では、世帯年収500万以下なら十分低所得層？

私は年収1500万だけど価値観は十分庶民的だと思う。

所得よりもいくら贈与がもらえるかどうかでしょう、家は。

339と別だがうちも年収1,500程
70㎡が狭小マンションなら、年収1,500の世帯が多数狭小マンションに暮らすのが実態だということでしょう。

うちのマンションで年収1,000以下ほとんどはいないと思います。ほぼ70㎡以下の部屋ばかりですよ。

そのマンションは都会にあるんですよね？

めんどくさいなぁ。
狭小マンションと高級マンションは違うに決まってんだろ、、、
年収1500でそんなことも言わないと分からんのかよ

一戸建てでもマンションでも、その価格は広さよりも立地で決まる。
広い一戸建てでも広いマンションでも、だから高級ということにはならない。

ここに張り付いている地方さんが、一生懸命不動産の価値を「広さ」に持っていこうとしてるだけでしょ。

うちは年収1500万、23区西側40坪の土地に110平米の注文戸建て。
実家も都内だが贈与など一切なし。

贈与をあてにして無理に家を買うような世帯は低所得でしょう。

>>334
110平米でリビングは18畳、キッチン4畳、8畳、6畳、6畳、5.2畳全部屋収納付の4LDKです。多分、同等の広さの部屋と数があるマンションってほとんどないと思います。少なくとも23区で駅徒歩10分未満の新築だと6500万では買えないと思います。

隣との距離はあまりないです。東が1メートル弱と西が1.5メートル程度です。南と北は道路です。この辺がミニ戸と自称するところですね。でも、隣の音は完全に何も聞こえません。お隣が引っ越しをしてきたときも我が家では無音でした。
隣との距離が無いメリットと思ったのが、夏暑くならない。建坪が小さく屋根面積が少ない事と、西日などはお隣が遮ってくれるので、もちろんクーラーは必要ですけど、3階ですら閉め切っていても外気温と同じくらいで灼熱地獄にはなりませんでした。一階はクーラー28度で十分です。二階は26度で過ごしました。
ただし、この辺は建物次第ですので5500万以上のと限定しました。安い建売はやっぱり暑いし煩いです。
ウチではないですけど、3階で夏場は日中40度くらいになって、雨の当たる音がうるさいという話を聞いたこともあります。

>今後どうなるか分からない　　
今後どういった事態が起こりうるのでしょうか？全く想像がつきません。　

＞一戸建てでもマンションでも、その価格は広さよりも立地で決まる。
＞広い一戸建てでも広いマンションでも、だから高級ということにはならない。

マンションさんは広さなんか無視できる感性だからね。
「家は狭いほうがいい。」とでも考えているのか？
60㎡の空間に一家で住むなんて理解できない。

>344
それはあなたの価値観。
都心の地価が高いところをいい立地だと思ってるのは東京に生活拠点のある人だけで地方に住んでる人にとっては興味なし。
俺は生活拠点が東京じゃないから狭い都会の住居より地方の広い住居の方がよっぽどいいよ。

>>347
俺は広さ超重視のマンションさんですが。

一生住む気で80平米のマンション買ったら子供一人できただけで超狭くなって買い換えた。

東京の出身者には、都内の戸建てが土地代含めて1億円前後しても違和感はない。
若いころからそういうものだと思っている。

逆に、5000万円以下の価格で狭くて不便なマンションに無理して住むのが理解できない。

1億でもいいんだけどさｗ、
どうやって払うの？それ。

年収1000万あっても月に20万以上ローンでもってかれたら、
子供二人小学校から大学まで国公立でも奨学金利用にならない？
当然家族旅行もなし。習い事は塾のみ。
そんなのはバカらしいよ。

年収1000万程度でも手元資金を貯めてあれば問題ない。
子供2人が中高一貫の私立の時はきつかったが、大学は国立だったので一気に楽になった。
学費は奨学金で本人に一部を出世払いさせる。

6000万余り借入れたローンは転職時の退職金ですでに完済。

>348
それもあんたの価値観。
どちらが大勢かだろう。
恐らく、都会在住だろうな。
残念だな。

>348
ド田舎残念。

>352
年収1000あったら、奨学金無理だろ。
それに、仮に通ったとして子どもに借金背負わせてドヤ顔？

>>351

年収が1000万円でも、生活費は500万円程度だろう。差額をローンとゆとりにまわせばいい。

356
無理だね。
破綻。

年収2000越えてますけど、家は5000いってない。チバラギだとこれ以上かけても広すぎたり、価値のわからない高級材料だったり。50坪130平米で駅そばですけど東京は大変だなぁ。

これ見てると地方都市は天国だな。

都心の億超え物件よりも、遥かにいい家に住んでます(笑)

駅も１０分かからないし、通勤もドアドア30分だよ。

但し、単身赴任覚悟だけどな…。東京、大阪へは戻りたくないよ。

地方で60坪以上の家。年収1500万。通勤20分以内。学校や買い物の便もよく大きな病院もあるところに住んでるやつが最強って事だね。

↑訂正
年収1500万以上。

>360
所詮は田舎。

>>356
手取りで考えないと。
年収1000万で生活費に500使ったら、おそらくローン払ってスッカラカン。
世帯年収だったりすると、奥さんが働けなくなったらアウトかな。

田舎で結構（笑）生活の質が高い方がいい

地域や親の援助にもよるが、子どもが二人以上居たら年収1000でもローンは5000が限界だろう。

>364
田舎だと生活の質が高くなる理由が分からない。
生活費はそんなに変わらないはず。
それに、田舎は現在のインフラが将来まで続いているか疑問。