マンションなんでも質問「【その5】直床の方が遮音性高い気がします。」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. マンションなんでも質問
  4. 【その5】直床の方が遮音性高い気がします。
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2013-10-23 22:30:17
【一般スレ】直床フローリングの遮音性| 全画像 関連スレ まとめ RSS

1000レスになったのでその5を立てました。

その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343558/

[スレ作成日時]2013-09-19 14:15:00

[PR] 周辺の物件
ユニハイム小岩
ジオ練馬富士見台

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

【その5】直床の方が遮音性高い気がします。

  1. 401 匿名さん

    >392>398
    べき乗の計算ができないだけでなく、単なる掛け算すらできないようですね。
    それでも恥ずかしげもなく書き込めちゃうあたり、感心します。

  2. 402 購入検討中さん

    二重床は指数対数も知らない低学歴

    だから「遮音性に優れる二重床」というフレーズにあっさり騙されるんだねぇ

  3. 403 匿名さん

    >実際の性能差は0.3~0.4dB程度です。
    直床は重量床衝撃音レベル低減量の評価中心である63Hz帯で約+2dbの低減。
    一方、二重床はΔLを取得した新しい一流メーカーの二重床で-0.3~-0.4dB程の低減。
    その差が0.3db?おかしいですね。

    >それを5dBも違うように思わせた直床さんの破廉恥行為は皆さんの 記憶からは消えません。
    破廉恥行為?そう言っているのは国交省ですよ。
    ΔLを取得した新しい一流メーカーの二重床で2.3~2.4dB程の低減量差があります。
    ΔLを取得すらできていない、カタログ値からの遮音性能低下が激しい推定L等級の二重床が今も新築で数多く存在する中では、国交省が一律-5dbと評価するのも無理のない話だと思いますが。

  4. 404 匿名さん

    とりあえず、軽量床衝撃音レベル低減量(遮音性能)は直床の圧勝ということですかね。

  5. 405 購入検討中さん

    http://www.gbrc.or.jp/contents/documents/GBRC/GBRC149_747.pdf

    二重床は遮音性能劣化対策が大変
    ここまでしても直床に敵わないww

    あと二重床でリフォームや間取り変更は遮音性能維持を考慮する上ではNG

  6. 406 購入検討中さん

    二重床の場合、ボイドスラブとの組み合わせは最悪
    騒音である振動が足に集中するため、ボイド直上に足があると振動ももろに増幅される

    ボイドだとボイドの固定金具までバーチカルに埋め込まれてるからなおさら

  7. 407 購入検討中さん

    ここにいる二重床さんのマンションは
    床と壁の間に3mmの隙間がある工法で施工された二重床ですよね?

    床下にゴミやゴキブリなんかが侵入できるほどのちゃんとした隙間が確保された施工ですよね?

    隙間は図面で確認したけど、幅木で隠れてるとか
    それビニール製の幅木で穴埋めしてるんですよw
    木製幅木で隙間を埋めると意味ないですから、てかビニールとかありえないですよねw

  8. 408 匿名さん

    >407
    研究資料中には3mmではなく3〜5mmと書いてあるが。
    3mmだなんて書いて、資料と2倍近い差があるぞぞ
    適当なこと書くなよ。

  9. 409 匿名さん

    >403

    何を今更
    >直床は重量床衝撃音レベル低減量の評価中心である63Hz帯で約+2dbの低減
    とか言い始めてるの?

    散々直床は0dB、二重床は-5dBと書き込んで、5dBも差があることを理由に
    二重床の性能の低さを訴えていたくせに。
    あれは嘘でしたって認めるわけね。

    国交省に責任をなすりつけてもダメですよ。国交省には責任はありませんよ。
    あれは単なる評価ですから。

    それを使ってこれだけ性能に差がありますよってデマカセを言っていたのはアナタ。

  10. 410 匿名さん

    >直床は0dB、二重床は-5dBと書き込んで、5dBも差がある
    これは国交省の評価基準であり、法律なの。
    間違いではないわけ。
    わかる?
    国交省が、二重床は-5dbとみなしてるの。
    性能に差があるから、国交省がそう評価しているの。
    わかる?

    >直床は重量床衝撃音レベル低減量の評価中心である63Hz帯で約+2dbの低減
    というのは個々の性能データシートでの話。
    理解できる?
    ΔLを取得した新しい一流メーカーの二重床ですら直床と2.3~2.4dB程の性能差があるの。
    でも現実にはΔLを取得すらできていない、カタログ値からの遮音性能低下が激しい推定L等級の二重床が今も新築で数多く存在するの。
    国交省はそういうのも含めて一律-5dbと評価してるの。
    ただ、制振材が入ってΔLH-3なら±0dbだとも言ってるの。
    制振材が基準以上に入っていれば問題ないの。
    一番問題なのは、制振材が入っていない、推定L等級の二重床なの。
    わかる?

  11. 411 匿名さん

    万協や淡路といった一流メーカー二重床を完璧に施工してもまだ63Hz帯のLH低減量が-0.4デシベル程度なのは既知の通りだけど、ゼネコン標準で計測した二重床の成績はパーティクルボードに合板を増し張りした良心的な仕様のΔL規格品でもΔLHが-3デシベル。
    http://www.kumagaigumi.co.jp/press/2011/pr_120326_1.html
    まあ、そんなもんですよね。

    施工後半年もすぎて、壁との数mmの隙間に埃がつまり出す頃に再計測すると一体どれほど性能が悪化しているのでしょう。
    ここの二重床派のみなさんの自宅の二重床は、どこのメーカーか当然知っているのですよね?

    あれ?もしかして推定L等級品?
    まあ今建っている二重床マンションの殆どが推定L等級だから、それもしかたないかな。

    1. 万協や淡路といった一流メーカー二重床を完...
  12. 412 購入検討中さん

    直床よりも二重床の方が遮音性がいいって言ってる二重床にお住いの方

    床材と壁の間にはちゃんと3mm以上の隙間が確保されていますか?
    現在の基準では
    ・3mm以上の隙間がない(LL・LH共に遮音性能劣化)
    ・床下にグラスウールを敷いている(LHの遮音性劣化)
    ・上下のコンクリがスラブではなくボイドスラブ
    ・床材にアスファルト系制振材が施工されていない(ほとんどの二重床物件が該当)

    これらを全て満たしていないと、施工不良もとい、設計不良ですね。
    今の基準で語れば
    去年までこんないい加減な施工が蔓延していた事が悲劇だと思います。

  13. 413 購入検討中さん

    推定L等級って2008年までの基準なんだよね。

    日本乾式遮音二重床工業会が今でも新基準に適合させられないのは
    二重床の品質のバラツキが大きいから

    二重床さんはσとか理解できてんのかな?

    まぁ品質管理を知ってる人間からすれば、不良工業品だよね
    二重床自体が

  14. 414 匿名さん

    大京のライオンズマンションあたりは
    >二重床・フローリングにはΔLL(Ⅱ)-3及びΔLH(Ⅱ)-2の高い遮音性能を誇る製品を採用しています。
    とか言ってるけど、ΔLL(Ⅱ)-3及びΔLH(Ⅱ)-2って自慢の仕様なんだね。
    http://lions-mansion.jp/ML121001/quality_structure.html
    下地補強合板がない、下地1枚張りのこういう二重床ってよく見るけど、ΔLH(Ⅱ)-2でもΔLH(Ⅱ)-1に限りなく近いスペックなんだろうなあ。

    1. 大京のライオンズマンションあたりはとか言...
  15. 415 購入検討中さん

    まぁ、日本乾式遮音二重床工業会に属する
    二重床メーカーや施工会社なんかも飯食うために売らないと困るのはわかるけどね。

  16. 416 匿名さん

    遮音性能が現場の施工精度に依存するシステムというのは確かによくないよな。
    ミリ単位ともなると、事実上、管理不能であることを意味しているのでは。

  17. 417 購入検討中さん

    >>414
    パーティクルボード20mm(これは基準を満たす)
    ここまではよしとして、その上にフローリング直貼りw

    標準仕様なら間に強化石膏ボード最低12mmが必要なのにww

    しかもボイドスラブじゃんw
    足とボイドとの位置関係まで調整できてんのかなぁ

    完全に地雷臭しかしない

  18. 418 匿名さん

    >410
    >性能に差があるから、国交省がそう評価しているの。
    実際の性能と違います。
    わかりまますか?

    >直床は重量床衝撃音レベル低減量の評価中心である63Hz帯で約+2dbの低減

    アナタ自ら評価と性能が違うことをばらしてますね。
    とってもお笑いです。

    アナタは意図的に評価と実際の性能を混合して話ますね。

    >品確法によると、直床+200mmスラブの遮音性能は、二重床+270mmスラブの遮音性能と同等という評価になっています。
    >逆に二重床+200mmスラブは直床+140mmスラブに相当する遮音性能とされています。
    >「二重床+200mmスラブ」は東京地区のマンションでは現在おそらく一番のシェアを持つ非常にポピュラーな仕様ですが、
    >下図の通り性能は本当に酷く、二重床マンションに騒音問題が多発しているのも当然の結果なのでしょう。
    >二重床を選ぶ際は遮音性能の悪さを覚悟して選ぶ必要がありますね。


    これについて全く反省が無い。

  19. 419 匿名さん

    >品確法によると、直床+200mmスラブの遮音性能は、二重床+270mmスラブの遮音性能と同等という評価になっています。
    >逆に二重床+200mmスラブは直床+140mmスラブに相当する遮音性能とされています。
    >「二重床+200mmスラブ」は東京地区のマンションでは現在おそらく一番のシェアを持つ非常にポピュラーな仕様ですが、
    >下図の通り性能は本当に酷く、二重床マンションに騒音問題が多発しているのも当然の結果なのでしょう。
    >二重床を選ぶ際は遮音性能の悪さを覚悟して選ぶ必要がありますね。

    なにこれ。
    間違いはないんじゃね。

  20. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
グランリビオ恵比寿
クレヴィア西葛西レジデンス

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

8470万円~1億2480万円

2LDK・3LDK

55.12m2・70.2m2

総戸数 19戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,440万円~13,480万円

2LDK

49.74m2~63.42m2

総戸数 37戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9290万円~1億5990万円※権利金含む

2LDK~4LDK

57.4m2~82.67m2

総戸数 522戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,298万円~6,498万円

1DK~3LDK

34.81m2~59.95m2

総戸数 33戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6348万円

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

8,430万円・13,780万円

2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

未定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円・8198万円

3LDK

68.4m2・71.82m2

総戸数 31戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6990万円~9990万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

56.35m2~77.29m2

総戸数 48戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

56.86m2~208.17m2

総戸数 280戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5600万円台・7600万円台(予定)

3LDK

66.72m2・72.74m2

総戸数 62戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸