Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロス コンフォートタワー）Part7

戸田建設と五洋建設か。どちらもスーゼネじゃないし、微妙だな。

＞249
戸田建設はタワマン実績はあるほうですよ。
六本木ヒルズ、新宿アトラスタワーなど。

南向きの人気（高倍率）は分かるけど、中高層階北向きの１L は何で人気あるのかなぁ。少ない金額でそこそこ高いとこ（高層）に住めるということ？　だから低層階の１L は少し広くても人気ないのかなぁ。投資用だったら低層階の１L は最高の狙い目だと思うけど。

↑インカム狙いならその通りだけど、キャピタル狙うなら多少狭くても高層階だね。

＞２５０

２４９は実績ではなく規模のことを言っている。戸田は確かにタワーの実績はあるがスーゼネではない。
スーゼネ５社（大成、清水、鹿島、大林、竹中）とそれ以下では規模と技術が全く違う。

>247

本物だとして口コミに投稿した時点で小物
ヤ○ザを装った 新手のネガでしょう

せっかく入居が決まったと思ったらお隣さんが反社会勢力様だと落胆はすごいですよね。たぶん売却を検討すると思うが、売り先も同じく反社会勢力様になってしまいそう。そういう順にどんどん反社会勢力が増えてゆき小規模マンションだと一棟ごと乗っ取りという事態になりかねない。ここはどうなんでしょうね。

>256
ここはどうなんでしょうねと言われても・・・
そんなこと考えていたらどこにも住めないよ。
起こってから考えましょうね。

>254
技術が全く違うというのは、免震・耐震技術が違うと言いたいのですか？
戸田建設の技術がスーゼネと大きく違う又は劣っている点を指摘してもらえませんか？

>254
安心だと思うから、森も六ヒルを任せたのでしょう。
あなたと森どちらの価値観を信用するかといわれれば、全員が間違いなく後者でしょう。

富久クロスというのは、タワー、ヨーカドー、低層賃貸、ペントハウスを含めた再開発地域を指すもので、タワーはコンフォートタワー。

六本木ヒルズにある、森タワーみたいな関係かと。

たまに、あの森タワーを六本木ヒルズと呼ぶ人もいますが。

富久クロスに使われているコンクリートが凄いらしい。
http://residencewatch.blog.fc2.com/blog-entry-266.html

スーゼネとそれ以外の技術力の違いなんて素人にはわからない。
しかし、車でいえばトヨタ、ホンダ、日産と光岡（←日本１０位の自動車会社）を比べるようなもの。
戸田や五洋は光岡と同列だろう。リセールの時も、戸田・五洋施工なんて全く価値がない（から普通書かない）。

六本木ヒルズの施工者は大林組・鹿島建設・清水建設・大成建設・竹中工務店・熊谷組・戸田建設・フジタ・西武建設。
森タワーは大林組・鹿島建設。

六本木ヒルズが戸田建設・五洋建設って嘘言わないといけないほど
やばい建設会社なの？

260をよく読め。

>262
残念ながらリセールに全く影響は無いよ。
なぜこの物件が、人気沸騰している状況なのに、リセールで困るの？
あなたのように施工会社は、スーゼネじゃなきゃ嫌だというのは、少数派ということさ。
百歩譲って、構造・施工オタクさんが多数居たとしても、この立地の魅力に
負けてしまうんじゃないの？

戸田も五洋も特に問題のない施工会社だけど、別に売りにもならない。
免震技術がないからか、コストダウンのためか制振でお茶を濁している。
山手線内側最高峰を謳うなら清水のハイブリッド免震がふさわしいと思う。

>264

何を読むのかしら。

戸田建設・五洋建設が六本木ヒルズの駐車場建設にさえかかわっていないと言う事よ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E6%9C%AC%E6%9C%A8%E3%83%92%E3%...

＞２６５

目の肥えた購入者なら施工会社にもこだわる。一流のデベとゼネコンが組み合わさってこそ本当の価値がある。
ここはデベは一流だけど、ゼネコンは１．５流で、仕様も凡庸。人気があるのはデベに踊らされてる馬鹿と
価格に目がくらんだ都心志向の貧乏人が多いってこと。

制振は低降伏点鋼パネル。
大地震が来れば柱より先に壊れて制振する方式。
交換には膨大な工事と費用が必要。

笑わせるのはQuality Bookに低降伏点網(あみ)パネルって誤記してある。

>268
あなたの言いたいことは分かるが、マンションの資産価値は9割が立地ということ！
施工が準大手（業界6位）だからリセールに苦しむような書き込みは
マンションオタクの域を出ていない。

>267

大丈夫か？

施工 大林組・鹿島建設・清水建設・大成建設・竹中工務店・熊谷組 ・戸田建設・ フジタ・西武建設

となってるが？

半沢直樹の倍返しは、n沢直樹の1/n返しと一般化出来ることに気がついた。

俺は倍返しの反対語は、半分ちょーだい、であることに気がついた。

>274

あなたこそ大丈夫？

>263
をよく読みなさいよ。

六本木ヒルズの施工者は大林組・鹿島建設・清水建設・大成建設・竹中工務店・熊谷組・戸田建設・フジタ・西武建設。
森タワーは大林組・鹿島建設。

もしスーゼネが施工していたらもう１０％は価格が上がっていただろうから、まあいいんじゃないの。
リセールの時にその１０％を取り返せるとは限らないんだから。
スーゼネじゃなきゃ満足できない方は他をあたってください。池袋とか。

うちの会社も旧社屋の耐震工事には清水を使い、新社屋の建設には戸田を使ったりと、用途と予算に分けて使い分けてます。
ここも予算の関係で戸田・五洋に発注したんだろう。スーゼネに頼んだら、免震でもっとかっこいい外観に仕上がったかもしれませんが。

ちゃんとヒルズにかかわてるじゃん。

森タワーのことをいいたいの？

だからわざわざ

>富久クロスというのは、タワー、ヨーカドー、低層賃貸、ペントハウスを含めた再開発地域を指すもので、タワーはコンフォートタワー。

>六本木ヒルズにある、森タワーみたいな関係かと。

>たまに、あの森タワーを六本木ヒルズと呼ぶ人もいますが。


をよく読めとアドバイスまでされてるのに。
六本木ヒルズに住んでるという人は、森タワーに住んでるわけじゃにでしょ？

やっぱりスーゼネが作るタワーはデザインがいいよ。その他の施工会社はどこかあか抜けない。富久も高さが目を引くけど、心ひかれるようなデザインではない。そのあたりがリセールの際に効いてくると思う。

>280
誤字・脱字ばかりで読む気にならんわな(笑)

リセールでは池袋のほうがずっといいだろう。富久にないものがすべてある。

六本木ヒルズに関わってるなら安心ですね。

>281
建物の外観は大事だよね。ただデザインは施工会社に関係ないでしょ？
設計会社だと思うけどね。

>>282
そう、くやしがるな。

>283
池袋より新宿に住みたい人が圧倒的に多いという事実。

設計会社の設計を実現できるかどうかは施工会社の技術力による。
超高級物件は竹中などのスーゼネが施工するのが常あることからもうかがい知れる。

デベ、施工、立地、仕様、価格とか全部理想的な物件なんてほとんどないんだし
どこか妥協するものでしょ？
ここがスーゼネじゃなきゃ嫌なら勝どきとか行けばいいじゃん
あのスレ全然盛り上がってないよ

柱をアウトフレーム化出来るかとか、天井高を確保できるかとか、そのあたりの細かい部分にスーゼネとそれ以外の差が出る。リセールだけの問題じゃなく、普段使いでも違いは感じられる。

＞289

六本木ヒルズのB棟作ってるじゃん。
まぁ、Cは違うけど。

六本木ヒルズは何の参考にもならない。

なんで？

マンションオタクとしては富久クロスが価格と立地の良さだけで、あのひどい間取りと凡庸な仕様でも、順調に売れるかどうかデベのお手並みに興味があるところ。

>291
池袋がどんなにいいかは甚だ疑問だが、田舎臭がプンプンの池袋には
絶対に住みたくないね。世界一の街・新宿に程よい距離にある富久の圧勝でしょ？
不確定要素がある（タワマンの乱立）クヤクションなんて部屋によっては大暴落で
リセールは大変だよ。

富久クロスは今年No.1の物件なんだい！馬鹿にするな！！

人気は間違いなくナンバーワンだね。
ということは必然的にリセールも。

池袋こそ今年一番の物件ですよ。区役所と一体なんですよ。ご存知ですか？こんな物件、もう二度と現れない。出たとしてもすべては二番煎じ。新宿よりも池袋のほうが好きだって人もいます。

人気があるのは安いから。不動産価格には必ず理由がある。安いものはよくない。これが真理。

じゃぁ、ナンバーツーでいいよ（笑）
日本で２番なら十分。

新宿と池袋なんてお洒落な湾岸から見たらどっちもどっち。

日曜日に北向き1Lを申し込みしましたが、なんとその日に倍率はすでに4倍でした！

あきらめた方がいいですか

No.1じゃなきゃいけないんですか？（笑）

池袋の面白い資料がある。

現金購入率が約4割だって。

年齢層は40歳から50歳が中心で、一般的な分譲マンションよりも年齢
層が高い。また、会社役員・医師等の割合が高く、現金購入率が約4
割となった。豊島区居住者が約4割程度。

http://pdf.irpocket.com/C8804/qnwX/iHPw/r3qg.pdf

ライオンズマンションが一番だよ！

坪330万が安いということは、新宿の評価としては坪350〜400万くらいが妥当と言うことでしょうか？
さすがに世界一のメガシティー新宿とはいえ、強気の評価ですね。

＞３０９

池袋はやっぱりその魅力が分かる層にのみ売れる。田舎者が集まる新宿とは違って成熟した都市のマンションだね。

>303
区役所って不特定多数の人が集まるんだよね？
もちろん住居とは一線を画しているんだろうが、そんな
落ち着かないマンションはNo Thank You ！
区役所なんて年に何回も行く訳じゃないし、エレベーターの便も悪いという
感じだしね。あと環境だよ、新宿御苑みたいな公園あるの？池袋には。
新宿より全てに劣る池袋が好きな人は地元の人だけだろ？

＞３１２

江東区はお洒落ないが、湾岸はお洒落。ヤングエグゼクティブの住む町。

再開発で南側も何が建つか分からない、東側も何が建つか分からない、の池袋は
近い将来は南も東もお見合いになる可能性あり。
それを見越して池袋は、開けている西側だけにLow-Eガラスを使ってるのかな？他の方向には使わないで。

埋立地住人の池袋をだしにつかったいつものネガですね。

新宿池袋どっちも地盤のいい安心な物件です。
どうぞそちらでおとなしくしていてください。

Skysのメディアに取り上げらている回数をご存知ですか？圧倒的ですよ。

>315

埋立地には、もっとおしゃれなんかない。
安タワーに住む中の下以下のサラリーマンの街。

池袋ほしかったから中古で出たらぜひほしい！

＞３２０

それは一昔前の認識。今は湾岸でも６０００～が標準。サラリーマンでも年収800万以上のアッパーミドルじゃないと買えない。

こんなところまで遠征にくるほど、ここの売れ行きが埋立地にまで伝わっているらしい。
ご苦労様です。

湾岸で３０階南向き80平米6000万がいいか、都心で３０階北向き６５平米６０００万がいいか、価値観は人それぞれ。

>318
横着しないで歩けよ、太るぞ！
区役ションなんて、将来お見合いマンションになるんだから
強気になれるのも今のうちだぞ。

あっというまにここに販売戸数が抜かれそうで焦っているのでしょう。

＞３２４

ここのボリュームゾーンは年収１０００から１５００万位でしょ。別に貴族ってほどでもないよ。
池袋と同じような客層だよ。

＞３２８

結局、みんな価格なんだよ。地盤が悪くてもマンションが傾くことはない。ゆえに湾岸万歳！おもてなし！！

まぁ、ここの初回販売戸数が今期日本一なのは間違いないしね。

＞３２６

毎日強制的に８分歩かされるよりは、駅直結のほうがいいに決まってるでしょ。

池袋もここも、結局地盤の良さの勝利でしょ。

間違っても江東区はないわ。

区役ションの人は仕様がいいと言うけど具体的に
ここより何がいいわけ？

＞３２７

総戸数が違うんだから販売戸数で抜かされるのは当たり前。問題はどのくらいの期間で売り切るかということ。
池袋は登録から１カ月で３７０戸を売り切った。ここは約１０００戸を３カ月で売り切ることが出来るのか？
答えは否だろう。不人気部屋は竣工後まで残るかもしれない。

＞３３６

間取り、これに尽きるが、あと細かいところではキッチンの大理石の質感（富久クロスのはうっすい）など。
細かいところを挙げればきりがないが、その細かい積み重ねが全体的な雰囲気の違いとなって現れる。
言葉で具体的に説明するのは難しいが、両方のMRを見たら誰もが思うこと。

>333
だからその駅直結の駅が問題なのよ。
駅近だと新宿の場合、土地が無い。
富久はホントに奇跡の土地だ。

ゼネコンにこだわるなよ　現場で工事をしているのは孫請けの会社だよ

反社会勢力はいないよ　刑務所や処刑場と縁の深い土地柄ですから来ないよ

＞３４０

ゼネコンの違いは確かに出る。下請けがやるから同じだというのは素人の妄想。

ゼネコンマニアはもういいよ　飽きたよ

＞３４５

ゼネコンの違いを知らない素人はこれだから困る。トヨタ車に乗っている人が韓国のKiaやHyundaiに乗りますか？