バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

煙は上下左右どちらの方へ流れるの

全方向

下にはいかないだろー。

ニコチン切れてるんでしょ

そういえばタバコ税をまた値上げするとか言ってますね
国の財政も大ピンチなのでここは一気に1000％とかにしてくれないかなぁ

いや、1000％といわず10000％でも10^10％でもかまわないんですがね＾＾

煙草税は間違いなく上がるでしょう。
でも喫煙者にとってはそれは承知なので問題ないでしょう。
税収は減るとは思いますけど。

タバコ吸いだすと性格まで悪くなるからなぁ・・・
>>338の書き込みなんか見てるとよく分かるわ

煙草税が上がれば喫煙者も減るだろうから我慢すれば。
喫煙者は無くならないだろうけどね。

何にも得することない、むしろ損することばかりなのに
しかも増税してまでタバコ吸う人って、よほど金余ってるのかな？と思うけど

実際、喫煙率って貧困層の方が高い気がする

国を見ても、貧しい国ほど・・・

３３９
まぁ、わざわざ人のことを性格悪いと言うあんたも
充分性格わるそうだがね。

言いだしっぺの喫煙者ほどじゃないですよ

↑別に部屋に中で、どう思いながらタバコ吸おうと関係なくね？

勝手に肺癌になって死にやがれ、と思うのみ。

>>341
>何にも得することない、むしろ損することばかりなのに
>しかも増税してまでタバコ吸う人って、よほど金余ってるのかな？と思うけど
東京都の五輪誘致と同じようなもんでしょう。

>実際、喫煙率って貧困層の方が高い気がする
国内全体ではそうかもしれないが、この掲示板で発言しているのはそれが合っているか
わからんよな。日雇いのおっちゃんたちのインターネット使用率が高いとは思えん。

まぁ〜高いたばこ税はらってるしバルコニーで思う存分吸うわ
隣にこのスレでギャーギャー言ってる奴が住んでてほしいわ

うちのマンション面白いんですよ。

ベランダ喫煙禁止の方向で住民の総意がかたまっているようなんですが、
当の理事会の理事長（女性）が、ヘビースモーカー！！！爆

だから、「なんでそれがわるいねん！」という感じで当初は知らん振りしてたそうですよ・・・

そうはいっても住民が多く苦情を訴えているということで、
禁止の方向には流れているようですけどね。

>>343
>そうはいっても住民が多く苦情を訴えているということで、
>禁止の方向には流れているようですけどね。
ナンボ住民が苦情を訴えようが、理事会が「ベランダ喫煙禁止」への規約改正を出さない限り
「ベランダ喫煙」は禁止には出来ません。
理事会でももめていると思いますが、理事長が決を取らなければ、理事会の賛成多数には
なりえませんからね。総会決議案にはなりませんよ。

なんで煙草だけいじめられるの？400%を越える税なんて他にないでしょう。アルコールも排ガスも同じように身体に悪いのに。煙草税はせめて喫煙環境の整備に使ってください。

タバコは何の役にも立ってないから税金が高いんですよ
酒は百薬の長と言うようにほどほどなら体にいいんです
排ガスは車を動かしたりした結果出るものであって、車を動かすことで社会の役に立ってるからいいんです

くやしい〜。タバコを吸うと落ち着いて頑張るぞって気になるのに。
人に迷惑かけないように吸うのでこれ以上値上げしないで下さい、僕の楽しみを奪わないで！

タバコなんてなんにもいいとは思わないけど（自分非喫煙者）
なんでこれほどヒステリックに叫ぶのかわかりません。
自分のマンションでも掲示に、バルコニーでの喫煙をやめるようにというのが
ときどき貼られてます。
ま、ときどきバルコニーで洗濯物を干していると何となくどこからか流れてくる臭いはありますが、
叫ぶほどじゃないでしょ、
人は正論だと声高に叫ばないではいられないのでしょうか。正論は正論ですからね。

バルコニーで喫煙する方は、世のため人のために
早く死んでください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　　　　　　　　　　　　　地球住民代表

たばこの煙は上に上がるのかい
それなら最上階は最悪かいな
空気清掃機買ったら解決かな

受動喫煙で癌になるリスクがあがるという報告がすでにあがってますよ。

かつ、干したての洗濯物に「赤の他人の吸った」タバコのにおいがつく、という
状況を想像すれば容易にその怒りは理解できませんか？

職場に仕事に行けば、すってもないタバコのにおいがセーターや
髪にまとわりつき、クリーニングに出さないといけなくなる、あの腹立たしさ・・・

全面喫煙にあちこちがなりつつある現在、もう諦めて、室内で吸ってください。

それと、理事会だってアンケートとって圧倒的賛成がベランダ喫煙禁止になっていれば
それを無視することはできないですよ。

理事会は住民の総意として動いているのですから。

理事長が個人的判断で動いてよい組織ではありません。

>>355
＞地球住民代表
すごいですね。この掲示板には地球住民代表がいるんですね。
で、その地球住民代表がなんで嫌煙者だけの味方なんでしょうか？

>>357
＞受動喫煙で癌になるリスクがあがるという報告がすでにあがってますよ。
リスクねぇ。外気を通って数ｍ以上離れた場所にいる人の癌になる事例が
一件もなくても「リスク」っていうのは上がるのかもしれませんね。

＞かつ、干したての洗濯物に「赤の他人の吸った」タバコのにおいがつく、という
＞状況を想像すれば容易にその怒りは理解できませんか？
換気扇からの匂いだったら干した洗濯物に匂いは付きませんか？
確かに干した洗濯物に隣りからのカレーの匂いが付いたら怒りがこみ上げて
来るかもしれません。

>>358
＞それと、理事会だってアンケートとって圧倒的賛成がベランダ喫煙禁止になっていれば
＞それを無視することはできないですよ。
アンケートを取るのは誰でしょうか？ 理事会が動かなければアンケートすら
取れません。アンケートを取るだけでも理事会承認が必要です。そしてそれは
理事長が決を取らなければ承認されません。

＞理事会は住民の総意として動いているのですから。
＞理事長が個人的判断で動いてよい組織ではありません。
とはいえ、選挙で選ばれているわけではありませんからねぇ。
ある程度自分の利益のために動くのもやむなしでしょう。

今時、ヘビースモーカーなんてはやらない。

いつの時代？

まあ○毒だからすぐにはねぇ

359は無理やりこじつけてるだけ！

迷惑は迷惑なんだよ！
それくらい自覚すれば？

人類友愛の精神を持って仲良く話し合いましょう。

そんな事しか書けんのか？情けない。
>>359は正論を言っているのだから子供みたいなヤジ書かずに大人の反論を書けばいいじゃないか。
いかにももっともらしい屁理屈を期待していたんだが残念！

迷惑だろうとなんだろうと、規則で禁止されているのでなければ
非難されるいわれはない。

>>362
＞迷惑は迷惑なんだよ！
子どもの意見ですね。

あなたはある一人にただ「迷惑だ！」と言われたらどうするんですか？
※最悪「存在が迷惑だ！」と言われるかもしれません。

↑

あなたはどうなの？

>>359さんの真ん中の答えにレスします。

たぶん、換気扇の下で吸ってもらえればゼロにはならないと思いますが、フィルターがずいぶんと匂いや有害物質を遮断してくれると思います。
ぜひ、換気扇下で吸ってください。

>>368

いやいや、359の言うとおり換気扇の下で吸っても迷惑なんだよ。

だから359は部屋でも吸うなww

359はこのレスにレスすんなよ。レスしてもお前の相手はしてやらないからな。理由？バカの相手は疲れるからww

ニコチンの中毒性って凄いんですね。
ここ見て怖くなりました。
喫煙者のほとんどが、吸いながらもやめたいと
思っている人だと思ってました。
何を言われようが絶対やめないんですね。
やめれないんだとしたら怖い。中毒って怖い。

いくらなんでも359はアポ小学生の相手まではせんだろう。

私はここ見て禁煙しました。
まだ1ヶ月目です。

372頑張れ！
タバコ吸って良いことは何もないんだから！

肺がんの末期は相当苦しむらしいよ

>>373　
ありがとうございます。372です。
何度も禁煙に挫折した私ですが、なぜかここを見てから
禁煙継続成功中です。購入したマンションは1月末入居
予定です。もちろんバルコニー禁煙です。
他人に迷惑かけてまで吸いたくない・・・ここ見てから
本当にそう思いましたよ。

>>375
＞他人に迷惑かけてまで吸いたくない
大半の喫煙者の方がそう考えているんでしょうね。
ですから、ベランダ喫煙もかなり減ってきていると思います。
ただ、いまだにベランダ喫煙が迷惑じゃないって
言い張っている人が極わずかですがいることも事実です。

>>368
＞ぜひ、換気扇下で吸ってください。
過去レスを探す必要もなく >>369 が回答を下さっています。
結論としては、販売しているものを用法のように、また規則に違反しないように使用しているのですから、
文句の言われる筋合いはありません。ただし、他人への迷惑行為は行なうべきではありませんので、近隣から
苦情を言われた際は、不運だと思いつつ、話し合いに応じるつもりです。
※苦情を言われたことはありません。
実際には「ベランダ喫煙」が迷惑行為になることはありません。この掲示板の住人は「俺は迷惑を被って
いないが、世の中に一人でも『ベランダ喫煙が迷惑だ』という人がいるんだからベランダ喫煙を辞めるべきだ」
なんですからね。自分が迷惑を被っていない以上、ベランダ喫煙がどの程度迷惑行為になっているかなんて
わかるわけもないのにね。

>>370
＞何を言われようが絶対やめないんですね。
面と向かって直接言われればやめるかもしれません。あなたは掲示板でどこの馬の骨かわからないような
輩に「○○をやめろ」と言われてやめますか？ 普通はやめる気がないことはやめません。ちなみにベランダ
喫煙で迷惑もかけていません。

>>372
＞私はここ見て禁煙しました。
ここで宣言してしまったのですから、挫折はしないように。
「禁煙できた」と思うと、「ここで一本吸っても大丈夫だろう」と思うこともあります。そんな誘惑にも
打ち勝ってください。私が言うまでもなくわかっていますよね。

＞他人に迷惑かけてまで吸いたくない・・・ここ見てから
なお、「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。この掲示板の多くの嫌煙者連中はベランダ喫煙を
歩行喫煙での暴露と同様に想像しているだけです。

>>375
＞他人に迷惑かけてまで吸いたくない・・・ここ見てから
＞本当にそう思いましたよ。
タバコを吸う人でも、他人のベランダ喫煙は迷惑だと感じていたのでしょうね。
極めて普通の感覚だと思います。
家族の方も吸わないなら、禁煙できて家族の方も喜んでいるでしょう。

迷惑か迷惑じゃないかは本人が想像しないといけない。
何も言われないから迷惑じゃない、というのは違うよね。
何も言われなくても迷惑をかけてしまう事もある。
結局、ルールどうこうじゃなくてバルコニーでタバコを
吸うと、周辺の方に迷惑になる可能性がある事は事実。
だったら、吸わないと決める。それがマナーじゃない？

>>379
＞迷惑か迷惑じゃないかは本人が想像しないといけない。
その通り。想像した結果、迷惑でないと考えています。

＞何も言われないから迷惑じゃない、というのは違うよね。
＞何も言われなくても迷惑をかけてしまう事もある。
その通り。人は他人に迷惑をかけなくては生活できません。

＞結局、ルールどうこうじゃなくてバルコニーでタバコを
＞吸うと、周辺の方に迷惑になる可能性がある事は事実。
＞だったら、吸わないと決める。それがマナーじゃない？
---------
結局、ルールどうこうじゃなくてバルコニーで洗濯物を干したり、布団を干したり
することは周辺の方に迷惑になる可能性がある事は事実。
だったら、ベランダを使わないと決める。それがマナーじゃない？
---------
自分が楽しむために車を使用すると周辺の方の迷惑になる可能性があるのは事実。
だったたレジャーで車を使わないと決める。それがマナーじゃない？
---------
あなたに取って、上記は正しいですか？

まさか、「自分が行なう可能性のあるものは良くて自分が行なわないことは悪い」と
いう考え方の持ち主ではないですよね。

375
一ヶ月前はここは過疎スレでしたが・・・。
嘘つきか暇人かってとこですね。

>>380
379です。
残念ながら私はバルコニーで洗濯物や布団を干したり、
レジャーで車に乗ることと、バルコニーでタバコ吸う
事が同じように迷惑の可能性になると考える事ができ
ません。
あなたがバルコニーの喫煙を迷惑でないと考えている
なら仕方ないです。
スモーカーとしての気遣いやマナーに対して私と考え
が違うんですから反論はしませんよ。

>＞迷惑か迷惑じゃないかは本人が想像しないといけない。
>その通り。想像した結果、迷惑でないと考えています。

>まさか、「自分が行なう可能性のあるものは良くて自分が行なわないことは悪い」と
>いう考え方の持ち主ではないですよね。


お～い、誰か鏡持ってきて～www

380は完全逝ってる。

何いってもダメダメ

そうですね。

で、どうして喫煙者はまだ死刑にならないの？

このスレを読んで、喫煙者は、タイプが大きく二つに分けられるって悟りました。

>>387さん

非喫煙者さんもだと思うけど…

毎日1.5箱吸っていた私は毎月約1万円がタバコ代でした。
1年間で12万円なのででかっ！とやめてから思いました。
やめるきっかけは子供でしたけどね。
喫煙者のタイプが大きく2種類に分かれるのはうなずけます。
ただ元喫煙者からすると、吸い続ける！というタイプは周り
にいませんでした。
ここはバルコニー喫煙の議論になっていますが、タバコは
やめた方がいいですよ。健康のために。
本当に健康のために。自分と家族のために。
意地張ってベランダ喫煙を擁護しても損をするのは自分なん
ですからね。せっかく買ったマンションなんだから長生きを
して幸せになりましょうよ。

タバコ値上がりすれば辞める人増えるよ。

タバコ税増税には大賛成

税収が増えたら財政が潤ってハッピーだし、
税収落ちてもそれってタバコ吸う人が減ってみんなより健康になって
健康保険を使わなくなるって事だからね

結局、増収になろうが減収になろうがタバコ税増税はいい事尽くめ

空気清浄機が解決するということが一つ

空気清浄機ではタバコから出る一酸化炭素は除去できない

しかし、非喫煙者は皆とは言いませんが、必要以上に喫煙者を嫌いますね〜。元々は第一目的の未成年の喫煙防止や喫煙者の禁煙への誘導を目的としたマスコミの脅しをおりまぜた報道が目的外にはたらいてしまった状況ですよね。結局は非喫煙者が喫煙者により健康被害を受けているといった喫煙者を悪とするマスコミ報道にすりかわった結果でしょう。日本人の特徴として「多数意見が正しい、賛成」があるがタバコも同じく「世の中が喫煙に向かっている」だから発言にも自分は正しい自信がついたんでしょうね。
よく話題にでる「マンションベランダでの喫煙はダメ。吸うなら一戸建てに住め！」の意見も見ますが、一戸建てであろうと煙が入ってきたり洗濯物に臭いがつけば同じでしょう。隣接した家も多いですからね。
単に「マンションベランダは専有箇所ではない」を大きな理由にしてるだけで、内心は「一戸建てでも煙がきたら許さない。でも専有箇所だし理由付けが出来ない。強く言えない。。マンションでの話なら！！」って感じでしょう。

>単に「マンションベランダは専有箇所ではない」を大きな理由にしてるだけで、
>内心は「一戸建てでも煙がきたら許さない。でも専有箇所だし理由付けが出来ない。強く言えない。。
>マンションでの話なら！！」って感じでしょう。
まーね
近所に文句を言われる隙を作りたくないなら家の中で吸うか戸建に住むかの2択だね

>>397
＞近所に文句を言われる隙を作りたくないなら家の中で吸うか戸建に住むかの2択だね
「戸建の庭での喫煙は文句を言われなくて、マンションベランダでは文句を言われる。」なんて言うのは
文句の対象が煙や匂いではなく、喫煙行為そのものであることの証明みたいなものですね。
そういった意味では「規約で禁止されていないマンションベランダでの喫煙」は文句を言われる筋合いが
なさそうです。

ある意味、中毒ですからね。
能書き並べて正論気取り。

>>398
戸建の庭はタバコを吸ってる人の持ち物だから文句を言いたくてもその権利がないのさ
でもマンションのバルコニーはタバコを吸ってる人だけの持ち物じゃないから文句を言う権利があるの
だから言いたい文句は遠慮なく言えるの

バルコニーが使用者の持ち物というマンションが仮にあったとしたら
戸建の庭と同じで文句言いたくても言えないんだけどね

文句を言いたい人は直接タバコ吸って人に言えばいいんじゃないの！
この掲示板で何言ったって隣近所の喫煙者がタバコやめる訳じゃないでしょ。

うちの周りは常識人が多いのでそういう迷惑者はいないですよ
でももしかしたら将来、非常識な喫煙者が引っ越してくるかもしれないでしょ
そういうリスクを少しでも減らすために啓蒙してるんですよ

掲示板でくだまいてると、喫煙者が近所に引っ越してくるリスクが減らせる？？

>>396

全員がそうとは言いませんが、喫煙者のマナーの悪さが目立ちますからねぇ
駅前の喫煙場所以外での喫煙、都内の路上喫煙、ポイ捨てポイ捨てポイ捨て・・・

ごみを捨てるとか信号を守らないとかマナー違反は他にもありますが、特にタバコでのマナー違反は目立ちます。
だからでしょう。

>>401
＞戸建の庭はタバコを吸ってる人の持ち物だから文句を言いたくてもその権利がないのさ
＞でもマンションのバルコニーはタバコを吸ってる人だけの持ち物じゃないから文句を言う権利があるの
＞だから言いたい文句は遠慮なく言えるの
マンションのバルコニーって専用使用権があって洗濯物や布団が干せるのですよ。知りませんでしたか？
バルコニーでは違反、違法な事以外は何を行っても良いのですよ。

まぁ、文句を言う権利ぐらいはマンションだろうと、戸建だろうとあると思います。その文句を聞くか
どうかは相手次第となりますけどね。

>>405
＞全員がそうとは言いませんが、喫煙者のマナーの悪さが目立ちますからねぇ
＞駅前の喫煙場所以外での喫煙、都内の路上喫煙、ポイ捨てポイ捨てポイ捨て・・・
その通りだと思います。そしてこのスレでベランダ喫煙にクレームをつけている人たちは、そのような
駅前の喫煙者をイメージして言っているに違いないのです。「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではないのに。

ベランダ喫煙＝迷惑行為

ベランダ喫煙で、灰が隣のベランダに飛んだため、規約で禁止になったとか聞きました。

ベランダ喫煙もいろいろですね。

ほとんど迷惑にならない程度から、ほんと迷惑、というところまで。

でも、苦情が多いというのはそれだけ苦痛を感じている人が多いということ。

あの匂いに耐えられない人は多いんでしょう。

喫煙者はわからないんでしょうけどね。

>>408
＞ベランダ喫煙で、灰が隣のベランダに飛んだため、規約で禁止になったとか聞きました。
どんな理由であろうと規約で禁止することに意義はありません。
他のマンションでも規約で禁止していれば、相手は違反行為ですから堂々と文句を言えます。

＞でも、苦情が多いというのはそれだけ苦痛を感じている人が多いということ。
残念ながら、苦情はそれほど多くないですよ。ほんの僅かです。

モンスターペアレント、クレーマー
かぶっているんでしょうね。

結論 タバコ吸いにろくなヤツはいないってことさ 自分たちも体には良くないって『分かっちゃ～いるけでや～められない～』 ってね でしょう？。反論をどうぞ！

喫煙者の人、職場は禁煙じゃないの？
今は何処も禁煙、完全分煙だから。

それが分からないのが奴らなんだよね困ったちゃん達だよ…禁煙者の方はどんどん喫煙者を追いやってしまおうここからも世間からも

結論 嫌煙家にろくなヤツはいないってことさｗ

喫煙者がクズばかりだから世間の風当たりが強くなるって何で分からないんだろうね

>412
＞今は何処も禁煙、完全分煙だから。
そうですね。「ベランダ喫煙」は分煙でしょ？

>>413
＞禁煙者の方はどんどん喫煙者を追いやって
「禁煙者」じゃなくて『嫌煙者』ね。

喫煙者に限らす、415とか、417のようなクズはいるよ。タバコを吸う人にだって、ちゃんとした人は多いよ。

少なくともこのスレに登場する輩はロクでもない奴ら。

自分の近くにいないことを祈る。

418
他人をクズと呼ぶ人間に、ロクなのはいません。

>>417
＞吸いたいならロビーでも廊下でもエレベーターでもどうどうと吸ってみな。吸えんだろ？な。悪いと分かってるからだよな。
そうですよ。悪いと分かっているからそんな場所（↑）では煙草を吸いたくても吸いません。
でもベランダは喫煙して悪い場所ではありません。

こんな意見をする嫌煙者は規則にルーズなんだということが良くわかりますよね。

規約さえ守ってれば人が嫌がる事をしてもかまわないというのは人としていかがなものかと・・・



いや、もしかしたらみんなが喫煙者だと思ってる生き物は実は人以外の生き物なのかもしれないな

訳のわからないこと言って、もう

明文化された決まり事さえ守れば何をやっても構わないって思ってる喫煙者が多そうですね
親から、人が嫌がる事はしちゃだめって教わらなかったんですかねぇ
こういう人が増えると社会がギスギスしそうで嫌です

>>424
＞規約さえ守ってれば人が嫌がる事をしてもかまわないというのは人としていかがなものかと・・・
>>426
＞明文化された決まり事さえ守れば何をやっても構わないって思ってる喫煙者が多そうですね
いいえ。そんなことは思っていません。他人への迷惑行為はするべきではありません。
しかし、規則さえ守ろうとしない『嫌煙者ども』にそんなことを言われるなんてね。

あれれ～？

全ての発端は喫煙者が煙を出すところから始まってるんじゃない？
人間が生まれながらに煙を出す存在なら文句を言うのは筋違いだけど、そうじゃないよね
喫煙者はタバコを吸いたいから吸って、その結果として煙を出してるんだよね

だったらそもそもの原因である煙を出す行為をやめなきゃ根本的な解決にならないでしょ

先日居酒屋にて、子供連れの家族がうるさいな～と思いつつ飲んでいたのですが。

子供　「パパ、タバコやめてよ、けむいからさ」　

父親　無言で煙草を吸い続ける。

子供　煙草を手に取り、「もう捨てていい？」

父親　「ふざけるな！」煙草を子供の手からもぎ取り、勢い余って子供転倒。泣く。

　　「パパのばか、なんで、　わ～～ん」男の子だったけど大泣き。

母親は下の子供を抱っこしたまま沈黙。知らんぷり。

自分も喫煙者だからなんも言えないけどさ。飲みながら吸いたい気持ちもわかるけどさ。

その子供が哀れだった。ヤニ中毒はアル中やヤク中みたいなもんだな。

あの日以来、喫煙檻（喫煙室）以外は吸えなくなった。

子供突き飛ばしてまで吸いたくないよ。

>>428
＞だったらそもそもの原因である煙を出す行為をやめなきゃ根本的な解決にならないでしょ
あなたの発言は煙草の存在を否定しているものです。
このスレは煙草の存在ありきで、「ベランダ喫煙」について述べるスレです。

煙草をなくしたければ、国に訴えてください。

居酒屋に小さな子供を連れて行く事自体が、どうかな？と思うな。