バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

分譲マンションなら、この状況では、ベランダは止めた方が良いと思いますよ。
しかも、女性ですよね・・この女性が年配になったら、騒音おばさんに近い状態になりそうですしね。
何してくるかわかりませんよ。
キッチンの換気扇の下にしましょうよ。
壁紙は週一で拭き掃除するとか。
主さん自身が何かされそうで怖いです。
気をつけてください！

お返事ありがとうございます。

実は家には私と姉が住んでおり、姉が壁や臭いを気にして換気扇の下でも許してもらえませんでした。

ですので、バルコニー以外吸える場所がありません・・

同じマンションに住んでいるのに、大声を出すような方がいるっていうのはどうなんでしょうか・・。

自分の部屋の壁が黄色くなるのはイヤなくせに、隣人宅へ煙が舞い広がることは構わないと思っているのでしょうか。
隣人が気づくということは、煙がそこまで到達してるということの証では？煙が広がらない努力って一体・・・？そんなこと無理に決まってるでしょ。
受動喫煙の健康被害についてはご存知ですか。
ご自分の健康も考え、この機会にお止めになったらいかがでしょう。

２です。
う〜ん・・お姉さんと話し合ってみるしかないですよね。

＞大声を出すような方がいる
マンションに限らずだと思います。
よくテレビで近隣問題の特集を見ますが。
近所の家族は選べませんから・・なるべく避ける他ないですよね〜。
その女性さえ特定できれば、避けられるとは思いますけど・・
難しいですね。

タバコを吸っていない人には、タバコのにおいに敏感に反応します。
とても不快な気分になりますし、吸っていない人にとって煙は有害であります。
自分の家はだめで、よその家ではいいのでしょうか。
私でも、直接でなくても管理組合から言って貰うという行動にでます。
嫌いな臭いをきれいになった洗濯物に付けたくもないですし、窓を開けれない状態は、嫌です。
嗜好品ではありますが、場所によって不快に思う人がいるということ踏まえて行動してください。
事実、家の中ではダメなんでしょう。外でも一緒ですよ。喫煙室では、誰も言いませんので、ご自由に。歩きタバコもはた迷惑行為ですよ。

そういう場合、

＞ですので、バルコニー以外吸える場所がありません・・

ではなくて、

「もう家には吸える場所がありません・・」ってことになりますな。

バルコニーは専有部分ではないし、火気使用禁止となっている場合も少なくない。→　喫煙する場所ではないと思われ。

どうしても家で吸いたければ、煙草部屋を作ることだ。

ヤニ臭かろうが、煙草好きには関係あるまい。

黄ばみはリフォームすればすっきりだ。

他人をどうこう言う前に、身内とよく話し合ったほうがいいと思うが。

構わないと思っている＞＞私そんなふうに思ってません。

お返事ありがとうございます。

自分の家は汚したくないから他人の健康より優先させるってどういう神経だ？これだから喫煙者は白痴野郎ばっかりっていわれるんだよ。マンションから出て外で吸えよ糞人間め。

みなさんお返事ありがとうございます。
非喫煙者の方への配慮は必要ですよね。理解しました。

バルコニーも喫煙場所ではないですね。

やはりマンションは色々な方が住んでいるので、お互いが嫌な思いをするような環境にしてはなりませんよね。

非喫煙者の方からみれば、腹の立つスレッドでした。ごめんなさい。


ただ、糞人間とまで言われる筋合いはないです。
言葉の使い方に気をつけてください。よろしくお願いします。

NO9さん

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

ここのマナー守ってからちゃんとした発言してください

神経質の非喫煙者ばかりじゃないよ

でもこの板では病的な粘着がいるから
その話題はタブ〜だね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6037/

ここ見りゃ一部の非喫煙者の異常性がよくわかるよ

９はただの煽りだって。
いちいち相手にスンナや

タバコの煙は煙たいだけではなく、有害である事をお忘れないようにお願いします。
私のような匂いに敏感な人には本当に地獄です。吐き気さえします。
ベランダで用事をしているとタバコの匂いがして来たり、部屋に居ても
匂いが入って来ると、本当に勝手に部屋に人が乱入してきたような気持ちになり、辛くてたまりません。

喫煙者の方には申し訳ないのですが、文句を言って窓を閉めたくなる
気持ちが私にはよく、わかります。
喫煙されてると、煙も匂いも気にはならないでしょうが、吸われている方は、お話させて頂いてても、すれ違ってもすぐ、わかります。
それぐらいタバコの匂いはキツイものなのです。
いつも、ぐっと我慢していますが、少しでもこんな辛さをしている事を
少しでも分かって頂きたくて書き込みしました・・・。

そして無限ループ・・・
1さんもこのスレ自分で閉めないと他スレと同じになりますよ

早い話、喫煙できる所まで行って、喫煙すればOK.
自分の家で吸えないのなら、それしか方法はあるまい

>>1
試しに吸わずにこれみよがしに窓開けてベランダ出てライターカチッ
って何回かダミーでやってみれば？
神経過敏かどうかの判断はそれからでも良いかと。

>>04
スレヌシ自身が自分の部屋の壁が黄色くなるのはイヤって事じゃない
と思うぞ。

ベランダでタバコも吸えないなんて。。。
分譲マンションってコワい。
異常な非喫煙者がいるマンションだったらどうしよう。

多分、共有スペースであるベランダで吸ってること自体問題で、苦情を言えば止めるように管理組合から諭されるでしょう。
あなたが、大声で怒鳴られる苦情を言えば、相手はベランダ喫煙の苦情を言ってくるでしょう。
そのとき、相手はすぐに止められますが、あなたはベランダ喫煙を止められますか？
ＹＥＳと言うなら今すぐに止めればいいことですし、ＮＯと言うならクセーだなんだと言われても文句も言えず惨めに小さくなって吸い続けるか、クローゼットにこもり吸い続けるかです。
あっ、またはあなたがマンションという共同生活空間を去るという選択肢もありますね！

１９さんに大いに賛成！
どうぞ一戸建てに住んでください。
もしマンションに住みたければ、禁煙するかご自宅内で吸えるようお姉さまと交渉してください。
お姉さまの苦情と近隣の苦情でお姉さまのほうだけ優先させるのはいかがかと・・。

管理組合は明確な禁止事項じゃなけりゃ強くいえないんでは？
そういう意味では後半の選択はなくなると思う。
選択を有効にするためには明確になってるとこ選ぶしかない。
（ということくらい嫌いな人なら最初に気付くとこだとおもう）

うちの分譲マンションは規約でベランダ喫煙は禁止です。
近頃の分譲マンションはベランダ喫煙を規約で禁止する流れではないでしょうか。

禁止マンション、割合的にはまだまだだから、もう少し待たないと
暗黙の了解にはならないんじゃない？

そうなったとしても禁止とうたってるとこがあるという事により
禁止とされてない変なマンションつかまされたって事で強くは
言えないだろな。
（禁止が明確なら議論するまでもなし）

自分の部屋は汚したくないけど、周りのお宅に嫌な匂いを嗅がせるのはOKってこと？

＞自分の部屋は汚したくないけど、周りのお宅に嫌な匂いを嗅がせるのはOKってこと？
ＯＫでしょう。タバコの煙に特化して考えるから、禁止したいと考えるのでしょうが、
例えば布団たたき。部屋の中で行う人はいるのですか？周りのお宅にダニの死骸を
ばら撒いていることになりますが、音以外はあまり問題視されていません。

うちは布団乾燥機を使用し、ダニの死骸は専用の掃除機で吸い取っていますよ。

あ〜嫌だ嫌だ。
集合住宅は住みにくいんだね。
そんなに気にするほどでもなかろうに。

ライターのカチって音に反応するって
どんな人間？？？

ベランダで吸い続ければ、精神異常の嫌煙家は
布団叩きオバサンや、糞焚きオジサンと化すでしょう。
それでも良ければ吸い続け対決する。
（規約せ禁止されてなければ非は相手側なので）

揉めたくなければ我慢するしか無いですね。
音の問題もそうですがクレーマーに対する
有効手段って限られてますので。

煙草の煙の行き先にも気配りをして下さい！
洗濯物に臭いついたら気持ち悪いし有害なのでもう一度選択やり直します。
お姉さんとやらは回りから煙たがられて嫌がられているというのに、自分家の壁紙と健康だけは守りたいという自己中な方なのでしょうか？
明らかに嫌がられているのが分かりながら喫煙し続けるのって、あまりにも自分勝手ではないでしょうか？吐いた煙の先にも責任持って欲しいものです。
一戸建てか最上階の角部屋とかに引っ越すか公園とかで吸うしかないでしょう。

いつも同じ向きの風が吹いているはずもないのにスレ主がベランダに出てタバコを吸い始めるといつも文句を言ってくるんだったら、単なるクレーマーでしょう。そんなのは気にしないのが一番。直接言ってこられたら、「本数を少なくします」と素直に謝って変わらず普通に生活すればよろし。「やめろ！」と言って来たらその人がそれを言うことが出来る根拠を聞きましょう。他のベランダタバコスレを読めば簡単に反論できます。
直接相手をするときには「神経質」や「クレーマー」的な単語は使用しないようにしてくださいね。

迷惑がられてるの分かっても吸いたいものなんですね。
有害だと分かっていながらも、、、

>>07
＞バルコニーは専有部分ではないし、火気使用禁止となっている場合も少なくない。→　喫煙する場所ではないと思われ。
・共用部分だけど専用使用権が付いてる。
・火気使用禁止となっているマンションはひとつもない。
＃『火気』って使用できるんか？
したがって喫煙してはいけない場所ではない。
＃規約で明確に禁止されている場合を除く。

専用使用部分だから何やっても構わんだろう、という発想。
いい加減ウンザリだわ。
ポーチに自転車・バルコニーに物置。実際にやってる者は多々いるものの
そこに「配慮」というものがあった試しなど無い。
ルール云々以前に、その行為を共有者から問題にされているという事実を
いったいどう受け止めているのか。理解に苦しむね。
他の人も書いている通り、タバコが吸いたいならリビングで吸えばいい。
もちろん窓を閉め切って、大好きな煙を余さず存分に吸い込むべし。
壁が黄色くなるからイヤだと？？
んなアホな事、どの口が言うんだか。

>>34
匿名掲示板だから何やっても構わんだろう、という発想。
いい加減ウンザリしますので
攻撃的口調で書かれるのもお止めください。

壁の汚れがどうのこうのと言うのなら浴室で吸えば？
サッと水で流して洗えるし、、、

壁云々はスレヌシじゃだろ。
スレヌシのねぇちゃんだから「自分の家の壁は良くて他人は．．．」
ってのは的外れじゃね？

非喫煙者からするとベランダから漂ってくるタバコの煙のにおいは想像以上に苦痛なものですよ。
これから窓を開ける機会も増えるでしょうし。

現にその女性は何度も"迷惑しているんだぞ"というサインを出していますよね？
それが多少乱暴な言葉だったとしても、その原因は明らかにスレ主さんにありますし、そういう方法でしか表現出来なかったんだと思います。
別に脅すとかそういう趣旨もないと思いますよ。

じゃあもしそれが丁寧な口調で「ベランダ喫煙止めていただけませんかー？」と切り出されたらスレ主さんは止めてくれるのですか？

その女性の抗議が怖いのでどうしたらいいかという質問の答えは、ベランダ喫煙を止めること、それしかないと思います。

今のご時世、喫煙者は肩身の狭い思いをするのが当たり前。
ベランダなら、吸えるもんだと思ったら、大声を出され、
書き込みしてもけなされる。

喫煙者が、納税に貢献しているのは理解するのですが、
アドバイスなんかありません。禁煙が一番です。

迷惑じゃなければベランダで堂々と吸えばいいし、部屋で吸えなきゃ、
我慢すればいい。

そうじゃなければ、ただの愚痴です。

最近は嫌煙者が多いから多勢に無勢で好き勝手だね。
昔はホタル族って馬鹿にしてたくせに。
その頃はバルコニー喫煙は良くて、今はそれも駄目。
人間はすぐ調子の乗る変な生き物だな。

煙草が好きな人は大変ですね、止められれば良いのでしょうけど。

実家の話なんだけど（地方都市の戸建てです）近所のご主人が玄関前で
頻繁に煙草を吸っていたそうです。
半年程度が経ったときに近所の交番のお巡りさんが来ました。
「頻繁に煙草を吸いながら外の様子を伺っている人が居る」との声があったそうです。驚いたことに小学校を介してのＰＴＡからも・・・。
事情がわかり（というか初めから解っていたようです）警察官は「夜間は
驚く人も居るし、物騒なので気を付けて」と談笑して帰ったそうです。
そこのご主人は外で吸うのを止め、家の中で吸引機能付きの灰皿を使って
います。
私は嫌煙家ですが「かわいそう」と思ってしまいました。
みんな（本人も）話を聞いて笑っていたけどね。

うちのマンションではバルコニーであっても、共用部につき禁煙となっています。管理規約をご確認ください。
喫煙専用部屋を設けるまでは、換気扇の下で吸っておりました。
喫煙部屋では空気清浄機能付きのエアコンを付けています。
隣人との話し合いよりも、家族内での話し合いのほうが決着付くと思いますが、如何ですか？
それで駄目なら車の中での喫煙でしょうね。

＞それで駄目なら車の中での喫煙でしょうね。
ベランダよりも駐車場のほうが共用部だと思われるが、
駐車場で喫煙してよいと言われる根拠を教えてください。

下らない。

でも下水に強制排気する設備が標準でつくのが
これからのマンションかもね

他人に迷惑かけてまで煙草吸いたいと思うなんて中毒ですね！
禁煙外来に行った方がいいですよ。

コロセウム版におなじ趣旨（立場は違うが）があるので
集約した方が両方の立場の意見がみれて
いいと思うぞ。

まぁ、ここで偉そうに言ってる嫌煙者も
実は、現状の規約では
「止めて」とお願いするしかない立場で
それを受け入れるかどうかの選択権は
吸う側にある、というのを知ってるから
せめて、ここで、と憂さ晴らししてる可哀想な人たち
なんだよね。

憂さ晴らしてる暇があれば、規約改正に行動すればいいのにね。

あと、スレヌシさん、理不尽な要求でも怖いから
受け入れるというのも貴方の自由だけど、
お子さんには見せたくない情けない生き方ですよね。

毎回くるわけでもない煙に文句を言うなんて・・・
そんな神経質な人は集合住宅には向かないと思う。

なんかマンションって人間が小さい人ばかりですね。

>>50
そうでなければ小さい集合住宅に住めないのだよ。

>>43
「駐車場」ではなく「車の中で」吸ってね、という話だよ。
もちろんエアコンは「内気循環モード」で。
貴方のクルマの中は流石に共用空間ではないので、存分にドーゾ。

なんか大気全て共用だからと言われそう・・・

>>53
>もちろんエアコンは「内気循環モード」で。
無茶言っているなぁ。タバコを吸うためにエンジンをアイドリングしろって？
嫌煙者は自分だけ、直接迷惑を感じなければ地球に対しては何もケアする必要は
ないと考えているということでよろしいですか？

>貴方のクルマの中は流石に共用空間ではないので、存分にドーゾ。
バイク置き場においてあるバイクの上は共用空間ではないらしい。駐輪場の
自転車の上も同じことが言えますね。

>>お子さんには見せたくない情けない生き方ですよね。

煙草に依存している（やめられない）父親の姿の方が・・・。
家族や他人の健康を脅かす生き方をするのは情けなくないですか？

>>56
激しく同意！
全くその通りだと思います。

>>貴方のクルマの中は流石に共用空間ではないので、存分にドーゾ。

>バイク置き場においてあるバイクの上は共用空間ではないらしい。駐輪場の
>自転車の上も同じことが言えますね。

はい、物凄い馬鹿来ました。

ちょっとずれますが、歩行喫煙って、
においの迷惑という意味では、
例えばおならを出し続けて歩いているようなものかなと思います。
（健康被害はどちらが大きいでしょうか）

ベランダ喫煙は、ベランダに生ゴミを置いて、
５分間くらい袋を開くことを、一日に何回かやる
というような迷惑度でしょうか。

赤ん坊の大のついたオムツが入った袋でもいいかも知れません。

ものすごい体臭のペットを定期的にベランダに出すのも
近いかもしれません。

それをやっている家の人が、
なるべく臭いが回らないようになんとかしようとしています
と言っているとしたらどうか、と考えると、
近所の女性の気持ちや、批判者の気持ちが、
少し想像できるかも知れません。


関係ないけれど、私は子供が喘息気味になった頃に、
それまで１０年以上吸っていたタバコをやめました。
タバコを吸う気持ちはわかります。

６０さん煙草やめられて良かったですね、敬服します。

「子供のために煙草をやめた」
この努力は辛かったですか？
もしも公共の場やマンションのベランダで過ごしているときに煙草の煙が
流れてきて息子さんが発作を起こしたらどう対処しますか？
自分は煙草を吸わないので、やめられない人の辛さを知ることが出来ません。
煙草をやめる・・・壮絶な苦しみなのでしょうか？

>>56
＞煙草に依存している（やめられない）父親の姿の方が・・・。


なぜ、突然比較論？
どっちも情け無いとなぜ言えませんか？
そのあなたの心理を見つめなおしてみましょうね。

>>60
＞ベランダ喫煙は、ベランダに生ゴミ、赤ん坊の大のついたオムツが入った袋

自分が感じる臭いの感覚が「世界標準」と断定する
王様が来ましたよ。

こういう勝手な自分感覚が標準であると他人に強要する人が
マンションなどの集合住宅においての最大の迷惑人であることは
間違いない。

>>55

嫌煙ヒステリーに何を言っても無駄です。
この手の人には、違反をしなければ勝ってでしょ の態度で臨むのが自己防衛。

>>55

嫌煙ヒステリーに何を言っても無駄です。
この手の人には、違反をしなければ、世論で認められてる一般マナーを守ってれば　
吸うのは個人の自由でしょ の態度で臨むのが自己防衛。

煙草を吸う人はニコチン臭いので話すだけでもエレベーターに乗り合わせただけでも分かります。
吸ってなくっても臭いですよ！

ベランダ喫煙反対さんの屁理屈とネット弁慶ぶり（現実社会では何も行動しない）
が面白いね。

一般的なタバコの害や歩行喫煙の害を
例に出しても何も解決しませんよ。
個人の嗜好ですから。

なぜ、
他人のバルコニーでの
法や条例や規約、一般マナー規範で許された行為に
貴方が規制をかけれるのか？

をちゃんと論理的に示さなきゃ。

貴方の自分勝手な感覚のマナー規範なぞ意味ないし。

>>60
やめたのはえらいが、結局自分の為（身内の為）にやめた人間が
近隣の迷惑を考えろよ！っていうのは説得力に欠けると思う。。。。

自分がやってきたんなら人には偉そうな事言えないだろうて、
普通の感覚なら。

神経質なクレーマーがいるマンションは、はずれだね。
大体病的な神経質者は集合住宅に向かないんだよ。
何言っても何かしら他の事でもけち付けたがるから。
そういうのはホンと山の中で一人暮らししてもらいたいよ。

>>62

>>なぜ、突然比較論？
>>どっちも情け無いとなぜ言えませんか？

前例は「ご近所に迷惑をかけているので正す父親の姿」
後例は「煙草に依存している父親の姿」

情けないのは後例だけだとおもいますけど。
56さんは優しさから言葉を濁しているのでは？

>>そのあなたの心理を見つめなおしてみましょうね。

そうですね、もっとハッキリ言わないと解らない奴がいるようです。

>>なぜ、
>>他人のバルコニーでの
>>法や条例や規約、一般マナー規範で許された行為に
>>貴方が規制をかけれるのか？

一般マナー規範で許された行為　では無いと思います。
規制がない＝許された　は違います。

私は喫煙者に対して寛容な方だと思っていますが、バルコニーの手すりに
まるでそこを灰皿にしたかのように煙草の灰が付着し、２本の吸い殻が足下落ちていました。
たまたま風向きの影響を受けたのでしょう・・・嫌な気持がしました。

やはり喫煙者は配慮が足りないと思います。
一人暮らしの貴方の部屋に遊びに来た恋人が、目の前で煙草の煙に苦しんでいても吸い続けますか？
火を消しますよね、相手を苦しめて楽しい人はいません。
他人に対しても同じく接して欲しいです。

>>71

なにかってに意訳しているんだ

前例は
「理不尽な要求でも怖いから受け入れる父親」

だろ。

>>72
それはケイタイ灰皿とかで処理すればＯＫてことになるが。。。
過剰な対処はみせしめってこと？

>>前例は
>>「理不尽な要求でも怖いから受け入れる父親」

>>だろ。


だから、バルコニーでの喫煙をやめるって事でしょう？
大いに子供に見せて良い姿だと思いますよ。
なぜ「見せられない姿」なわけ？
バルコニーで喫煙する姿って素晴らしくも何とも無いよ。

それとも他人の苦情を受け入れている姿が情けないと思っているわけ？
迷惑している人がいれば止めるのは普通のこと。
それが出来ない人は恥ずかしい人。

>>74さん

私も携帯灰皿（普通の灰皿でも良いけど）で吸えば問題ないと思いました。
手すりの灰を見つけたときには「灰皿を使ってもくわえているとポキッと灰が折れちゃうのかな」と思いました。
でも吸い殻を発見したときに「灰皿つかっていないんだ」と思いました。
それと同時に「洗濯物についたら嫌だな」と感じました。

>>過剰な対処はみせしめってこと？

スレ主さんへの苦情主さんの事ですよね？
見せしめなのか、たんなる気が荒い人なのか・・・どちらかでしょうね。
ちなみに私は夫にこぼしたくらいで何も出来ませんでした。
一度きりでしたし。何度かあれば管理会社に言ったと思います。

個人的には夜間のベランダ喫煙には嫌悪感はありません。
室内まで臭いが入って来ることも無いでしょうし。
日中は洗濯物が干してあるから少し嫌。
でも、バルコニーに不良座りみたいになって吸えば大丈夫かな。
手すりにもたれ掛かって吸うのはＮＧです、灰が下に落ちますから。

>>72
＞一般マナー規範で許された行為　では無いと思います。

いや、一般マナー規範で許された行為　だと「思い」ます。

と返されたらどうするの？

>>75

マジで読解力ないのかい？
「理不尽な要求でも怖いから」にポイントがあるのは
明白だろ。

理不尽な要求でも怖いから受け入れる　そんな大人。

>>77さん

「ずいぶん自分の考え方に自信がある人だなぁ」と思います。

私は「許されている」「禁止されている」どちらとも言えない性格なので。
ただ周りに「嫌だ・迷惑だ」と考える人が居るなら止めます。

>>72
＞一般マナー規範で許された行為　では無いと思います。

その根拠を書かなくちゃ。
貴方の個人的な「思い」なぞ聞いてない。

コロセウム版などをみれば、この話題は５年以上前からでています。
しかし、未だに規約で禁止にならないのは　極少数の
神経質な人の要望だから＝一般マナー規範ではない
とみなされる。

反論するなら、同じように現状にてらして論じてくださいね。
また、ベランダ喫煙に関してお願いします。
部屋内喫煙や一般的タバコ害論など不要です。

>>79 by ７２　
＞ただ周りに「嫌だ・迷惑だ」と考える人が居るなら止めます。
どんなことでも？
世の中には理不尽な人も大勢います。
「８時〜２０時に洗濯機を使うな」と
「夜に洗濯機を使うな」という人が
周りにいたらあなたはどうしますか？
＃実際に昼間から夕方の洗濯に迷惑している人が
＃あなたの周りにいるかもしれない。

７２は神経質な人ではないような気がするけど。

許容派だろ。
ありがたい存在だ。

↑あるね夜中の洗濯と掃除機の使用。
夏場窓開けてるとパンパンだのうざいね。
でも集合住宅だから何も言わないけれど。

>>75
＞迷惑している人がいれば止めるのは普通のこと。

私は特殊な神経質な人の言う迷惑にあわせるのは苦痛ですね。

潔癖症の人が、人が触ったエレベータのボタンは迷惑なので
皆さん手袋をしてください　と言われてるのと同じくらい
ベランダ喫煙の話は、臭いに神経質な人の要求だと感じています。

もちろん許容差は人それぞれだし、マナー規範も人それぞれから、
こういうことは総会で多数決で禁止にするとか、
全体住民意で決めるべきではないでしょうか？

私が法律だ　のごとく他人に自分のマナー規範を共用する人は
マンションにすむ資格は無いでしょうね。

布団たたきででるホコリ、ダニ
ベランダガーディナーの殺虫剤噴霧

これらもやめてくださいね。

>>私が法律だ　のごとく他人に自分のマナー規範を共用する人は
>>マンションにすむ資格は無いでしょうね。

同意。
だけどこれだとベランダ喫煙している人も入ってしまうけど。

うちのマンションはバルコニーでの喫煙が最初から禁止事項にあるので
平和です。

>>76
>スレ主さんへの苦情主さんの事ですよね？

いや、72では「やめる」って最終決断に直行してるんで。

問題を解決してった結果最終的に「禁止」に至ったんならわかるが
そうじゃないっぽい。

>>87さん

読解不足でごめんなさい。
特に７２ではみせしめに当たるような過剰な対処について書いていないと思うのですが・・・。

>>86
＞だけどこれだとベランダ喫煙している人も入ってしまうけど。

過去スレを見ると
喫煙側は、理事会、総会で規約改正を　といってるケースが多いので
他人に自分の価値観を強要しているとは言えないな。

>>88
最後の４行が余分。

86（うちは妻と二人暮らし、お互いに愛煙家なので部屋ですう）
自分も最初からこのスレみているけどベランダ喫煙派が規制改正を求めているなんてあったかな？
それに今の時代だとまだ「ベランダでの喫煙が可か否か」なんて規定は初めから
ないのが多いんじゃないの？良いとも悪いとも示していない。
86のマンションには規制があるみたいだけど少数だろ。
ただ共有部分は火気厳禁っていう規定があるけど・・・。
これはどう見るべきか。

>>91
タバコスレ関連に首突っ込む場合、過去スレ見ないとループするぞ。
不毛なやり取りは楽しい派？

>>みなさんお返事ありがとうございます。
>>非喫煙者の方への配慮は必要ですよね。理解しました。

>>バルコニーも喫煙場所ではないですね。

このスレに関してはスレ主がこう発言したところで終了だったのでは。

そうです。マナー良く（思いやり）喫煙しましょう。

何だか、一戸建の自分の庭でタバコ吸ってても
隣のマンションから怒られそうな勢いですね。

ちょっと過剰な反応に感じます。

>>バルコニーも喫煙場所ではないですね。
＞このスレに関してはスレ主がこう発言したところで終了だったのでは。
これはスレが立ってから３０分足らずの嫌煙者の攻撃に耐えかねて
冤罪の自白をしたのが本音ではないでしょうか？

そもそも大体さぁ、姉と住んでたって自分の部屋はあるんだろうから自分の部屋で吸えばいいわけよ。
自分に部屋ならタバコ臭くなったってかまわないだろ。
まさか姉ちゃんと同じ部屋使って一緒に寝てるわけじゃないだろ。

マンション買う前にそんなこと考えておいてもよさそうだけどな。
タバコが周りに与える害について今まで何も考えたことなかったのかね？
あったなら、そのトラブルをまた新居に持ち込むことがそもそも自業自得。
もしマンションが姉ちゃんのものだっていうなら、あなたは間借り人。
姉ちゃんの方針に従うってのが筋だね。

読んでてわかったぞ。
嫌煙派が感情的だから荒れるんだ。
マンションには規約があるんだから禁止されてたらダメ、禁止されていなかったらOK。
それだけのことだが、現実的に禁止されていない方が多いため嫌煙派がクダを巻いてる。
法律及びマンション規約で制限されていない場合はバルコニーで吸っても良い。
以上感情的になりすぎて無駄なスレッドを立てた哀れな嫌煙派もいるが・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4177/

スレ主さんは自分の個人部屋で空気清浄機の前で吸えば誰にも文句を言われないのでは？
実家は小さな戸建てなので隣の爺様が朝昼晩時を問わず縁側でタバコを吸う煙がもろに臭います。戸建てではさすがに吸わないでとは言えないですよ。

>>97
君に姉の何がわかる！！！

．．．といわれるぞ

みなさんお返事ありがとうございます。

ちなみに自分のお部屋もありません。姉が家の中ででタバコを吸うな・・というのとベランダで吸ったら言われてしまう・・の板ばさみだったので、説明不足でした。
これからは、マンションの外に出て吸おうと思います。
皆さんのご意見有難く頂戴いたします

>嫌煙派が感情的だから荒れるんだ。
精神的過敏症のクレーマーとはそう言う者です。

嫌煙派です。
精神的過敏症かどうかはわかりませんが・・

この問題は簡単には解決できないとは思いますが、
問題の切り分けが必要かと存じます。

バルコニーでの喫煙は規約上禁止されていなければ
許されると思います。
副流煙も吐き出した煙も拡散されて健康被害は誤差レベルです。
しかし、喫煙者はマナーは守るべきです。
灰や吸殻のポイ捨てはごみをバルコニーから捨てるのと一緒で
規約にポイ捨て禁止と書かれていませんが守るべきマナー。

喫煙問題とマナー問題。
全喫煙者がマナーを完全によくすることができないので
トラブルになるのでしょうが・・

吸殻のポイ捨てする奴は死んで欲しい。

>>103

いやいや嫌煙派もポイ捨ては別問題なのは気づいてるが
議論に負けるので、別問題をもちだしてはぐらかし戦法
に出てるんだよ。

ここでは別問題として考えたい愛煙家が多いだろうけど
現実的には切り離せない問題なんだろう。
灰を落としたりポイ捨てが全く無い状態ならバルコニーでの喫煙は
もっと許容されると思う。
マナーの悪い喫煙者が少なくないからなぁ、残念です。

自宅マンションはバルコニー火気厳禁です。
煙草も例外ではありません（花火やＢＢＱと同じ扱われ方です）
規約には「バルコニー喫煙禁止」とはありませんが入居前説明会で
担当者が「火気厳禁ですので煙草も例外ではありません」とサラッと言い
住民からも質問・意見は全くありませんでした。

これって分譲マンションでは普通だと思っていました。
バルコニーが火気厳禁じゃないところもあるのですか？

ちなみに自分は１５年くらい前に身体と財布に優しくなろうと煙草をやめました。なので嫌煙派でも愛煙派でもありません。

>灰を落としたりポイ捨てが全く無い状態ならバルコニーでの喫煙はもっと許容されると思う。
>マナーの悪い喫煙者が少なくないからなぁ、残念です。

ここでクレマーだのなんだのと決め付けてるニコ中はそんな輩ではないかと想像してしまいますなぁ。

バルコニー喫煙者です（苦情を受けたことはありません）

懺悔します。
自分は煙草に火を付けてからに出ています（すれ主さんもそうしたら？）
手すりでポンポンと灰を落としています。
煙草の火は部屋で消すのでポイ捨てはしていません。
今時期などは手すりに前日の灰がこびりついて固まっている時があります。
妻は”とりの糞”だと思っています。

今晩からは植木鉢でポンポンします。

灰皿使えよｗ

No.59 by 匿名さん　2007/07/11(水) 10:13

あんたの体臭もなｗ No.110 by ベランダ喫煙マン　2007/07/11(水) 10:16

灰皿使えよｗ
ヤニ男ご苦労だな

うちの灰皿デカくて重いんだよ。
外では煙草吸わないから携帯灰皿も無いし。
つい煙草くわえてフラ〜っとバルコニーに出ちゃうんだよな。
植木鉢のなかの灰がばれたら買ってくるわ。
明日から鳥の糞がつかなくなってウチの奥さん喜ぶかも。

身体の調子を悪くたのをキッカケに禁煙中です。
職場は嫌煙ムードでとうとう屋上も禁煙になってしまいました。
すえるのは休憩室にある仕切のなかだけ（屋根まであるので夏は暑くて無理）
タバコをすう同僚は同士が減らないように必死です。
先日「健康的な生活を心掛けないからタバコがすえなくなるんだぞ」と言われました。あのなぁ・・・。

>>107

あくまで貴方のバルコニー火気厳禁マンションはマイナーですよ。
よかったですね、勉強になって。
自分の環境が標準だと勘違いする調査不足の人は多いですから。

ところで、貴方のマンションの低層階の人は蚊取り線香もつかえなくて
不便だね、かわいそう。
ベープがあるからいいかな。

低層階って蚊取り線香必須なの？
何階くらいまで必要ですか？
自分は戸建てで育ったけど庭やベランダで蚊取り線香つかった経験はないぞ。
タバコの煙より蚊取り線香必須の生活のほうが嫌だ。

>>115
テレビっ子やゲームっ子は必要ないんでは？

やっぱり火器使用厳禁の見間違いだと思うけどな・・

>>115
>>116

地域性の違いじゃないですか？
私の住んでいる地域は都会のど真ん中ですから専用庭で子供が遊ぶ雰囲気では
ないです（このマンションには子供が住んでいないかも）
地方都市にある実家のマンションは一階ですか子供を遊ばせるのは禁止です。
騒音問題かな、ベープも香取線香も使いませんでした。

ベランダ喫煙にしても目の前に壁があったり、全室角部屋ではなく仕切のような
ものがあるだけの都会のマンション（勿論そうではない高価で贅沢なマンションもありますが）だったり・・・。
私は最近まで２年札幌でマンション暮らしをしていましたが、あちらの方は大らかでしたね。騒音・バルコニー喫煙どちらも殆ど問題視されていませんでした。

スレ主さんへ
で、問題解決しましたか？
この４日間はどこで喫煙してたの？
良い場所見つけましたか？？

解決したって上でいってるよ

>>113『タバコをすう同僚は同士が減らないように必死です。』

・・・ふぅ〜ん。
タバコって個人で楽しむ嗜好品のはずなのに、
なんで「仲間」が減ると慌てるのかな？

そういえば多数決が好きみたいだもんね、
ベランダ喫煙者って。

>>121
>多数決が好きみたい

そうなの？
何で？

>>121
タバコ吸わないけどこうはなりたくない。。。

多数決が好きと言うより少数派だと肩身が狭いからじゃない？

煙草に関わらず人間なんてそういう部分があると思うんだけど。
よく聞くじゃない「禁煙しているのに喫煙仲間が邪魔する」って。
私の周りにはダイエットの邪魔をする悪友ばかりだけど。

へ〜。
どっちにしても、ベランダ喫煙は、規約通りにすれば良いのだ。
良いなら良い、ダメならダメ。
ただ、それだけの話だと思いますが。

その論理はクレイマーには通じないのだ。

>>126
だから、クレイマーっていうのか。
納得。

121からはニコ中以外の発言のほうが多そうだが？

>>128 のような嫌煙派は日本語すらまともに読めないの？
こりゃ末期症状だわ。

>>130

いや128は嫌煙派じゃなくニコ中かもしれんぞ。
日本語すらまともに読めないのにはかわりはないが。

128はニコ中ではなくある程度の良識をもった愛煙家だと思います。

答えは直接聞いてみよう。

128さ〜ん！

愛煙家はニコチン中毒じゃないのか？
まさか、金魚？

家でも会社でも疎外、喫煙者はどこに行けばいいのだろう。
たばこやめられない。ドトールにいこ。

132です。

>>135
ご返答ありがとうございます、そんな気がしました。

>>133
私は区別しています。
お酒が好きな人と酒乱との違いくらいはあります。

私は煙草の煙が嫌いです（非喫煙者）
ニコチン中毒の人も嫌いです。
愛煙家については、それだけで嫌う理由にまではなりません。

ネット弁慶君もいるしね。

ネット弁慶？お前もそうだろ？
もしかして気付いていらっしゃらないの？

>部屋は壁などが黄色くなってしまうのを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません

こういうの見るといつも思う。
喫煙者は自分の部屋の壁は黄色くしたくないと言うけど、
上階の他人の部屋の壁紙を黄色くしてるとは思わないのかね？
２４時間換気のおかげで、いつも階下の喫煙の煙が部屋に入ってくるので
カーテンとかがヤニくさくなるんだよ。
自分の部屋はきれいにしたいが、他人の部屋はおかまいなしって
ところに腹がたつのですよ。
しかも、毎日毎日一方的に迷惑かけられる側の事も考えて欲しい。

>>140
その話はズレてると思う
本人意思として黄色くなるのを許してる人間に言っても意味が無い

非喫煙者は火元から数十メートル離れていてもタバコの煙を感じるくらい敏感な人も多く、マンションのベランダで喫煙される事に不快感を感じる人は少数派ではない。実際に文句を言う人は多くなくともね。
マンションの規約はさておき、自分の部屋や家族は煙に晒せないが、他人の部屋のベランダに煙が行くのは気にしない、というのは倫理的に通らない。しかし、同時に倫理的問題に過ぎないので、隣人のクレームなど無視して吸い続けるという選択肢もある。しかし、本人のみならず家族までトラブルに巻き込まれる可能性はある。
トラブルに発展するのが怖いなら、ベランダでの喫煙は止めるしかない。まあ、世の中、副流煙で他人に迷惑をかけるのも、クレームで威圧感を与え要求を通すのも、どっちもやった者勝ちって事だが、それに伴うリスクは自分で責任とれということだ。

＞トラブルに発展するのが怖いなら、ベランダでの喫煙は止めるしかない。

普通の人はクレームを言ってこない程度のことで
（未だに規約で禁止されたマンションが少ないことからの推測）
クレームを言われると、あーこの人は既にお互い様精神で
こちらと友好的にやろうという意思を捨ててるんだな、クレイマーだな
と判断して、しかし一対一でケンカしてもむなしいので
理性的に「総会での全住民の意思（多数決）なら従います、貴方個人の感覚には従えません。
こちらも高いローン払いながら住んでるので、タバコくらい好きなところで吸いながら快適に過ごしたいので。３本以上のチェーンスモークはしませんけどね」

と返事するだろうな。

>しかし一対一でケンカしてもむなしいので
おそらくそうなるでしょう。そして泥沼へ・・・

>>144

なぜ？
143さんの相手は総会に提議するしか道はないんだよ？

>>109
私も鳥の糞だと思ってました！

そっか〜タバコの灰だったんだ。

＞非喫煙者は火元から数十メートル離れていてもタバコの煙を感じるくらい敏感な人も多く

ていうか、142さんの勝手な思い込みでしょ。
「多い」なんて断定できるデータだせるわけ？

この手の人の怖いところは、ご自分の感覚・感想が世の標準だと
勝手に思い込み、それを疑わないこと。

マンション生活における最大の迷惑人の１人だよね。

＞副流煙で他人に迷惑をかける

現状の法・条例・マナーでは屋内に限ってのことだよね、それ。
バルコニー喫煙のスレでそれをもちだしてどうするよ？

>>現状の法・条例・マナーでは屋内に限ってのことだよね、それ。

これは間違いじゃないかな。
公園・駅のホーム・テラス席　これらも副流煙を考慮して場所を決めているらしいよ。
少なくても自分が使っている駅のホーム（中央線）に喫煙場所が出来たときの
案内には記してあったけど。

屋内限定は健康増進法でしょ

灰って結構飛んでいっちゃうよね、でも知らん振りなんでしょどうせ。

灰なんてすぐ自然に返るでしょ
フィルターは捨てちゃダメダな。

バルコニー喫煙を文句言われたら
>>143 さんのの回答をすると言うことでok？

嫌煙側の論理的な反論を希望

お前ら一生やってろ。
どっちもどっちだわ。

幸いにもウチのマンションではマナーの良い喫煙者と
細かい事を言わない嫌煙家とで問題なく生活出来てますから。

＞幸いにもウチのマンションではマナーの良い喫煙者と
＞細かい事を言わない嫌煙家とで問題なく生活出来てますから。


で、貴方の言う「喫煙者が実践してる良いマナー」とは？
具体的に教えてくださいよ。

ポイ捨てをするのはバルコニー喫煙に限らず、根本的なマナー違反だから
ここでレスしてる喫煙者は全員ポイ捨てはしてないから、
良いマナー以前の常識と言うことで、関係ありませんよ。

>でもこれが一回でも発生したら禁止にしたくなるよね
こんな事があったら、管理組合も取り合ってくれると思います。
まして、火がついたままだったら火災になってしまう危険性もあるわけですからね。
>Waoh、マジで？バルコニーの隅に溜まってないかい
溜まらないですよ。タバコの小さな灰くらい。
故意に灰を捨ててる訳ではないのですから。
ヒラヒラと飛んでしまう１・２ミリの小さな灰ですよ。

>>156
良いマナーって悪い行為をしないことだと思うのだが。。。
良い行為とごっちゃにしたらだめだよ

>>158

それならこのスレにきてる喫煙者は皆良いマナーですよ。
悪い行為をしてるけど、文句あるか？　といったレスはないですよ。
それでも、一部の嫌煙者は非難してますけど。

あなたは、ご自分の経験をもとに、ここに来てる
ヒステリー気味の嫌煙者を非難してる　というのなら
理解できた。

犯罪犯してるわけじゃねんだからタバコくらいで
がたがた言うな。しかも匿名掲示板

副流煙で死んだ奴居るなら証拠見せろよ。
煙草税払っているの解っているのか。
お前ら喫煙者に食わせて貰っていること自覚しろよ。
誰ね煙草吸わなくなったらそれこそ生きていけないんじゃないのか？
煙草も買えない貧乏人がが。
だいたいクレイマーなんて貧乏人ばかりだろう。

クレイマーさんは、心が狭いのです。

煙草を吸う人には何を言ってもムダ。
頭の中は煙草の事しかないから。屁理屈ばかり。
正当化に必死だし、中毒状態だからまともな事を
言っても、あー言えばこう言うで拉致があかない。
自己中人間もいいところ。

間接的な傷害だよ。

やったー喫煙派の勝利です。タバコのにおいがしたら
すぐ窓閉めて、家で掲示板にカキコしなさい。＊＊＊

＞屁理屈ばかり。正当化に必死だし
＞あー言えばこう言うで拉致があかない。
自己中人間もいいところ。間接的な傷害だよ。

あなたの事ですか。

>>167 168
あ〜こういう奴らの事ね。確かにwww

>>166

何かカン違いしてませんか？
バルコニー喫煙者は禁止された行為をしているわけではないから
屁理屈や無理な正当化する必要なぞないんですけど？
ただ堂々と吸っていればいいだけ。

ストレスで妄想が暴走しましたかね？
悪いこといわないからバルコニーで一服して気分転換してきなさい。

＞煙草を吸う人には何を言ってもムダ。

そして貴方は我慢するしかないのね。

規約改正など前向きに行動すればいいのにね。
ここに書き込むだけなんて情けないですね。

喫煙派の勝ちは確かにそうだと思います。
スレ主の近所の女性のようにアピールできる人は多くありません。
たいていの人は、臭いが感じられても、強い行動に出るほどの事ではないので、
たかだか窓を閉めるくらいしか、対応策が無いものです。

理論的にも、ベランダ喫煙を完全に間違っているとすることは、
難しいでしょうし。
ベランダ喫煙禁止の規約を目指しても、非常に困難でしょう。

嫌煙側には抜本的対策は無いという意味で、負けです。

スレ主よ
結局貴方の気持ちしだい。
理不尽な要求でも怖いから受け入れるのも自由。
しかし、その姿勢は子供の教育には悪いけどね

夜中になると途端におかしい輩が湧いてきますなぁ。

相手は入居依頼我慢して我慢してついに爆発したんじゃねーか。
それだけ隣人の嫌がる事をして、ご自分は被害者面とはどんだけ
おめでたいんだ?
ご近所トラブルはやめとけ。悪い事言わんから。

暴風雨の中ベランダに出て吸いまくれよ。

>>175
＞相手は入居依頼我慢して我慢してついに爆発したんじゃねーか。

どこをどう読んだらこういう解釈になるのだろうか・・
こういう人が近所にいると話が通じなくて厄介だろうね。

だから禁煙マンションを買えって

>>172『スレ主の近所の女性のようにアピールできる人は多くありません。』
・・・「迷惑です」と言えないご近所さんにつけこんで
迷惑行為を続けようという理屈ですね。

では聞きますが、お隣さんに「迷惑です」と言われたら
どうするつもりですか？

まさか「規約改正しろ」とお隣さんに言うつもりですか？

>>179
＞お隣さんに「迷惑です」と言われたらどうするつもりですか？

私は特殊な神経質な人の言う迷惑にあわせるのは苦痛ですね。

潔癖症の人が、人が触ったエレベータのボタンは迷惑なので
皆さん手袋をしてください　と言われてるのと同じくらい
ベランダ喫煙の話は、臭いに神経質な人の要求だと感じています。

もちろん許容差は人それぞれだし、マナー規範も人それぞれから、
こういうことは総会で多数決で禁止にするとか、
全体住民意で決めるべきではないでしょうか？

私が法律だ　のごとく他人に自分のマナー規範を共用する人は
マンションにすむ資格は無いでしょうね。

>>180
現実世界ではその御託をお隣さんには言えない
という点で、どっちもどっちだがね。

>>179

普通の人はクレームを言ってこない程度のことで
（未だに規約で禁止されたマンションが少ないことからの推測）
クレームを言われると、あーこの人は既にお互い様精神で
こちらと友好的にやろうという意思を捨ててるんだな、クレイマーだな
と判断して、しかし一対一でケンカしてもむなしいので
理性的に「総会での全住民の意思（多数決）なら従います、貴方個人の感覚には従えません。

こちらも高いローン払いながら住んでるので、タバコくらい好きなところで吸いながら快適に過ごしたいので。
３本以上のチェーンスモークはしませんけどね」

と返事します。

下階の人から「歩く音がうるさいんですけれど」
と言われたら、１８０は「総会で言ってください」
と言うんだろうね。

変わった人。

>>182『お互い様精神でこちらと友好的にやろうという
意思を捨ててるんだな』

・・・なにがどう「お互い様」なんでしょうか？
まさか、
「隣に流れる煙」と「それに対する文句」
を「お互い様」といっているじゃありませんよね？

要は、自分の快楽をとがめる相手は自動的に
「非友好的」と分類しているだけではありませんか？

>>184
狭すぎ

うちは私が妊婦だし子供が小さいので、旦那にはベランダで吸わせてる。
それでもダメだと言うんですか!?信じらんない。
一日中24時間吸ってるわけじゃなし、我慢しろと言いたいです。
ヒステリックな嫌煙家はホントにやんなる。
子供の健康も考えて欲しい。壁紙のリフォーム代も高いし。
どこで吸えばいいんでしょう?旦那だって家でくらいくつろいだって
バチが当たらないでしょうに。
じゃあ、お宅はカレーや焼き魚など絶対すんな!具合が悪くなるし
こっちはつわりで気持ち悪いんだよ!!

出たよ。御身大切、他人の迷惑は知らんぷり。

ひと昔まえは、家族内の困りごとは家族内で
解決するのが常識だったんだけどね。

「ひとさまには迷惑をかけるな」というのが
教育の根本にあったんだが・・・。

>>184

お互い様精神とは
多少の迷惑感は、自分だって生活音や臭いその他、自分が気づかないうちに何か迷惑をかけてるかもしれないのでいちいち文句を言うのは
止めておこう、お互い様だよね
ということなんだけど？

もっと常識を身につけようね。
クレイマーは自分を常識と思い込むから厄介だね。

>>187
＞「ひとさまには迷惑をかけるな」というのが教育の根本にあったんだが・・・。

今でもそうだよ。
でも、
「神経質なクレイマーに迷惑をかけるな」というのは今も昔も
教育の根本にはない。

>>188『多少の迷惑感は』

・・たばこの煙・においを
「多少の迷惑感」と考える時点で、
それも「喫煙者の常識」に過ぎないんだけれどね。

>>190

「屋外であるベランダからのタバコの煙・におい」を
と言い換えてください。

そうすれば貴方も「喫煙者の常識」は書き間違った、
「一般常識」が正解だったと、わかってくると思いますよ。

たとえば下階の住人から
歩行音がうるさいと指摘されたとしましょう。

そういう指摘があったら
「歩き方がうるさいのかな」とか
「絨緞でも敷けばいいのかな」
とか思いめぐらすのが一般的なのではありませんか？

指摘を受けた途端、「クレイマーだ！」とは思わないでしょう？

それがベランダ喫煙に対する指摘になると
途端に「神経質」とか「クレイマー」になるのは
なぜなんでしょう？

>>190

「喫煙者の常識」と言い切るのは無理でしょう。
多大な迷惑とみなす人が多いなら、規約で改正されたマンションが
たくさんあるはず（数の論理で改正は簡単にできるから）

なぜ、未だに規約で禁止されたマンションが少ないのか？
という現実をふまえてレス願います。
貴方の根拠のない妄想は無用です。

マナーをいちいち規約で縛る必要はうんぬんの回答もいりません。
それは前の方のレスで簡単に論破されてますから。

>>192

もっと冷静に考えようね
無理がある。

規約で共有場所での禁煙マンションを検討しています。
購入する以上はあたりまえですよね？

禁止されていない所を選んだ時点でクレーマーですよ。

１９２へ
あなた心が狭いね。上がうるさければ最上階を買うか耳栓を
しなさい。タバコが嫌なら窓を閉めるか吸ってみろ。OK？
会社でも窓際なんだろうが我慢を覚えなさい。他にも教えてほ
しければまたね。。。。

なんだか、苦情を言う人が過剰な気がしたので今日タバコを吸わず、ライターだけをつけてみました。

「カチっ」

１０秒後

「くっせーな」

いつもどおりの言い方でした。

しかし私はタバコを吸ってません。

ただの騒音おばさんみたいな人だったのかもしれないです・・。
そのみち、ベランダで吸うのは控えてますが、こういう方もいるんですね。

すみません。説明が足りませんでした
苦情っていうのは上に住んでいる方のことです。

あと、

そのみち→どのみち

です。

所詮世の中そんなもんさ

>>192

貴方のたとえで言うならば、
自分はマナーを守って、常識的な歩き方をしているにもかかわらず
歩行音がうるさいと指摘された、というケースでないと
例えになりませんよ。
その場合、下の人は神経質な人なんだな、となりますね。

法や条例や規約を守って、そしてポイ捨て・灰の散らかしもしない
３本以上のチェーンスモークもしないとマナーも守って
喫煙しているのに文句を言われたら、クレイマーだと
思ってしまいますね。