バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

>>56
＞煙草に依存している（やめられない）父親の姿の方が・・・。


なぜ、突然比較論？
どっちも情け無いとなぜ言えませんか？
そのあなたの心理を見つめなおしてみましょうね。

>>60
＞ベランダ喫煙は、ベランダに生ゴミ、赤ん坊の大のついたオムツが入った袋

自分が感じる臭いの感覚が「世界標準」と断定する
王様が来ましたよ。

こういう勝手な自分感覚が標準であると他人に強要する人が
マンションなどの集合住宅においての最大の迷惑人であることは
間違いない。

>>55

嫌煙ヒステリーに何を言っても無駄です。
この手の人には、違反をしなければ勝ってでしょ の態度で臨むのが自己防衛。

>>55

嫌煙ヒステリーに何を言っても無駄です。
この手の人には、違反をしなければ、世論で認められてる一般マナーを守ってれば　
吸うのは個人の自由でしょ の態度で臨むのが自己防衛。

煙草を吸う人はニコチン臭いので話すだけでもエレベーターに乗り合わせただけでも分かります。
吸ってなくっても臭いですよ！

ベランダ喫煙反対さんの屁理屈とネット弁慶ぶり（現実社会では何も行動しない）
が面白いね。

一般的なタバコの害や歩行喫煙の害を
例に出しても何も解決しませんよ。
個人の嗜好ですから。

なぜ、
他人のバルコニーでの
法や条例や規約、一般マナー規範で許された行為に
貴方が規制をかけれるのか？

をちゃんと論理的に示さなきゃ。

貴方の自分勝手な感覚のマナー規範なぞ意味ないし。

>>60
やめたのはえらいが、結局自分の為（身内の為）にやめた人間が
近隣の迷惑を考えろよ！っていうのは説得力に欠けると思う。。。。

自分がやってきたんなら人には偉そうな事言えないだろうて、
普通の感覚なら。

神経質なクレーマーがいるマンションは、はずれだね。
大体病的な神経質者は集合住宅に向かないんだよ。
何言っても何かしら他の事でもけち付けたがるから。
そういうのはホンと山の中で一人暮らししてもらいたいよ。

>>62

>>なぜ、突然比較論？
>>どっちも情け無いとなぜ言えませんか？

前例は「ご近所に迷惑をかけているので正す父親の姿」
後例は「煙草に依存している父親の姿」

情けないのは後例だけだとおもいますけど。
56さんは優しさから言葉を濁しているのでは？

>>そのあなたの心理を見つめなおしてみましょうね。

そうですね、もっとハッキリ言わないと解らない奴がいるようです。

>>なぜ、
>>他人のバルコニーでの
>>法や条例や規約、一般マナー規範で許された行為に
>>貴方が規制をかけれるのか？

一般マナー規範で許された行為　では無いと思います。
規制がない＝許された　は違います。

私は喫煙者に対して寛容な方だと思っていますが、バルコニーの手すりに
まるでそこを灰皿にしたかのように煙草の灰が付着し、２本の吸い殻が足下落ちていました。
たまたま風向きの影響を受けたのでしょう・・・嫌な気持がしました。

やはり喫煙者は配慮が足りないと思います。
一人暮らしの貴方の部屋に遊びに来た恋人が、目の前で煙草の煙に苦しんでいても吸い続けますか？
火を消しますよね、相手を苦しめて楽しい人はいません。
他人に対しても同じく接して欲しいです。

>>71

なにかってに意訳しているんだ

前例は
「理不尽な要求でも怖いから受け入れる父親」

だろ。

>>72
それはケイタイ灰皿とかで処理すればＯＫてことになるが。。。
過剰な対処はみせしめってこと？

>>前例は
>>「理不尽な要求でも怖いから受け入れる父親」

>>だろ。


だから、バルコニーでの喫煙をやめるって事でしょう？
大いに子供に見せて良い姿だと思いますよ。
なぜ「見せられない姿」なわけ？
バルコニーで喫煙する姿って素晴らしくも何とも無いよ。

それとも他人の苦情を受け入れている姿が情けないと思っているわけ？
迷惑している人がいれば止めるのは普通のこと。
それが出来ない人は恥ずかしい人。

>>74さん

私も携帯灰皿（普通の灰皿でも良いけど）で吸えば問題ないと思いました。
手すりの灰を見つけたときには「灰皿を使ってもくわえているとポキッと灰が折れちゃうのかな」と思いました。
でも吸い殻を発見したときに「灰皿つかっていないんだ」と思いました。
それと同時に「洗濯物についたら嫌だな」と感じました。

>>過剰な対処はみせしめってこと？

スレ主さんへの苦情主さんの事ですよね？
見せしめなのか、たんなる気が荒い人なのか・・・どちらかでしょうね。
ちなみに私は夫にこぼしたくらいで何も出来ませんでした。
一度きりでしたし。何度かあれば管理会社に言ったと思います。

個人的には夜間のベランダ喫煙には嫌悪感はありません。
室内まで臭いが入って来ることも無いでしょうし。
日中は洗濯物が干してあるから少し嫌。
でも、バルコニーに不良座りみたいになって吸えば大丈夫かな。
手すりにもたれ掛かって吸うのはＮＧです、灰が下に落ちますから。

>>72
＞一般マナー規範で許された行為　では無いと思います。

いや、一般マナー規範で許された行為　だと「思い」ます。

と返されたらどうするの？

>>75

マジで読解力ないのかい？
「理不尽な要求でも怖いから」にポイントがあるのは
明白だろ。

理不尽な要求でも怖いから受け入れる　そんな大人。

>>77さん

「ずいぶん自分の考え方に自信がある人だなぁ」と思います。

私は「許されている」「禁止されている」どちらとも言えない性格なので。
ただ周りに「嫌だ・迷惑だ」と考える人が居るなら止めます。

>>72
＞一般マナー規範で許された行為　では無いと思います。

その根拠を書かなくちゃ。
貴方の個人的な「思い」なぞ聞いてない。

コロセウム版などをみれば、この話題は５年以上前からでています。
しかし、未だに規約で禁止にならないのは　極少数の
神経質な人の要望だから＝一般マナー規範ではない
とみなされる。

反論するなら、同じように現状にてらして論じてくださいね。
また、ベランダ喫煙に関してお願いします。
部屋内喫煙や一般的タバコ害論など不要です。

>>79 by ７２　
＞ただ周りに「嫌だ・迷惑だ」と考える人が居るなら止めます。
どんなことでも？
世の中には理不尽な人も大勢います。
「８時〜２０時に洗濯機を使うな」と
「夜に洗濯機を使うな」という人が
周りにいたらあなたはどうしますか？
＃実際に昼間から夕方の洗濯に迷惑している人が
＃あなたの周りにいるかもしれない。