バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

>>640
規約云々を全面に出せない方は古いマンションにお住まいなんでしょう。
>>639は新築物件のことを言ってますから。

初めから規約で禁止されているマンションにはベランダ喫煙する馬鹿はいないもの。
困っている人は皆さん規約で元々禁止されていないマンションに住んでいるんだろ。

>>641
＞夏なんて匂いが伝わりますから。堂々と室内で吸って、外に出さないのがマナーだと思います。
残念ながら、室内で吸っても外に出て行きます。どうしましょうか？

>>642
＞規約云々を全面に出せない方は古いマンションにお住まいなんでしょう。
>>643
＞困っている人は皆さん規約で元々禁止されていないマンションに住んでいるんだろ。
だからさ、「規約で明確に『ベランダ喫煙禁止』が書かれているマンション」の人たちは
困っていないわけなので、困っている人たちへのアドバイスとして「規約で『ベランダ
喫煙禁止』となるよう規約変更すべきだ」ではないのですか？ このスレで喫煙者に対し
「一般喫煙」と「ベランダ喫煙」を混同して「迷惑行為だ」とバカみたいに騒ぐより
余程効率的だと思いますよ。

喫煙自体が迷惑行為なんだから、止めればいいだけなんじゃないの。
簡単なことさ。

>>645
＞喫煙自体が迷惑行為なんだから、止めればいいだけなんじゃないの。
へぇ～、喫煙場所を問わず「喫煙自体が迷惑行為」なんだ。
だったらその「迷惑行為」を認めている国を糾弾しなくてはいけませんね。
「喫煙自体が迷惑行為」と信じている人たちを集めて運動しましょう。さて何人ぐらい
集まるでしょうか？
※実行力のないここの嫌煙者どもがそんなことができるわけがないけどね。

そんな面倒臭いことしないよ。
煙臭いこともしないしね。

>>644
規約を持ち出すならば、ベランダ使用細則に喫煙についての規定が無い場合は
「許可も禁止もされていない」状態。
厳密に言えば、規約に規定が無い内容については総会で決定する必要がある。
規約は最低限のルールを定めているに過ぎない。

規約に載っていない行為をやりたいならば、総会で使用細則を制定すべき。
逆にやって欲しくない行為があるのならば、同じく総会で制定すべき。
結局、どちらも総会で議題として持ち出そうとしないから、これだめモメる。

>>648
＞規約に載っていない行為をやりたいならば、総会で使用細則を制定すべき。
＞逆にやって欲しくない行為があるのならば、同じく総会で制定すべき。
なんでこう頭が悪いんだろう。

ルールで決まっていないことを述べてみましょう。
道路を歩いていいんですか？ 道路を走って良いんですか？
公園を散歩していいんですか？ 公園で昼寝していいんですか？
共用廊下は歩いていいんですか？ 走っていいんですか？

ベランダで昼寝していいんですか？ ルーフバルコニーで昼寝していいんですか？
ベランダを歩いていいんですか？ 洗濯物を干していいんですか？

ベランダで喫煙していいんですか？

答えだけでなく理由も教えて下さいな。

私の回答は「全て禁止されていないからやってもよい」となります。
※言うまでもないことですが、禁止されていたらその限りではありません。

>>648ではありませんが、
少なくともうちのマンションでは
共有廊下を走らないこと、ベランダで喫煙しないことは規約・細則に規定されている。
お陰で貴方のような下品な輩は住んでいません。
まともな人間の住むまともなマンションで本当に良かった。

また、頭の悪そうなのが出てきていますね。

>>650
＞共有廊下を走らないこと、ベランダで喫煙しないことは規約・細則に規定されている。
日本語が理解できるのならば >>649 の最後の行を読んでくださいね。
で、他の部分の回答はないのですか？

＞お陰で貴方のような下品な輩は住んでいません。
＞まともな人間の住むまともなマンションで本当に良かった。
それは良かった。
あなたの感覚では「俺様が決めるマナーを守れば、ルールを無視しても構わない」と
のたまう嫌煙者が上品なんですね。同じ考え方を持っている人を『まとも』と表現
するのは間違ってはいないと思いますけどね。

>>651
意味不明。
ルールで禁止されていなければ、何でもやりたいようにする人間は下品だし、決してまともではないだろう。
一番頭のおかしいのは自分だと早く気付いたほうが良いよ。

>>652
＞ルールで禁止されていなければ、何でもやりたいようにする人間は下品だし、決してまともではないだろう。
ほぉ。「俺様が決めるマナーを守れば、ルールを無視しても構わない」とルール無視する連中が
まともだと・・・。すごいね。それこそ自己基準だね。

＞一番頭のおかしいのは自分だと早く気付いたほうが良いよ。
あなたに言わせるとルールを守ることが重要と考える人間は「頭がおかしい」のでしょうね。
大丈夫ですか？

ルールもマナーも守って当たり前。
普通の思考の人はそうする。
こんな当たり前の事が、なぜできないのか不思議で仕方ない（笑）

タバコは悪が一般的になったこのご時勢にタバコを堂々と吸える人ってのは神経図太いんでしょうな。
だから他人がマナー云々をとやかく言っても無駄でしょう。
ベランダ喫煙禁止の規約作ってマナー以前に禁止と明確化するしかないですな。

>>653
マナーとは社会的な共通認識、価値観、通念のうえに成り立っています。
一個人が決めることではありません。
貴方達、一部の喫煙者の意見は今日の日本社会の共有する価値観とはかけ離れています。
ご自分の非常識さを認識するところからやり直して下さい。
レスをあげるのはそれからにして貰わないと迷惑です。

>>655
図太いのではなく、神経がない、若しくは欠けているのでは？
マナーだけでなく、ルールも守るかどうか怪しいものです。

ベランダで喫煙されると臭くて迷惑なんですよね。
わかって吸ってるんでしょうかね。
「迷惑」と言われなくても、気づいて止めて欲しいものだね。

>>639
＞喫煙は明らかに迷惑行為として認知されていますよ。
ちょっと違うと思います。
近くに非喫煙者がいるような所での喫煙は迷惑行為として認知されているというのが正しいでしょう。
したがって、駅のホーム、バス停、路上、公共施設などは禁煙にしている所が多いですね。
そういう意味で、近くに非喫煙者がいる可能性のあるべランダ喫煙も迷惑行為として認知されています。

>>654
＞ルールもマナーも守って当たり前。
＞普通の思考の人はそうする。
そうですよね。でもまずルール。個人的なマナー感覚はルールのずーっと後のはずです。
「ルールなんか守らないでよい」とのたまう嫌煙者の考え方がおかしいのですよ。

>>656
＞マナーとは社会的な共通認識、価値観、通念のうえに成り立っています。
＞一個人が決めることではありません。
全く持ってその通りです。

＞貴方達、一部の喫煙者の意見は今日の日本社会の共有する価値観とはかけ離れています。
はぁ？ 「ベランダ喫煙がマナー違反」が「今日の日本社会の共有する価値観」でいう
共通認識になるのですか？ そんなマナーを知らない私はどこからそんな情報を収集すれば
いいのでしょうか？ ちなみに積極的に収集しなければいけないようなものは「社会的
共通認識」になりえません。
※頻繁に目にするとか、聞かされるとかそんなんじゃないとね。

＞マナーだけでなく、ルールも守るかどうか怪しいものです。
「ルールを守る必要がない」と考えるあなたたちには理解できないかもしれませんが、
多くの喫煙者は「ルールもマナー」も守ります。

>>657
＞ベランダで喫煙されると臭くて迷惑なんですよね。
＞わかって吸ってるんでしょうかね。
いいえ。あなた個人の感覚は分かりようがありません。

＞「迷惑」と言われなくても、気づいて止めて欲しいものだね。
しかも「何も言わなくても気づけ」ってどんな立場の人なのでしょうね。個人的な感覚を
何も言われないで『気づく』ことはありえません。

>>658
＞そういう意味で、近くに非喫煙者がいる可能性のあるべランダ喫煙も迷惑行為として認知されています。
数ｍ以上離れていますよ。近くなんですか？ それを近くといわれたら路上に設置してある
オープンの喫煙所のほとんどが「迷惑場所」となってしまいます。
となるとあなたたちの行動は、まず「路上に設置してあるオープンの喫煙所」の撤去を
求め、「ベランダ喫煙」も含めて迷惑行為であることを広報することですね。

私は相変わらず「ベランダ喫煙」は迷惑行為でない。したがってマナー違反になりえないと
考えていますので、あなたたちの広報を目にするのを期待しています。

がんばってくださいね。

>>659
＞数ｍ以上離れていますよ。
ホームの喫煙コーナーからも数ｍ、バス停から近隣の家までも数ｍ。
数ｍ離れていて迷惑行為として禁煙になっています。
したがって数ｍ離れたベランダ喫煙も迷惑行為と認知されいます。

ベランダ喫煙って、時と場合によっては迷惑行為ですよね。
困ったもんです。