大津京ステーションプレイスって、どうですか？

なにごとも穏便にしましょう

387さん

うちも管理会社を都市計画事務所（＝大覚）から他社に変えました。
変えてはじめて、
　①同社の管理組合会計処理が極めて杜撰だった
　②建物の維持管理が滅茶苦茶だった
とかが明らかになり、ショックを受けるとともにギリギリ今変えて本当に良かったと実感しています。
放っておけばずっと同社の喰い物にされていたと思うと心底恐ろしいです。

変えるときは同社の社員複数がマンション内をうろついたり、怪文書が出回ったりしましたが、当局（国土交通省・近畿地方整備局）に相談したらいっぺんにそのような不穏な事は無くなりました。
貴管理組合も是非勇気を出してチャレンジしてください。既に４つのマンションが変更しているのですから。

そしてここからは実践論ですが、まず一番に「管理組合の通帳と理事長印鑑」を保全してください！！
貴管理組合と同社の管理費収納方式がどうなっているか存じ上げませんが、過去より悪意を持った管理会社が管理費等を横領する事案が多数顕在化しています。（ネットで検索すればいくらでもヒットします）
この収納方式には３種類あります
　①原則方式（通帳も印鑑も管理組合が保管する）…お金を動かす時に、都度組合の手間がかかる
　②支払一任代行方式（通帳も印鑑も管理会社が保管し、管理組合の指示に基づきお金を動かす）…組合は便利。直近の法改正で印鑑は管理組合所有に変わっているようですので要確認ですが。
　③収納代行方式（②と大きく変わりませんが管理費等の口座を業者名義にする）
①ならよいですが、②③の場合は要注意です。

以上、少しでもお役に立てればと存じます。

387です。
389さん、ありがとうございます。
私のところは、戸数が少数なので盛り上げるのに
一苦労です。
ですが、誰かがやらなければなりませんからがんばってみます。

貴マンション管理組合様

大覚と南海辰村の訴訟合戦において
大覚側の訴訟についてＨＰに掲載されています。
裁判資料や瑕疵写真を載せています。


http://www.daikaku.co.jp/common/information_sp.html


南海辰村のＨＰに掲載されていることの対抗のようですが、
この事が事実であれば、南海辰村に疑問を感じます。

んー…。
何だか、ややこしい方向に持っていこう持っていこうとしている様にしか見えないんだが。
何がしたいんだろうか？（大覚、南海辰村建設双方）


ホームページやYouTubeを見る限り、南海辰村建設が言う「瑕疵はない」とは言えないと思うんだよね。
明らかに駄目な建物だと思う。後から大覚が瑕疵があるように手を加えたとか、そんなレベルじゃないですよ。

大覚は大覚で、まともに裁判やっとけば解決するであろう話を、YouTubeに流したりで余計な不信感を持たせている。
まぁ、こういう経営体質なんだろうけど。


どちらも自社の正統性を主張するなら記者会見でもしたらいいんだよ。
ネタ的にもマスコミが勝手に真相を調べてくれるんじゃないかな。

色々と大覚さん（都市計画事務所）のことを書かれていますね。
私は大覚のマンションに住んでいるのですが、
管理会社（都市計画事務所）を他社（丸紅）に変える動きがあります。

389さんの書いている事が気になって、他社に変えることを大覚の担当者に聞くと、
「389さんの書いているようなことはありません」
「私は一生懸命さえていただきました」
「変更された場合でも他者への引継ぎはしっかりと行います」
と言っていました。

個人的にはメンテナンスの事もあるので不安です・・・。
（これからの対応は他社で大丈夫かな、と・・・）

なんだかんだ言って、地元業者で事務所も近くにあって、
それなりに対応してもらってたので・・・。

387さん394さん

389です。以下がもしお役にたてればとupさせていただきます。

1）管理会社変更手続きについて
貴マンションの管理規約を拝見しておりませんので断定的な事は言えませんが、「管理会社の変更は総会で出席議決権総数（委任状による出席を含む）の過半数の賛成があれば可能です」。
ですからいくら大覚さん系の区分所有者がいてもその方々以外で過半数をとれば成立します。何も恐れる事はありません。
但し総会開催には管理規約にキチンと沿った運営ができていないと、後から総会の有効性を突かれかねませんので、あらためて管理規約を熟読されたほうがよいと思います。

2）メンテナンスその他の件
394さんは後々のメンテナンスについて不安をお持ちのようですが、私どもが管理会社を変更した後、新会社によるメンテナンスレベルが数段向上しています。
技術的に向上しただけでなく、メンテナンス費用の内訳がオープンになっています。
全く心配される事は無いと思います。
また前にも書きましたが、会計が普通に明らかになります（当たり前の話ですが都市計画事務所の時は滅茶苦茶でした）

3）外部相談窓口
私どもはNPO法人京滋マンション管理対策協議会に相談し、会社変更からその後も大変お世話になりました。
とっても親身に相談に乗っていただけますし、具体的な指導もしていただけます。
是非コンタクトをとられたらと思います。連絡先は以下の通りです。
http://www.kantaikyo.org/

うちのマンションも管理会社（都市計画事務所）が変わるみたいです。

前にうちで水漏れがあった時も、電話して5分くらいでメンテナンスの人が来てくれて、助かるなとは思ってたんですけどね。（この掲示板では少数派かもしれませんが）

今度の管理会社は大手になるみたいなので、特別不安とかは無いですが、本当に急なメンテナンスだけでも都市計画事務所に頼めたら便利だなと思うのですが、そういうのってやっぱり駄目なんでしょうか…？

貴マンション管理組合様

大覚ホームページにて、貴マンションの瑕疵写真および
裁判資料の掲載が更新されています。


http://www.daikaku.co.jp/common/information_sp2.html


南海辰村のＨＰに掲載されていたＩＲ情報
（http://www.nantatsu.co.jp/ir/news20110225.pdf ）ですが、
ここの南海辰村の主張は、11年度3月期決算時期であることから、株主に向けた釈明のアピールであると考えられます。
大覚が法廷に出した資料が、第三者機関である社団法人の権威ある鑑定人（一級建築士数名によるとある）が作成したものであるなら、
南海辰村は何を根拠に瑕疵は存在しないと主張しているのでしょうか。

予想以上に空き部屋が多くて、
工事代金を支払えないから、
大した事無い瑕疵を無理やり探して、
施工会社に多額の賠償を支払わせるって…

大覚さん

施工会社の主張では

①大覚の代理人である設計監理会社の指示の下、
建築確認済の図面にもとづいて施工し法律上問題ないこと
②役所の竣工検査を経て、正式に建築確認検査済証を受けていること

から本物件について瑕疵は存在しないこと等により、
大覚が主張する手直し工事は過剰な要求であると判断

とありますが、このあたりはどう説明されるのですか？

南辰は他のマンション施工等で問題になっているのを聞いたことが無いですし、
しっかり説明しないと住民の不信感は募るばかりですよ。

貴マンション管理組合様

大覚ホームページにて、瑕疵の写真公開が更新されています。

http://www.daikaku.co.jp/common/information_sp3.html

加えて、希望者には実際に瑕疵の現場を公開するとの事です。
「瑕疵は存在しない」と南海辰村は主張していますが、
大覚がここまで言っているのだから、やはり瑕疵はあるのではないでしょうか。

また、ホームページ上では関西電力や消防署からの是正勧告書も公開されています。
これが本物なら「法律上問題ない」という事にもならないと思うのですが、どうなのでしょうか。

お互い訴訟合戦ですから、そのうち結果が見えてくるでしょう。
入居されてる方も、社員か取引業者さんらで30戸程度で、
一般の購入者って数戸って聞いてます。
社員が被害者の会まで作って煽ってるみたいですけど、
一般の方が少ないんで効果がないみたいで、次の手立てを模索中だそうです。
大覚グループは裁判が得意ですから、周りをうまく使って有利に進めれるように
このサイトも利用しようとしてるんでしょう。
このサイトは、大覚ＶＳ購入経験者の方がみたいな...気がしますね。

404さん

現在30戸くらいしか入居者がいないんだったら、管理費100万円の収入とかとても無理な気がしますが…。実際のところどうなってるのかな？
管理人を入れてたりしたら、赤字じゃないかと思うんですが…。

404です

現在の入居が30戸とは知りませんでした。しかも大覚関係者が多くを占めているとは、、、、
マンション管理費（修繕積立金は全く別物ですので除きます、あくまで管理費です）は1戸当たり月額6000円程度が一般的ですので、ステーションプレイスも月額100万円ほどと踏んでいましたが。。。ガラガラですね。

普通のマンションならマンション管理業としては真っ赤かでしょう。
大覚としては、売れ残った在庫を販売するためには、今このマンションの管理を放棄することはできないはずです。…つまりそれが長引けば長引くほど大覚の経営体力はさらに低下するはずです。

でも大覚ってしぶといですね。どこにどんなスポンサーあるんでしょうね？？
どなたかご存知でしたら教えてください！！

パチンコ、結婚式場、ヨットハーバー、アルファー.etc

ぱ＊＊は駅前の2つ、アルファー建設、土木のカルヤード、そして山下商事ってところでしょう。はっきりいて、このグルーブにとっての都市計画事務所の利益なんて小さいと思いますよ。今回のマンションは間違いなく、社員と関係業者の人が買っていますから、なかなか管理会社の変更はさしてもらえないでしょう(豚小屋前のマンションみたいに)。まぁそもそも最初の２年は管理会社は変更できるものでもありませんが(販売会社によって無料で行われる専有部、共用部１年点検、２年点検が終わるまでは、販売会社の系列管理会社を外すことは実質できないからです。今回のような経緯があればなおさら都市計画事務所を外すことは逆にできないでしょうね)。このマンションの管理は真っ赤とまでは今はいっていないでしょうね。最初の１年２年は管理といっても管理人さんを雇うぐらいで、設備の管理はそんなにありません。普通、なんだってメーカー保証が２年ぐらいはあって、管理なんてなにをしているやらわからないからです。逆にぼろ儲けのはずの1～２年が若干の赤字になったというぐらいなのでは。都市計さんはもともと利益率50％～60％で見ていますから、30戸/110戸として、なにもたいしてしなくていい２年までなら、赤字もでないかもしれませんね。大覚は南海の「瑕疵」が何百もあるといっていますが、それを1年点検、２年点検で補修していくのがむしろ慣習で、南海もそのための予算は絶対にとっているはずです(南海が瑕疵がないといっているのはこれから始まる裁判の手前であって、直さなければいけないところがあることぐらいは分かっていると思いますよ)。うちのマンションだって何百という瑕疵がありそれをきちっと直していってましたから。うちも受電設備とか関西電気保安組合から勧告があったみたいだし。しかしこのマンションの人達どうする気なのでしょうかね。まぁ結局は自己責任ですし、ユッケ食うのと同じかな？

【一部テキストを削除しました。管理人】

　こちらの掲示板は大津京ステーションプレイスというマンションに関する情報を交換する場であると認識しております。当該マンションの話題から逸脱し、企業を中傷する場となってしまっている事について、非常に憤りを感じています。

　結婚式場およびヨットハーバーは、弊社とは全く関係ありません。
また、株式会社山下商事は金融業ではありません。
従業員一同に迷惑がかかっています。
　事実無根の内容を記載する事は、今後一切やめてください。

ご希望の方には当該マンションの瑕疵現場を実際に見て頂く事も可能です。
お電話にてご連絡いただきましたら、担当の者より追って日時を指定させていただき、ご案内させていただきます。

http://www.daikaku.co.jp/common/information_sp4.html

やっぱりご覧になられているのですね。
今後も投稿の際は「大覚」のお名前でお願いします。

412さんに御意
今後は是非「大覚」のお名前で投稿願います。

しかしようやく実名で出てきましたね大覚はん。
でも誤解しないでね。決して貴社を中傷しているのではありませんよ。
大津京ステーションプレイスに関する情報（ポジティブもネガティブも含めて）を交換しているだけなんです。わかるかなぁ？？

ここにネガティブな投稿をしている方で
自分はご近所付き合いで
トラブルを抱えていて、
明らかに不満の矛先を
大覚に向けている人もいますね。

結局、主観的な投稿が多いね。

やっぱり高い買い物は信頼できる超大手企業にした方が良いのでしょうか？
ここは最初は東京建物ではなかったのですか？

東京建物とのコラボの予定が、東京建物撤退と共に事業をそのまま大覚が引き継いだ形です。

ステーションプレイスに住んでいた者です。
先日、大覚さんと合意解約してきました。

少し不安もありましたが、大覚の担当者さんも、現場立合いから決済まで丁寧な対応で問題無く終了し、
言われていた通り全額返還してもらえました。

生活している分には本当に住みやすい環境だったので、
正直、住み続けた方が良かったのではないかと考える時もあります。

全額返還返還されてよかったですね。でも全く負担なくいけたのでしょうか？
私なら精神的負担も考えれば慰謝料や引越代・新居に関わる費用等も考えていただけないと納得できないですが。

駐輪場の通路問題は？
お隣さん、動きだしましたね。

円満解決をお願いします。

ここに批判的な投稿をしている方の中に
自分はご近所付き合いで
トラブルを抱えていて、
明らかに不満の矛先を
大覚に向けている人もいますね。

それは当人同士が解決してくださいよ。

４２２さんは消されてる？？

結婚式場やヨットハーバーは全く関係ないといっておられますが、大津京俱楽部なるものをつくって、それらがグループ会社だとか、優待するとかいって、販売の促進をされ、今も自分らのＨＰに貼り付けしてグループ会社であることを宣伝していて、このちくはぐさがなんともいえませんね。今回の流れを見ていると私自身は大手の売主の方がいいなと思っています。中小デべの会社は驚くような部分が見受けられ、私には不安に思えます。売主自ら欠陥商品だというのなら、大慌てで自主回収するのが常識的な感じがしますし、それを買主に買取の判断を任せるのもどうかと。

↑
>養豚場がすぐ立ち退くと聞いて

まず勝てません。ここの部分を証明できなければ、言った言わないの話で終わり。
買う側が事前に自己責任で調べないと、後の祭り。

やっぱり湖西線沿線なんで、不便です。
少し風や雨が降ったら電車が止まります。
通勤、通学には向いてないね。

湖西線は風に弱いですよ。

４３０様

>やっぱり湖西線沿線なんで、不便です。
>少し風や雨が降ったら電車が止まります。
>通勤、通学には向いてないね。

え？少しの風などでも電車が止まるんですか？
それはほんとに困りますね。
朝も困りますが夕方とかも困るじゃないですか。
このあたりで探していたのに迷います。

風、雨に弱いことはよく聞きます。

どうせ住むなら交通の便利な所の方が良いと思います。

先日、ステーションプレイス瑕疵現場の定期調査を行いました。
結果としては、１年前と比べて老朽化が進んだ散々たる内容でした。
建設されて２年でこの様な酷い状態になっている事は、常識では考えられません。

調査内容をホームページにて報告しております。ご確認ください。
また、瑕疵現場を実際にご覧になりたい方は、当社までご連絡いただけましたらご案内致します。

http://www.daikaku.co.jp/common/information_sp5.html

４３６様

４３４です。

＞風、雨に弱いことはよく聞きます。
>どうせ住むなら交通の便利な所の方が良いと思います。

助言をくださりありがとうございます。
交通便が良いほうが確かに良いですよね。
ゆっくり考えたいと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

設計監理会社は株式会社HIROプランニングです。正体不明の会社です。
設計監理とは工事中に施工業者が図面通りの仕事をしているか、手抜き工事はないか等、工事監理を行うことです。敷地・建物の情報収集、基本プラン検討、詳細な検討および設計図作成、施工業者見積の調整、施工業者との打ち合わせ、各工程の確認、完成引渡しの立会い(必要な場合は関係官庁への申請業務)の一連の業務となります。基本的に施主の弁護士的な立場である設計事務所が工事監理を行い、違反建築や手抜き工事を防止します。設計と施工が同じ業者の場合、施主が自身で行う必要があります。

よって、工事監理者はその責務を果たしておらず、多大な責任があります。

HIROプランニングについて、ちょっと調べたらいかにも正体不明の会社です。
山科の某賃貸マンションの一角で営業しているようです。場所は以下リンクを見てください。


http://www.hotfrog.jp/%E4%BC%81%E6%A5%AD/%E6%A0%AA-%EF%BD%88%EF%BD%89%...

湖西線沿線が不便だ・・・と書き込みがありましたが、
大津京駅周辺に関しては若干、環境が異なります。

JRが遅延、不通の場合、京阪での乗り換えがスムーズなのです。
また、湖西線の終電（京都発）に乗り遅れたとしても、
琵琶湖線で大津駅下車、
タクシーで１０００円ほどで大津京駅エリアに帰還できます。

　確かＨＩＲＯプランニングといえば、大覚さんの売ってこられたロータリーマンションシリーズで何回か設計監理を担当されてきた会社のはず。体質の厳しい大覚さんと何度も一緒に仕事されているというのはいろいろ事情もあるのでしょう。いずれにしても、売主サイドの「うちわもめ」でお客さんや住民さんには関係ありませんがね。
　２年たっても止水処理もなにもせず、売主として瑕疵をほったらかしにしているというのは買主に対してあまりに無責任ですし、おそらく残住戸の管理費・修繕積立金も管理組合さんに支払ってはおられないのではないでしょうか。管理会社さんも数年前に国土交通省から行政処分されているような会社ですし、管理会社として売主に1年サービス点検２年サービス点検を行こない、瑕疵の補修をすることを要求するとか、残住戸の管理費・修繕積立金の支払を要求するとかできてないのではないでしょうか。やはり管理会社を変えることを検討されたほうが被害が小さくなるのではないでしょうか。

湖西線は高架が多いので風の影響でよく電車が止まります。湖西線沿線の物件購入にはその覚悟が必要です。お勧めはやはり琵琶湖線遷延沿線。特に新快速停車駅徒歩圏内。

設計監理会社は株式会社HIROプランニングです。
なぜ、HIROプランニングは監理責任を問われないのか？
大覚はHIROプランニングを訴えるべきところですが・・・・・

株式会社HIROプランニングと大覚の関係について言及されておりますが、
実際はここ数年、９件にのぼり、南海辰村建設株式会社が施工した
マンションの設計管理をHIROプランニングが担当しております。
大覚はステーションプレイスの事業を譲り受けただけです。

また、HIROプランニングも南海辰村と一緒に、現在裁判中です。

大覚ホームページに、南海辰村とHIROプランニングが組んだマンション
９件の詳細をまとめております。そちらもご確認下さい。

http://www.daikaku.co.jp/common/information_sp01.html

湖西線、風の影響で電車が止まるのは、堅田駅以北。
琵琶湖線は、本線故に、事故などの遅延多し。
一概に湖西線はダメとは言い切れない。

先日も書き込んだが、大津京駅は京阪皇子山駅と隣接しているため、
朝の通勤時、仮に電車が止まっていた。大幅な遅延が発生していても、京阪で膳所、山科。
タクシーで大津駅。
と緊急措置が可能。

大津京駅エリアは、工場もなく空気もキレイ。
ワシは（石山や、守山など）新快速の止まる駅より、大津京を推薦します。

大覚戸建て居住者です
とりあえず、生まれた国＝日本という図式で
大覚＝生涯の住まい＝親

という感覚なので、
大覚を応援しています。

何度も言うけど、結局堅田以南～大津まで繁栄してるのって大覚の利もあると思う。

従業員の方、結構真剣なかた多いですよ。

私は縁あって大覚戸建て買ったんですけど、
少なくとも大覚でよかったと思ってます。

南海かなんか知らんけど（大手みたいやけど、）
大手でも東電でさえ、あんなんやで！
別の例出すのはおかしいけどね。

大覚がまっさらから自社施工設計してたらこんなしょうもないことにはならんかったんでしょ？

ワシは大か区を支持しているのではなく、大津京エリアを勧めているのだ。

昨夜は山科駅で人身事故があったが、大津京エリアで助かったよ。

それにしても、このマンションはどうなってしまうのか？
心配でならん。
空き部屋が多すぎる。
なんでや。

むずかしいことは良くわからんが、通勤には便利だ。
傘いらずで、駅までいけるからの。

一般論ですが削除の多いマンションの施主は企業理念がなく問題ありです。
残念ですが、どこの会社も同様でした。
しっかりした会社は何を書かれても堂々とされています。
マンションも購入判断はまず企業理念です。

会社名を出して自己アピ－ルしているところはどうなんですか？

なんで大覚さんは西大津の一等地を沢山所有していたのですか。

パチョンコ屋が駅前にあるのと関係しているのですか？

ソルジャンテのブタ小屋は、同じ民族でもめているのは本当ですか？

１年一棟計画で事業を進めるにあたり、粘り強い地主詣での賜物でしょう。（不動産営業さんの努力に拍手）
ぶた小屋を移動させる、隣地にはスポーツジムを作るといってマンションを建てた等、約束はしていないはずです。セールストーク上での今後の展望、予定程度でしょう。（営業さんのトークに拍手）
契約書をしっかり確認してから購入しないと落とし穴があります。
No.457さんのいうように結局は企業倫理の問題です。

大覚さんの中傷が多いようですが、大津京を開発してあそこまで発展させたのは大覚さんの力が大きいのは事実でしょう。
駅名も西大津から大津京に名称変更出来たのも大覚さんなしでは出来なかったはずですよ。

No.462 by 社宅住まいさん　2011-06-15 20:11:27
　
は大津京にお住まいですか？
　
大津京って「あそこまで発展」してます？

名前は別に西大津で良かったんですが・・・

大覚は「大津京」を商標登録するような無茶苦茶な会社です。

大津京を商標登録するとはね・・

どこかの国とやり口が一緒なんだよ。

日本人の発想じゃないんだよね。

そのくせだれでも使っていただいて結構とか言ってのに

同業のむ〇び建設のパデシ〇ンには使わせなかったしね。

やり口がきたなすぎるよ。

452のレスの公式が
おかしい事に何故、誰も
突っ込みを入れないのか
…何か怖くないですか？ 何が＝になってるの？？
解らないのは
私だけなの？？