オーシャンテラス須磨海浜公園〔契約済、入居予定者専用〕

ああ、今、めっちゃバルコニーからタバコの煙が匂いが入ってきます。バルコニーから夜景を見ながらタバコを吸うのって、喫煙者にはきっとホッと一息なのでしょうね。でもうちは煙が流れてきて部屋にタバコくさい空気が流れてきて大迷惑、窓は閉めたくないし、ガマンするしかないのかしら？？

先の投稿にあったバルコニーでバーベキューはまさに論外ですね。周囲のお部屋のバルコニーで洗濯物を干せないですよね。でもまあ家に赤ちゃんがいるなどでしたら、奥さんからタバコは外でよろしくと言われるのでしょうが、バルコニーや通路は原則禁止ですよね。時代に逆行していると思います。自宅の台所の換気扇の下が基本だと、別のマンションの友人は言っています。

バルコニーでのBBQはまず論外ですし、タバコも禁止事項なのでバルコニーでは止めて頂きたいのですが…
ただ、例えば家の中でもLDRの窓全開にしてやっていたとしたら多少は外に臭いが漏れ出ると思うのです。
(御飯時などたまにお料理している匂いが
家の中でも分かる時ありますし…)
ですから、｢臭いがする＝バルコニーで行っている｣とも限らないのではないかと思うのですが、皆様どう思われますか？

やはり、家の中で行っているのとバルコニーで行っているのとでは(特にタバコの煙と臭いは)明らかに違いが分かるものなのですかね？

(目撃したなどで)明らかにバルコニーで行われている場合は、頻繁に続くようでしたら管理会社さんに要望を出して｢バルコニーでは禁止です｣という貼り紙を出して頂くしかないんですかねぇ～…。

なるほどー、タバコの匂い＝ベランダ喫煙、ではないかもしれない、とのことについて納得です。夕暮れ時にバルコニーから魚を焼く匂いや、カレーの匂いが漂ってくるのは生活感があってホッとするものがありますものね。何事につけ、あまり神経質にギスギスしないようにお互いやっていけたら良いですねえ^^

残念な事に、バルコニーで喫煙されているお隣の方を目撃してしまいました。別にのぞき込むつもりは無かったのですが
、たまたまバルコニーにいたらお隣から「カチカチ：というライターの音が聞こえて、その後ベランダから身を乗り出してタバコをくわえてらっしゃいました。なんか、見たくないものを見てしまったって感じです。だからといって、いちいち管理会社に言うのもなんだかなーといった感じなので、とりあえずは何もアクションは起こさないつもりです。

タバコの事はやはり苦手な方はとても苦手ですからかなりシビアですよね…。
ただ、喫煙者の方の肩をもつわけではないですがかなり肩身は狭いはずですので少し様子をみてあげませんか？
うちも吸わないので臭いが入ってくるのは気にはなりますが，少しの間ですし…
小さい子供が居るので気にはなりますが、139もの家族があるので仕方がないのかなと^^;
ポイ捨てやあまりにも臭い続けるのであれば管理人さんに相談しないといけないですが…。

BBQは論外。
マンションに住むにあたっての常識がなさすぎますね。
残念です。

神経質にギスギスしないようにお互いやっていけたら良い、という御意見は正論だと思います。
多少のことは大目に、と言うのも正論です。
しかし、タバコに関しては正論に逆らってでもご遠慮願いたいです。
タバコの煙や臭いが来るよりはギスギスの方がよっぽどマシです。

BBQしてるの見ました。昼から晩までベランダでやってて、さらに大音量の音楽流して騒がれてました。
まさに海の家状態でした。周りの住人に迷惑を掛けてるとは、思ってなさそうです。

>>123さん
人によって不快に思う匂いに差があるので難しいですよね。
家の中からの匂いなのであれば、文句を言う筋合いもないでしょうし…
おっしゃられる通り、神経質になり過ぎずお互いを思い合って過ごせたら良いですね♪

>>124さん
バルコニーでの喫煙を目撃されてしまったのですね…。
見たくもないのに見てしまった時って、何だか自分が悪い訳じゃないのに気まずく感じちゃいますよね。
今回のことは管理会社に伝えるつもりは無いとのことですが、やはり自分ばかりが我慢する状況っていうのも辛いと思うので、毎日複数回続くとかご自身の中での限界を決められて行動を起こすかどうか検討されてみてはいかがでしょうか？
ちなみに、個人的にはバルコニーからの身を乗り出しての喫煙は下の階の手すり等に灰が落ちる可能性もありますので、喫煙者の方には｢身を乗り出して｣は特に止めて頂きたいのが本音です。

>>125さん
喫煙に関しましては許容の範囲に大きく差があるので難しいですよね。
確かに喫煙者の方々が肩身の狭い思いをされているのも事実でしょうし、きちんとマナー等を守られている方も多数おられるので大目に見てあげたい気持ちもありますが…。
個人的には>>122で述べましたように家の中からの臭いなのか明らかにバルコニーでされているのかが論点だと感じています。
先にも書きました通り、バルコニーでの喫煙は｢禁止事項｣ですので、そこはマナーではなくルールを守って頂きたいと思います。
しかしながら、家の中から漂ってくる臭いなのであれば、仕方がないとしか言い様が無いと思います。
ですが、近隣住民の方々が｢(バルコニーでの喫煙でも)多少は仕方がないし頻繁じゃないなら良い｣というお考えであるのなら、その後のご近所付き合いの事とかもあるかと思いますし、敢えて管理会社に伝えなくても良いのかな？っとも思います。

>>126さん
私も煙草の臭い(種類にもよりますが)で頭が痛くなったりすることがある為、不快なお気持ちお察し致します。
正論に逆らってでも…っと、おっしゃれていらっしゃいますが、実は｢バルコニーでは禁止｣ですので、126さんの方が正論と言えば正論のように感じます。
感情論で言えば、123さんや125さんがおっしゃられていることも正論なのですけれどね。
皆がマンション生活を快適に過ごせるようになることが一番ですが、考え方も十人十色ですのでお互いに何かを我慢しなくてはならないのは仕方がないことなのでしょうが、何を我慢するかが本当に難しいと思います。

>>127さん
BBQもバルコニー確定なのですね…。
しかも昼～晩まで騒音付きとなると近隣の方々も堪ったものではないですね。
そのBBQをされていたお宅は集合住宅ということを理解されていらっしゃらないのでしょうか｡｡｡
周りのお宅に迷惑をかけているとは思っていなさそう、っということは今回限りではなく夏の間にまた行われる可能性もありそうで恐いですね…。

色々と書き込みをし、情報交換をするのは良いことだとは思います。
しかし、BBQ、タバコに関してはこのような公の所に書き込みを行う事でしょうか？
BBQにしてもタバコにしてもどこのお家が行った事かがはっきりしているのではないですか？
ならば、管理会社にバルコニーでの禁止事項などを再度確認し、報告するなどの対応がいいのではないですか？
タバコ、BBQと自分の資産価値を下げる内容であると私は思います。
その事はこの住宅に住んでいる、全ての方に共通することではないですか？
資産価値を下げ、このマンション全体のモラルや品を問われかねない内容は書き込みは少し考えていただけたらと思います。

資産価値の大切さ、承知しています。
お金、大好きですから。
しかしながら、私共がここに入居したのは、ここで生活する為です。
生活にBBQやタバコは困ったさんです。
BBQとタバコの書込みを読んで、モラルや品を大切にする方々の存在を知り、心強く思いました。
書込みによって、モラルと品の大切さを共有できることは、ここに住む人々にとって、有難いことだと思います。
管理者からの貼り紙は当然として、たとえ匿名の板であっても、モラルを大切にする心が通じ合い、結果的に迷惑行為が無くなるならば、この板の価値は大きいと思います。
それに、これまでのこの件での書込みの印象ですが、この種のスレにありがちな、人をさげすむようなののしり合いは無く、よき品格が保たれていることに清々しさを感じ、ここに来てよかったと思っています。
よってBBQとタバコの書込みは、資産価値の保全にプラスにこそなれ、マイナスになるとは考えにくいのですが、如何でしょう。

来客駐車場の予約について、みなさんどう思いますか？
一人の人が連続で何日も予約出来るシステムをトータル何時間までと制限出来るよう
して頂きたいです。
あと公園前のところも、駐車スペースとして有効利用することは出来ないのでしょうか！？

バルコニーでの喫煙について、エントランスの電子掲示板(？)で注意書きがされていましたね！
今朝チラッと見ただけなので、後でまた内容を再確認してみたいと思います。

>>131さん
私が予約しに行くタイミングが悪いだけかもしれませんが、私も来客用駐車場の予約が取りにくいなぁ～…っと感じておりました。
また、朝から夕方までずっと予約が埋まっている割には車が停まっていることを見る事が少ないのも気になっています。
来客者が何時に到着して何時に帰宅するのか分からないから長めに予約をしておくのは理解できるのですが、それにしてと誰も停まっていない無駄な時間が多いように思います。
131さんがおっしゃられているように一家族につき月何時間までと決められていたら、もっと多くの住民が来客用駐車場を利用できて良いのになぁ～…っと私も思います。

公園前のところというのは駐車禁止の貼り紙がされている所のことでしょうか？

私の場合、来客駐車場はいつも予約でいっぱいなので、諦めて近隣のコインパーキングに停めてもらってます。

公園前のスペースは駐車スペースとしてはいけそうなんですが・・・

考えてみると、このマンションはどんなスペースも余すことなく使っている物件なので、駐車禁止になっているのは理由がありそうです。

やはり、ゴミ収集車や緊急車両の出入りに邪魔になるか、もしくは公園で遊ぶ子供達に近い場所だからでしょうか・・・。

131さん、132さんに同意です。

利用したいと思った時にのぞいて見ますが、ほぼすべてくらい埋まっていますよね。
予約できる時間に制限をつければ、もっと広く利用できるのでは？という気がします。

あと、例えば予定より早く来客が帰った場合に「空いてます」ということが
意思表示できるようにするなど、もっと効率的に利用できないものでしょうかね…。

初めてスレ見て驚きました！！
私は喫煙者なのですがバルコニーで先ほどまでタバコを吸っていました↘︎↘︎
もしかしたら今までの煙の迷惑は私だったのかも↘︎↘︎
やはり喫煙されない方は少しでも臭うのですね、改めて申し訳ございませんでした。この機会ですのでマンション内では頑張って禁煙してみます。

BBQのお宅が、今回は深夜までバルコニーで大勢で酒盛りしてます・・・

〉136さん
みたいですね…。
ずっと響きわたってます。
うたってますね〜…

あそこの方々がBBQですか〜想像できます。

バルコニーで大声で騒いでいるのは気になります。時間を考えてほしいですね。近隣住民も迷惑してそうなので、苦情になりそうな気がします。

昨日はひどかったです。夜中ですから。近隣に響きまくり。
絶対に苦情きます。
すごい神経してると思います。

あれはシャウトでしたよ
雄叫びみたいな
クレーム言います

みなさん、他の住人さんや管理人さんや掃除の方にあいさつはされていますか？今日、おそらく住人さんである方にあいさつをしたのですが会釈されただけでした。私自身接客の仕事をしているためかなんだか悲しくなりました。
喫煙やBBQの問題も確かに大事ですが、せめて声に出してあいさつするべきだと思います。
失礼致しました。

>>142
私はいつも、気持ち良く挨拶を返していただいています。
会釈を返してくれたのであれば、不快に思うほどではないのではと思うのですが、どうでしょうか。
悲しく思うというのは、少しオーバーリアクションではないかと思います。
人によって考え方も感じ方もそれぞれですが、あまりストレスを感じずにお互いに過ごしていけたらと思います。

バルコニーでの喫煙は禁止されているのでしょうか？

>>144
管理規約集の34頁辺りに書いてあったような気がしますので、確認されてみては如何でしょうか？

はい、挨拶は大事ですね(^O^)／
ぼくはサラリーマンなんですが、会社で挨拶しても無視する人いっぱいいます…特におっさん共に多い！40〜60歳くらいの（笑）バブル世代すかね。

ところで、ぼくは35歳喫煙者です。

規約知らなかったです。もしタバコ禁止ってのをちゃんと説明されてたなら、このマンション買ってなかったです…
この景色を見ながら、タバコとお酒と音楽と、1番は嫁が気に入ったからです！
それと良かったのは、2号線の騒音と廃棄ガスのおかげで、みんな余り窓開けないかなと（笑）タバコ大嫌いな嫁がオッケーしてくれたからです。
だから、少しくらいの喫煙とお酒と騒音は、良いのではないでしょうかと言うのが私の主張です。（喫煙者視点のわがままですが、）
じゃないと、喫煙ルームがないこのマンションで喫煙は歩道橋辺りで僕は吸いますよ（笑）家の中では嫁に怒られますし。でも、今タバコ辞める気は全くないので。そうなれば、同じ喫煙者は歩道橋の前で吸うと言うコンビニ前にある密集した喫煙エリアになります。そうすると密度が凄いのでロビー出た瞬間に膨大な煙、そして2Fの人に集中的に迷惑をおかけすることになります。
ぼくの嫁は、タバコ大嫌いなので歩きタバコをしたら殴られます（笑）あと、密集したところでの喫煙も嫌いです。喫煙者でも度を越えるとしんどいので。

あと、誰かも書いてましたがBBQやってた家とか特定できるなら、管理会社から伝えてもらうなり直接言いましょうよ。ここには書かない方が良いと思います。それに、南側に住んでますが私の部屋からは全く聞こえませんでした。
トラックの音の方がうるさいです！早く電気自動車とタイヤの騒音対策を技術的になんとかして欲しいですね（笑）

>>146
賛同いたします！！

賛同しません！！！！

賛同します！

どうしても、バルコニーの喫煙を可能にしたいなら、今後の管理組合の総会で発言して他の住民の皆さんに支持してもらいなさい。
バルコニーでの喫煙を認めると。

146です！

承知しました。でも、少しでも賛同してくれる人がいて良かったです（笑）

同じ階の方から聞き、このサイトの書き込みを見ましたが、正直、このマンションの住民として恥ずかしいです。
あまにの、モラルのなさ、管理組合に言うべき事をここに書き込む事がどうかと思います。

マンションでのモラルのことですが、読んで残念に思いました。
ご自分の喫煙の迷惑、少しくらいは良い、と言うと同時にトラックの騒音を迷惑がる、そんな神経をお持ちのお人に、他人の痛みを知って欲しいと望むのは無理でしょうか。
関連して管理の方に疑問ですが、エレベータ前のモニターは掲示板の役目をしていると認識していますが、何故山や海の風景など出しているのですか。
折角のお知らせの掲示が風景写真と同じ程度の重みに見えてしまいます。
意味のある掲示なら、しっかりと表示しておいて頂きたいと思います。

モラル、モラルっ言ってる人がいますが、いったい誰のモラルですか？
道徳観、倫理観、良識って、人の価値観、時代背景で違いますよね？後は世代のギャップもありますし。
たまたま今回は喫煙、BBQが迷惑ネタにされてますが、ここで生活する以上、ペット、子供の足音とか遊び声、騒音、匂い等、少なからず人に迷惑をかけますよね。でも、お互いで度を越えない程度に寛大に見守りたいですよね。

結局、多様な価値観がある時代で、このマンションで色んな人の集まりなんですから、僕はそういう思いを込めて146で喫煙ネタで自分の価値観を書いたまでです。

後は管理組合が出来たら、直接議論させて下さい。
お互い共存共栄できるように改善して行きたいです。

>>154さん
私はBBQやってた人じゃないですよ（笑）

現状では、管理規約でバルコニーでの喫煙は禁止されてるんです。
貴方様の言い分もごもっともですが、管理組合が発足するまでは規約の変更は無理ですし、規約に反する行為が非難されても仕方ありません。
せめて、管理組合で認めてもらうまでは、規約に従うのが大人ではないでしょうか。
認めてもらえないなら、エントランスの前で吸って2Fの方々に迷惑かけるしかないような事を書くのは、皆さんの理解を余計に得られなくするだけに思えます。

はい、規約を知ってからマンション内てタバコ吸ってません。今のところコンビニ行くか須磨海岸の喫煙スペースで吸ってます。
まっ規約を変えれるとは思ってないですよ。

喫煙者の方の肩身が狭い思いは理解してます。
そして、私も杓子定規な言い方をして申し訳なく思います。
屋上のオーシャンルーフガーデンなどに喫煙スペースなどが出来れば良さそうなんですがね。
あくまで個人的な考えではあります。
貴方様のおっしゃるような「お互いで度を越えない程度に寛大に見守りたい」というお気持ちには大いに賛同しております。
今後とも同じ住人として宜しくお願いします。

>>159
ゴミ箱があったら、大変便利ですね。
賛成です！

西側の景色、看板が大きすぎて、マイナス広告じゃないの、景観として須磨海岸をこわしてるよ。めだちゃいいってもんじゃないよ。誰か言ってあげたら。芸術性がない　それだけ目立っているけど

>>161
マンション周りの建物のことですか？
でも、それは分かってる上で、こちらに引っ越してこられたのではないのですか？
今更、しかもこの掲示板に書くことは、少し場違いではないでしょうか。

>>158さん
>>159さん

ありがとうございます！！

恐らく私の部屋が問題になっていると思います。
私は４月末～７月８日までほとんど海外出張で留守にしておりました。
私は一人で暮らしているので、留守の間は友人に観葉植物の水やりや部屋の換気を兼ねて自由に使わせておりました。
先週帰国した際部屋に入ると床にあまりにも細かい傷が増えていたので、彼に問い詰めた所、数回にわたり大勢人を呼んで飲み明かしていたそうです。。。
心配になり当サイトのスレッドを確認しところこんな事になっていたので血の気が引いております。
どちらにせよ、私に責任があると感じております。
住民の皆様には大変なご迷惑をおかけした事を心からお詫び申し上げます。

165さんありがとうございます。

au携帯の電波がとても悪くて困っているんですが、皆さんはいかがですか？新しいマンションなどで大人数から電波状態が悪いとの訴えがあると、auはアンテナを設置してくれるとかいう話しも聞いたことがあるのですが・・・。

ソフトバンクも非常に悪いです。

私はauのiPhoneですが、電波の悪さはかんじられませんよ〜！

私はソフトバンクですが、全然ダメです。