THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE（ザマクハリベイフロント）

ここは値付けに失敗するとアクアの二の舞になるでしょうね。

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取敢えず、ネットで資料を取り寄せした。昨日手紙が届きました、規模する平米数、間取り、値段などアンケートでした。値付け参考のためと思います。私は取敢えずグリーナを申し込んだ、今週末に決まらなければならない。月曜日三井さんに電話したですが、詳細の間取りなど年末に決まり、値段は来年の5月前後。

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今の時代はタワーだから高く売れるということは無い。
むしろタワーのデメリットが市場に浸透している。
駅からの距離を考えると、高くてグリーナ程度というのが妥当では？

ただし、最近は建築費が高騰しているから仕様的には・・・
まさかアクアの二の舞になるようなことはしませんよね！？

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ここはグリーナの価格が基準となり、資材や人件費高騰からグリーナでは標準なものがオプション扱いになるのでは、と三井の営業を知ってる人からの話しです。

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グリーナの設備はごく普通と思います、それに何か省くしオプションにする？

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何が言いたいの？
グリーナの標準仕様からみて、何がオプション扱いになる可能性があるかってこと？
例えば、ディスポーザーや食洗機だよ。
今は普通だが、原価の高騰があるのに、販売価格を抑えなければならないとするならば、どこかにシワ寄せが来ると言うこと。

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キチン周り設備オプションにするの？100万円以下程度、消費税Up相当分？それより建物構造・施工工法・建築材質などに手を抜かないと原価下げられない。

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当初案より階数減らして戸数そのまま。10%くらいは削減できたか？

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108、あなた日本語わかる？
日本人じゃないよね？
キッチンの設備は例えばの話し。
しかも、手を抜く予算組みするなど有り得ないよ、本来なら。

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ディスポーザは浄化槽含めマンション全体に関わる設備なので戸別にオプション選択は無いです。

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結局企画が変更されたということですね。個別な設備より、建物設計図が変更されましたね。

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308戸はそのまま。

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今後の値付に注目

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マンションの位置としては、駅から遠く感じ買い物などや通勤など大変と思われる
方も多いと思います。
ですが自転車などで駅にむかうと海浜幕張や検見川駅にむかうと10分もかからずに
いけます。
駅周辺特に検見川駅近くの駐輪場は、置ける台数が多く屋根付きで
監視員がいるのでいたずらのリスクも少ないのでおすすめです。
後は価格がいくらになるかによって売れ行きが変わってくると思います。

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>115
ダイアパレススレへお帰りください。

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最後だから売れる。

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アクアとと9番街の競争に負けた、今度こそ競争相手がいない。きっと完売できると思います。

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ここまで距離を歩く立地ならいっそ隣の駅の近くがいいのではという意見があっておかしくはないですが、
絶対に海浜幕張に住みたくてどうしてもこのエリアの魅力を味わえる場所がいいというのであれば、
この場所はベストに近いのかもしれないですね。

駅前方面はもちろんのことマリンフィールドや海浜公園も来訪者で溢れます、地元民なのに塗れて住むというのはいささか気持ちの良いことではないと思います、そこで選ぶのなら来訪者の動線上から外れているこちら、という結論はあっておかしくないですね。

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ここは駅というよりも水上交通を目指した方がいいんじゃないかな。
千葉県が進めている水上バスのプロジェクトを千葉港ではなく幕張にもってくるとか。
電車や陸路よりも水路の方が羽田や中央区は近いわけだから。

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この辺りは台風みたいに風の強い日も多い。
もしも水上バスが都内へ運航しても、特に風が強まる夕方からは運休ってことになりそう。

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なるほど水上交通って考えも大有り。千葉港よりも幕張の方が需要が大きい。

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幕張～TDL～羽田の水上バス

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千葉～海浜幕張のモノレール計画はどうなったのでしょうか？
田舎に引くより、収益が見込める、こちらにモノレールを引いたほうがいいですよね！
ベイタウンにも駅の構想が、、、

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カジノ、総合リゾート構想もありますよね！
魅力的な街ですな～

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海浜幕張駅からイオンモールまでモノレールでつなげばいい。新駅不要。

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出た、カジノ、パチンコ。。。ギャンブルリゾート。これより、その後開発スタートの若葉地区にもタワーマンション立つ予定、ここと競争にならないか？「後発のグリーナは先発のアクアより先に完売」の二の舞にならないか？

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グリーナは１５０余るからな。

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現時点ではグリーナはまた100前後売り残っている、年明け以後に値下げなどして3月末までに完売させるでは？

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ギャンブル・リゾート・・・そんな噂が上がれば、また、この街から逃げていく人々もいるでしょう。

富裕層も多く顧客にする外資系銀行の支店は、この冬、海浜幕張から撤退します。
既に多くの人々が、この街を離れています。

新しく出来るモールの、〇〇onという紫の大きな看板に、さらに、がっかりした人もいるでしょうし。
以前はハイソとも思われてたこの街から、ハイソという言葉は消えてしまったかもしれません。
ニュー・タワーのコンセプトはどうなるんでしょう。価格が全てなのでしょうか。

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海浜幕張にパチンコ屋出来ないかな～

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駅前に既にゲームセンターがあるけど。。。パチンコが必須なの？

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ゲームセンターは無駄遣いですよー

パチンコなら儲かるから、

もちろん負ける時もありますが、、、

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やっぱ、競艇ですよ～♪

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ベイタウンと若洲エリアは全くコンセプトも街の質も違いすぎます。
競争にはなりませんよ。
ベイタウン最終章と言われるだけ、期待されるマンションですね。
これが終われば、ますますベイタウンの価値と希少価値が上がります。
本当にこれほどの質の高い洗練された街に住める最後のチャンスです。
新築物件は泣いても笑っても最後です。

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確かに、
グリーナとも比較する物件ではないですね。
価格もコンセプトも違うし。ベイフロント、タワーマンションの価値もありますね、

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何故ここもアクアの板も誉め殺し投稿が多い？値付けまた決まって無いのに逆効果しかならない、三井の営業さん絶対許せないと思います。はやく削除お願いします。

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ベイタウン最終物件

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隣も売れ残ってるのに、新しいタワーとさらに中層階マンションも建てるんですね。
海側の空き地に何が出来るか決まらないと、中層階はノー・ビューになる可能性ありで、大丈夫なんでしょうか。
それとも、海側空き地に何できるか決まったんですか？

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成城石井？

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カジノ！

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学校が近くにあるから、パチンコは風営法的にＮＧでしょう。

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この辺はまだまだ空き地がありますね。

幕張高校の前の広大な空き地は何建つのかな？

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若葉地区の開発予定地のことを言ってるのだろうか・・？

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若葉住宅地区の土地は借地権でないようだから、
完全所有の物件がいいと思う人は待ち。
しかし価格がどうなるかが全く読めない。
ベイタウンの街並みは期待できないしゴミはステーション方式だから
その辺りの高級感や付加価値を求める人には向かない。

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徒歩圏内であの規模の大規模分譲は希少ですね。

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若葉地区の分譲について入居時期は既に消費税10%以後。セントラルパックの分譲と定借の差は大体400～500万円、物件価格の10%前後相当。円安（建築材は輸入が多い）の影響も有るので、若葉地区の分譲価格は現在売り出し中のグリーナより20%～30%Upと思います。

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ここの分譲価格はグリーナと比べてどうなの？


中層階棟は苦戦だろうな。

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値付けは来年の4月発表らしい、今は何も分からない。でも入居時期は再来年10月以後、消費税10%になる税金分だけでも5%Up、円安影響を入れると10%～20%と予測。

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あの規模で売れ残ったら大赤字だから、あまり高値は付けないのでは？アクアで学んだでしょう。眺望は魅力的だけど、それだけではきっと全戸は埋まらない。19番街とアクアの競り合いの時の教訓を生かせるかどうか。眺望も仕様もアクアの方が良いはずなのに19番街だけ先に売れた。でも若葉地区のタワーよりはこっちがいいな。

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若葉住宅地区はベイタウンでは無いから。
また、タワーは当然アクアの二の舞を避けるから、グリーナの販売価格を参考に値付けするだろう。

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消費税分と建築材料値上げ分どうやって吸収できるの？グリーナと同じ利益率でも10%以上原価が上がっているし、その分利益を削るもは行けないし（慈善事業ではない）。

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利益なんて考えてたら大量に売れ残って悲惨なことになる。来春以降も景気が上向けば追い風にはなるだろうけど。グリーナが結構ベイタウン内の買い換えの需要を掘り起こしたからそれに勢いが続けばいいけど。蓋を開けてみないと売れるのかまったくニーズがないのか読めない。

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ここはね、グリーナが参考になるよ。
もう、ベイタウン神話は崩れているから、値付けに失敗しなければ検討する人がいるはず。
地盤から地震を気にする人は山の手を考えればいいし、
住みやすさを考えるならここを検討すればいい。

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建築業界詳しい友達にも聞きました。「そもそもグリーナ着工時また超円高、消費税増税もまた決まって無かった時代、もしグリーナの着工は2年後ずらしたら今の価格は絶対あり得ない。グリーナを買った瞬間に儲けが決まり」個人的な見解かもしれませんが、値付けが重要けど、販売価格は同じ面積ならグリーナの方絶対安いと思います。

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物件概要に※本物件の約１２０ｍ先に無線中継所（鉄塔）および約２５０ｍ先に終末処理場があります。
と書かれていますが、わざわざ終末処理場があると知らせる意味は？
終末処理場とは下水道を川に放流する為の最終処理施設ですよね。
鉄塔は電磁波や景観などで敬遠されがちなのは理解できますが、終末処理場は何か問題あります？

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平均坪150万位だそうだ。
最上階142m２でも8000万切るそうだ。
アクアの失敗で懲りたみたいだね。

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タワーだから免震でしょう？コスト高でもその設定で売れるなら、アクアも始めから適正価格で売ってれば売り切れただろうに。グリーナも売れてるみたいだからタワーもベイタウン内の買い換え需要で結構売れるかもね。

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ところか免震じゃないんだよな～。
只の制震構造。
あんな埋め立て地の海っぺりだと、せめて免震くらいないと怖くない？

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只の制震構造？
耐震の間違いじゃなくて？

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耐震構造よりは、只の制震構造の方が優れてます。耐震構造は地震の力をそのまま建物の構造体で受けますが、制震装置なり、免震装置なりがついていれば震動をそこで吸収できるので。

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じゃあ安心ですね

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最上階はプレミア使用でしょうか

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最上階はキッチン天板と洗面台は御影石
天井高３ｍ、天カセエアコン等は標準。
あとは共用部分の使用が良ければなかなか良い物件かと
トレーニングルームあればいいですね。

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ぜひともタンクレストイレを入れて欲しいですね

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タンクレス入れてほしいですね。
このクラスのマンションは仕様が悪いと
誰も買わないでしょうから
比較的グレード高めに作ってくるのでは。
仕様がよければ買いたい

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このマンションは普通の言葉は似合わない。

４月が待ち遠しいです。

設備なんかも超豪華らしいし、ベイタウン一番の高級マンションですね。

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普通のタワマンみたいな各階ゴミステーションは望み薄かなぁ。
各階から直接空輸されるシステムとか金かかりそうだし。

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グリーナ以後ベイタウンの最後分譲マンションとして値段と仕様について興味が有りますね！
最上階の億ション部屋の設備は我々庶民に関係無い話だし、各階にゴミ空送システムなど妄想もやめろうよ！
確実な情報をお願いします。

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駐車場は自走式になりますかね？

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まだ最上階以外の設備が解っていないのですね。
三井、清水、鹿島の3社がコラボする事もありますし、設備の充実は期待できるのではないでしょうか。
タンクレストイレ、魔法瓶浴槽、ディスポーザ、複層ガラス、LED照明、各階にゴミステーション等などを期待します。
トレーニングルームはジムが近くにないので、作っていただけると嬉しいですね。

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アクアと図書館・大工ルームなど共用施設をシェアすることが可能でしょうか？

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駐車場は１００％自走式です。

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ジーマテックのシステムキッチンも標準装備になっている

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タワーは免震構造ではなく製震装置を付けたらしい、コストダウンのためだろう。

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コスト的にも性能的にも耐震＜制震＜免震といったところでしょうか。住戸内の設備はランクを落とせないからそういうところでコストカットするしかないんでしょう。あとは共用部に変なものは作らないことですね。トレーニングルームは有れば確かに魅力的。

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最近の湾岸地区建設中のタワーマンションは殆ど免震構造になっている。制震ならダメとは言えないですが、他と比べされると。。。高層タワーだからこそ構造部分に手抜きしたくない。

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>>171ゴミステーションて、北海道の方ですか？笑

この呼び方は北海道にしかないらしい。

因みに私は道産子です。

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>108　の予測が的中！！
やはり構造上の変更よるコストダウンですね！

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＞＞１７４
ジムはホテルニューオータニ幕張にありますよ。ＣＬＵＢ＆ＣＬＵＢです。

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発売開始は4月下旬ですが、千葉県民、千葉市民・幕張新都心で就業している者に40％の優先販売枠を設けるそうですね。
この優先枠扱いは一般に先駆けて一足先に購入できるのだと思いますが、いつ頃からになるのでしょう。
シャトルバスの運行もあるそうで通勤・通学にも便利ですね。
共用のソフト面が充実していそうなので管理費は高くなりそうかな？

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アクアと共用施設をシェアーするならタワーと低層棟合計308戸分に分担されるからアクアの管理費共に下がると思います。

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駅から歩くのはかなり無理があるなと思いましたが、シャトルバスがあるんですね。
車通勤とか車で生活できればいいですが、駅までのことはいろいろ考えます。
この辺は住みやすそうでいいなって思います。利便性がマッチするかどうかかもしれないなって思いました。

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スーパー（成城石井？）とか入るといいですね。
コンビニとかもほしいけど、無理かな。

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新生銀行でローンは借地権は無理なんでしょうか？

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海寄りに商業施設があれば完璧！

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駐車場を一台借りただけで固定費が5万円位かな？
自分の物にならない借地マンションにローンの支払いとは別に5万円てどうなの？
なんだか勿体無い気がするんだけど…
ただ俺がケチなだけかな？

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>>191
意味がわからないよ。

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管理・修繕・借地・駐車場代を足すとランニングコストが5万円前後かな。
現金一括で買わない限りローンの支払いがあるから、なんだか借地権なのにベイタウンはかなり割高に感じるんだけど、、、と言う事が言いたかった

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確かに。
ただ、グリーナもそれ位のランニングコストがかかるのでベイタウンでは相場ですね。

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眺望は良さそうですが利便性からするとブエナかﾋﾞｰﾁﾃﾗｽの方が資産価値としてはありそうな気がしますね。

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グリーナの場合は地代1万円、修繕費1万円、管理費1万円、合計3万円程度。駐車場は1階なら1万4千円、4階なら4千円程度。
車が4階に止まれば3万5千円程度で済む、福太郎の駐車場にカーシェアーがやっているので車が持たない家庭でも困らない。

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≫191
駐車場4階って屋根無いよね⁈
1階だと15,000円位するので、グリーナはザックリ月5万円かかるのでは？

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土地分譲でも地代の1万円だけ無くなる、その他を合わせて4万円前後です。土地分譲の場合物件価格は10%程度高くなる、約400万円、転借の地代30年分＋更新料に相当する。利息も入れると50年程度住むなら転借と分譲のコストの差が殆ど無し。千葉の埋立地マンションなので分譲土地価値はそれほど残らないと思います。（都心一等地なら土地分譲が必須条件と思います）

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ベイタウンに住む方々は、月々5万円くらいの余裕はあるのでしょう。

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手取りで３５万円の私ではここ厳しいのかな・・・

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