ベランダ喫煙　止めろよ XII

>864
＞「高学歴になればなるほど非喫煙比率が高くなるんだ」とか言うのかな
事実ですからねぇ（笑）

喫煙率と学歴がきれいに負の相関というデータ
男性で高卒未満38％、高卒31％、短大卒23％、、大卒14％、大学院修了9％と喫煙率と学歴が負の相関。（出典：Kenkel　et　al.　2006）

お気に召さないかもしれませんが、最近のデータで年収と喫煙の関係が明らかになっています。
http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/toi_news/2012-06tabako.pdf

最高学府出た喫煙者ですから何とも思いませんよ
会社も後任に任せていますが順調だし
時々喫煙コーナーとか社員食堂で若手とする情報交換は結構役立ってますね

>>866
煙草そのものの廃止を訴えたいのであれば他所でやって下さい。

>>869

何だと！
貴様がこのスレを立ち上げ、このスレの主役か？

だから、貴様の主張を展開するスレを立てろ！ と言ってんだよ！

いくら丁寧に書いても暴論、悪論の塊めが！

＞煙草そのものの廃止を訴えたいのであれば他所でやって下さい。
煙草そのものの廃止を訴える
↓
喫煙者が減る
↓
ベランダ喫煙が減る

決して間違ったアプローチではありませんが。

>867
年収600万円は平均的な収入でしょう？
こんなもの参考にならないね。

年収1000万円以上はどうなってるの？

>>871

まさにその通り。

なのに暴論迷惑喫煙者は、呼吸器学会でベランダ喫煙の害を調査したデータがないと言い出してきた。即ち害が無いと。アホな！

＞年収1000万円以上はどうなってるの？
こんなところからも予想がつきますが。
男性で高卒未満38％、高卒31％、短大卒23％、、大卒14％、大学院修了9％と喫煙率と学歴が負の相関。（出典：Kenkel　et　al.　2006）
それとも日本の高額所得者はたたき上げの方々が多いんでしょうかねぇ（笑）

>煙草そのものの廃止を訴える
>↓
>喫煙者が減る
>↓
>ベランダ喫煙が減る

>決して間違ったアプローチではありませんが。
つまり、ベランダ喫煙が正当な権利である事を認めた上で、『分母を減らすしかない』との結論に達したという事ですね。
とはいえ、
某嫌煙者さんの書き込みは、スレッドの趣旨を逸脱した、荒らしに等しい行為であるのは事実です。
（>873のレスをみて下さい。未だにベランダ喫煙の有害性を訴えようとしています。支離滅裂ですよ･･･）

いずれにしても、煙草そのものの廃止を訴えたいのであれば、別スレッドを立てるべきでしょう。

>>875 は相変わらずこのスレの主題が見えないのか？

あんたがこのスレの主役か？
ただの暴論で突っ込んでいるだけじゃないか？

ベランダ喫煙を無くすには呼吸器学会の言う禁煙ありき。

禁煙場所を作るような分煙化の啓蒙が、学会の禁煙PDFのどこに書いてある？

相変わらず超暴論をこのスレに殴り書きしている。

早く作れよ！

『ベランダ喫煙は迷惑で有りません。』

のタイトルで、
これが一番主張したいタイトルだろ！

悪意ある暴論ばかりでブーイングを呼ぶばかり。

違うよ。
ベランダで喫煙をするのは正当な権利です。
言いたい事はそれだけです。

『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』だって？
そんなの、迷惑に感じる人もいれば、まったく気にならない人もいる。
迷惑か迷惑じゃないかなんて水掛け論ですよ。

>>878 は、一体何を言っているんだろ？

一貫性がなく目茶苦茶。

呼吸器学会持ち出してる人って問題の切り分けが下手な人の典型ですね。
問題解決のプロセスとか失敗学とか、
現代はいろいろ簡単な入門書があるから読んでみたらいいですよ。

>>880

如何にも経済分野の頭脳の考え方だな。

物理的な視点から考えたことがあるか？
ベランダ喫煙はどの問題から発生した？
基本は住戸内の室内喫煙。
それが、呼吸器学会の禁煙PDFに書かれているように、周囲の非喫煙者に対して副流煙の問題を提唱する事が起きてから、家族の圧力により喫煙者はベランダに追放された。

今度は、隣戸に迷惑をかけるようになる。
問題の根源は何か？ 禁煙できないことだろ。

>一体何を言っているんだろ？
『ベランダ喫煙は迷惑』は個人の主観であって、客観的事実ではありません。
つまり「迷惑だから止めろ」は単なる個人の身勝手な要求でしかなという事です。
やめてほしいなら、『丁重にお願いする』のが筋だと言ってるんですよ。
>一貫性がなく目茶苦茶。
一貫性が無いのは嫌煙バカです。
健康被害があるから止めろと言ったり、迷惑なだけと言ったり･･･
主張にまるで一貫性がありません。

こいつの頭の中には「迷惑行為」という言葉は存在しませんから。
だから通じないんですよ。こういう馬鹿はからかうだけにしましょうね。

本気で迷惑行為と思うなら、理事会に提案したら？
ベランダ喫煙が迷惑行為であるなら、誰からもクレーマー扱いはされませんよ。

迷惑行為であるならね…

>本気で迷惑行為と思うなら、理事会に提案したら？
管理組合に言って、マンション内に注意書きの掲示をしてもらったら、
ベランダ喫煙の迷惑行為はなくなりました。
>ベランダ喫煙が迷惑行為であるなら、誰からもクレーマー扱いはされませんよ。
誰からもクレーマー扱いはされません。
>迷惑行為であるならね…
迷惑行為に気づいたベランダ喫煙者がベランダ喫煙を止めたんですね。

>>882

また始まった。自分で主観的だの客観的だの下らないことを何回言ったか覚えているか？
煙の流れとは物理的現象によるもの。

>>やめてほしいなら、『丁重にお願いする』のが筋だと言ってるんですよ。

これぞ、暴論。原因者に非が無いと言わんばかり。

嫌煙バカの最代表組織は呼吸器学会。

>>一貫性が無いのは嫌煙バカです。
人の言葉を猿真似引用ばかりしぉって。

じゃあ『独創性が無い。』これも猿真似しな。

>>883

悪意のある暴論ばかりですね。
しかも、人の書いた事を猿真似して返す独創性のなさ。

経済分野ではありません
強いて言うなら生化学分野ですね
問題の切り分けに関しては経済分野が一番難解であるのは確かでしょう
自然科学も複雑ではあるものの解きほぐすプロセスを地道に繰り返せば道は結構開けるものです。
それを乱暴な仮設でかき乱すのは感心しません

>>888

それで、どのような道が開けるか見えたんですか？

>>886
問題解決能力のまるでないキミに朗報です！
>885を100回読んで下さい。
読解力のないキミにもきっと理解できるはずです。

>>890

何の解決にもならない。
ベランダ喫煙は室内吸いよりも、隣戸に副流煙の暴露は高くなる。

時代が進むに連れてどんどん迷惑喫煙は締め出されて行くのが当然だろ。
何年前の話をしているのか？

>何の解決にもならない。
885さーん
せっかく体験談を披露して下さったのに、何の解決にもならないそうです。

問題解決能力がないのか、読解力がないのか、そもそも問題を解決する気がないのか…
やはりこの人には何を言っても無駄なようです。

>>892

最近の物件は、初めからベランダ喫煙禁止を明記しているのが多いぞ。

>>892 は規約で禁止されていないから、やっても良いに終始する訳だな。
これまで何回同じとを繰り返しているのか？

>最近の物件は、初めからベランダ喫煙禁止を明記しているのが多いぞ。
規約で禁止が明記されているなら問題にはならないでしょう。

>規約で禁止されていないから、やっても良いに終始する訳だな。
それが日本のルールですから。
それに終始するつもりはありませんが、嫌煙者がルールを無視した身勝手な主張を繰り返すから、話が先に進まないだけですよ。

>>それが日本のルールですから。
>>それに終始するつもりはありませんが、嫌煙者がルールを無視した身勝手な主張を繰り返すから、話が先に進まないだけですよ。

これが迷惑喫煙者の異常さなんだな。

日本のルールだって。
そうだったら法改正なんか永遠にない。

嫌煙者がルールを無視する？（大核爆笑
嫌煙者がタバコを吸うの？
タバコを吸わないことがルール違反だって！

全くもって毎度のことバカだな。
はーはっははは（≧∇≦）

今日も朝から馬鹿晒して恥ずかしいとも思わないのかなあ

今日のご予定は？カキコでスケジュール詰まってんですか？たいへんご苦労なことでｗｗｗｗｗ

>897の頭の中は日本の社会は禁煙に法改正されてるみたいだから、何を言っても無駄ですね。

>882
＞『ベランダ喫煙は迷惑』は個人の主観であって、客観的事実ではありません。
その通りだとは思いますが、だからといって
あなたのように『ベランダ喫煙は迷惑でないは客観的事実だ』なんて発言をして笑わせないでくださいね。

もうコーヒーブレイク始めてやがるｗｗｗｗ

>875
＞＞決して間違ったアプローチではありませんが。
＞つまり、ベランダ喫煙が正当な権利である事を認めた上で、『分母を減らすしかない』との結論に達したという事ですね。
ほんとにアタマが悪いな。
それともあるアプローチが提示されるともう別のアプローチは存在するはずがないなんて思い込むアタマの硬さなのかな。
『間違ったアプローチではない』が何故『そのアプローチしかない』に変換されてしまうんだろう（笑）

>そうだったら法改正なんか永遠にない。
ですから、法改正されたら従いますよ。
ただ、ベランダ喫煙が合法で有る事は何百年もの間改正された事はありませんけどね（笑）

>嫌煙者がルールを無視する？（大核爆笑
ルール上やって良いとされている事を、やるなというのはルール違反ですね。
ルールは守りましょう。

>それともあるアプローチが提示されるともう別のアプローチは存在するはずがないなんて思い込むアタマの硬さなのかな。
>『間違ったアプローチではない』が何故『そのアプローチしかない』に変換されてしまうんだろう（笑）
あまりにバカすぎるアプローチ方法だから、皮肉でからかっただけなんですけど？

ベランダ喫煙をなくすための方策が、
貼紙による注意喚起でもなく、
管理規約の改正でもなく、
喫煙を禁止とする法案制定の呼びかけでもなく、
喫煙者に対して禁煙を推奨する事って･･･

そんな事で自主的にベランダ喫煙をやめてもらえるなんて本気で思ってるのですか？
もう精神世界のお話です。
マトモな思考を持った人の発想とは思えません。

>904
＞あまりにバカすぎるアプローチ方法だから、皮肉でからかっただけなんですけど？
禁煙⇒ベランダ喫煙減少
あなたの『俺様基準』ではバカらしいアプローチなんでしょうね。
アタマが悪いのか、アタマが凝り固まっているのか判断に苦しみます（笑）

＞そんな事で自主的にベランダ喫煙をやめてもらえるなんて本気で思ってるのですか？
禁煙に成功すればベランダ喫煙は確実にやめてもらえます。
マトモな思考力を持った人なら誰でもわかります（笑）

>904
＞貼紙による注意喚起でもなく、
＞管理規約の改正でもなく、
＞喫煙を禁止とする法案制定の呼びかけでもなく、
またまた
『間違ったアプローチではない』が『そのアプローチしかない』に脳内変換されてしまっていますよ（笑）

>>905

と、言う訳で呼吸器学会のURLのリンク先を挙げ、その中の禁煙関係を挙げたんですが、

何時もの迷惑喫煙者は、ベランダ喫煙で害があるか書かれているか反論して来たんですがねぇ。

禁煙に関してベランダ喫煙は、対象外で特別だの俺様基準を持ってきた。
そんなのは、酸素のない大気圏外ですな。
バカですね。

臭い三連星トリプルカスの一人がまだ出てきてませんね。

いやいや
禁煙を推奨するという、あり得ないアプローチ方法を、あえて選択する発想が理解できないと言ってるんですよ。
ご自身でおっしゃっている事が理解出来ていますか？

自発的にベランダ喫煙をやめて貰うために、一個人がマンション内で禁煙推奨活動。
あり得ない…

>>909 は、禁煙という言葉が理解できていない。

>909
＞禁煙を推奨するという、あり得ないアプローチ方法
禁煙を推奨するアプローチ。
あなたの『俺様基準』ではあり得なくても、十分あり得ますが。

＞自発的にベランダ喫煙をやめて貰うため
禁煙ができれば自発的にやめてもらう必要なんかありません。
自分が何を言ってるか理解してますか（笑）

>910
＞　>>909 は、禁煙という言葉が理解できていない。
ほんとですよね。

嫌煙者の頭の中は一般的な感覚から、かなり大きくずれているようですね。

だって一日中カキコやってる奴だよ
それだけで一般人じゃない特殊な人でしょう
特定アジア人でしょう

禁煙できれば、その元喫煙者はベランダでタバコを吸うことはない。
こんな簡単なことすらわからないここのベランダ喫煙者の頭のなかは、
一般的な感覚からかなり大きくずれているどころかカラッッポ（笑）

禁煙する気がない全くの他人に対して禁煙を強要することが異常だと分からないのですかね。

>>915

>>禁煙する気がない全くの他人に対して禁煙を強要することが異常だと分からないのですかね。

その最代表が何なのか、わかっているのか？
呼吸器学会だろ！

>>913
特定アジア人？

文明開化の頃の西○どんゆかりの地に目立つ天パーの流れですがね。

>915
＞禁煙する気がない全くの他人に対して禁煙を強要することが異常だと分からないのですかね。
『推奨する』ことが『強要する』ことだと知らずのうちに脳内変換されてしまうことが異常だとわからないのですかね（笑）

916は馬鹿の振りした釣りだな
淋しい構ってちゃんだろう

<917
これまでの流れからあなた方嫌煙者はタバコが異常に嫌いだということがよーく分かります。
そんなあなた方のいう推奨は強要と同じですね。
元々推奨には説き伏せるという意味合いも含まれていますからね。
赤の他人に対して禁煙を勧めるのは医者くらいなものです。
タバコを止める気が無い赤の他人に対して、しかも自分の都合で禁煙を勧めるのは異常としか言えませんね。
余計なお節介は嫌われるだけですから、気を付けた方がいいですよ。

>919
＞そんなあなた方のいう推奨は強要と同じですね。
あなたが強要と感じるのは自由ですが、それは単なるあなたの主観であることに気付きましょう。
主観を振りかざして他人に対し強要するのはやめてくださいね（笑）

＞赤の他人に対して禁煙を勧めるのは医者くらいなものです。
＞タバコを止める気が無い赤の他人に対して、しかも自分の都合で禁煙を勧めるのは異常としか言えませんね。
あなたも指摘している通り医者も赤の他人に対して禁煙を勧めていますが（笑）

＞余計なお節介は嫌われるだけですから、気を付けた方がいいですよ。
あなたがそのお節介の極めつけだということに気付いていますか（笑）

自分と医者の立場を理解できないみたいですね。

>921
＞自分と医者の立場を理解できないみたいですね。
医者でなくても喫煙の弊害はわかりますから（笑）

>>918 の中身の無い投稿は何だよ？

薩摩の人がわからない大陸か半島人の匂いがするな。

>>921 は、禁煙の本当の意味がわかっていない様だ。
分煙化されて当たり前と言っているようなもの。

段々喫煙者の立場は不利な時代が近いてきている。

>>911
>禁煙ができれば自発的にやめてもらう必要なんかありません。

>>914
>禁煙できれば、その元喫煙者はベランダでタバコを吸うことはない。

>>917
>『推奨する』ことが『強要する』ことだと知らずのうちに脳内変換されてしまうことが異常だとわからないのですかね（笑）

にわかには信じられませんが、マンション内での嫌煙活動（禁煙推進運動？）を本気で考えてる人がいるようです。
「健康のために禁煙しましょう！」と掲示板に貼紙でもさせてもらうつもりかな？
そんな事したってベランダ喫煙が無くなる（禁煙に繋がる）とは到底思えないけど･･･

>>925 は、やっぱり呼吸器学会の禁煙の啓蒙も『馬の耳に念仏』だったか。

物件内の嫌煙だって、、、馬鹿ですね。

いやいや
キミのマンションで実際におきているベランダ喫煙問題を、どう解決するかですよ。
キミは、禁煙を推奨する事が、その問題を解決するための有効な手段だと信じている。

キミはどうやって、喫煙者の皆さんに禁煙してもらうつもりですか？

>922
医者は患者を思っての推奨。余計なお世話ではない。

あなたは自己都合の推奨。余計なお世話です。

いずれにしても、自己の都合で他人に禁煙を求めること事態が普通の神経の持ち主じゃない。

脳内改革が必要ですね。

>924
喫煙を取りまく環境は既に変わってますよ。
喫煙者は弱い立場にあるのが現状だということは、喫煙者自信が理解していること。

それをいいことに、ここの嫌煙者は自ら被害を受けてもいないのに、ベランダ喫煙は迷惑だの喫煙者に対して、誹謗中傷を繰り返す。
いわゆる弱者いじめの典型的な行為だね。
こういう輩は自分が強い(多数派)立場にある場合は何につけ、弱者(少数派)に攻撃的になる最悪な人種なんだよ。

但し、実際の被害者なら、何を言っても構わないけどね。

>>929

何だと！
お前は社会的弱者、つまりお前は身体障害者のつもりか？
こっちは、内部障害ではない本物の器官系の障害を持っているが、お前みたいな気の弱い喫煙者（止めるには強い意思が必要）が、身体障害者のつもりなんかなるんじゃねぇ。
お前なんかにバリアフリーなんかわかるか？
日常生活に不便を感じているか？
ただ、タバコをやめられないクズ野郎でしかないだろ。

ここの皆さん！

>>929 は非常に悪質な暴論主義者です！

>930さん　
929さんは、おかしなことをいってない。
多数決だけで決めることは危ない国家になる。
少数派の意見も尊重しなくては。

また930さんは、929さんの都合のところだけ抜き取り
意味不明は文面を綴るだけでは共感をえられない。
この世は好い悪いのデジタル世界じゃない。
「しょうがないなぁ」と寛容な精神が大事だよ。

930さん、この世は楽しいですか。

楽しいも何もここで揚げ足取りと屁理屈こねるほかに何もできないんですよ
外との唯一のつながりなんです
毎日毎日こればっかやってるんです
ここに書き込むためにネタをネットで検索して書き込んでたら一日が終わるんです

>>931

何故、喫煙が止められないニコチン依存症患者が社会的弱者なのか？
意味不明だと？　ふざけるな！

>>「しょうがないなぁ」と寛容な精神が大事だよ。

喫煙に関しては、もうそんな時代は衰退していっているのに気づいていないのか？
その結果、分煙化が進み姉妹には公共の場所で禁煙化がどんどん進む。

駅のホームも極一部のみ除いて完全禁煙化し、都内の街路も歩行禁煙化がどんどん進む。

煙草が止められないのは、本当に社会的弱者なんですかね？

煙草を止めたことで、日常生活に不便が出ますかね？

>933さん
あなたは、喫煙と原発を同レベルで考えていませんか。

>>934

タバコはウラン235の物質が入っているのか？　とんでもないアホ。

>935みたいな感覚が理解できない。

>>936 が理解出来ないのは天然的にバカモノだからだろ。

現状の弱い立場にある喫煙者を身体障害種同等に当てはめたり、執拗な暴論を繰り返し周囲のブーィングを買ったり。

原子力発電所は危険な燃料を使う事の問題による物。

それとタバコがどこに繋がるんだ？

お前に統合失調症と知的障害者の線引きが区別できるか？

こちらは知的障害手では無いが、この障害を理解するのは表面上難しい。

おーい、ベランダ喫煙のハナシに戻ってこーい。

楽しいも何もここで揚げ足取りと屁理屈こねるほかに何もできないんですよ
外との唯一のつながりなんです
毎日毎日こればっかやってるんです
ここに書き込むためにネタをネットで検索して書き込んでたら一日が終わるんです
折角必死になって仕込んだ呼吸器学会ネタなのでもう少し新しいネタが見つかるまで我慢してください
一生懸命ネットで探してるんです

毎日、朝から晩まで必死にベランダ喫煙を擁護している
嗅覚の麻痺している人もいますしね。

あー
もう我慢し切れなくなってきました。
喫煙者を叩く書き込みがしたいよー
禁断症状で手が震えています。

統合失調症である事をカミングアウトされては、以前と同じようにいじる訳にもいきませんからね…

おーい
ニコチン中毒で社会の嫌われ者で滅びゆく予定の喫煙者のみなさん
突っ込んでくださいよぅ
寂しくて死にそうです
何をしていいのかまーったくわかりません
嫌煙者を見捨てないでください
いつものように
この伝統あるスレに君臨する嫌煙者に馬鹿にされに来てください

減り続ける喫煙者人口で肩身が狭くなった喫煙者を社会的弱者と結びつけたのは絶対に許せん！

身体障害者に対する屈辱だからだ！

「ベランダ」喫煙のスレだっちゅうのがわからんのか!

いやいや呼吸器学会ですよ、呼吸器学会。
このスレに君臨されて日夜書き込みに勤しんでいらっしゃる嫌煙バカ殿がそう仰るんだから
それに従わないとね

よーし明日からまた喫煙者を煽って屁理屈こねて有意義な一日を過ごすぞー
ヨ・ロ・シ・ク

こいつみたいな奴が一番、「かまってちゃん」なんだろうね。
社会のクズですね。

ほーら我慢しきれなくなって登場したぞ
今日も「俺様」はスレの保守で忙しいんだろｗｗ

ほーらいつも見張ってるからすぐに登場したぞ
今日も「かまってかまって、俺をかまって、御願いだから」ｗｗ

喫煙家なんて

ジャンキーと一緒なのに

「権利」だとか

知ったかぶりに笑ってしまうよ♪

こそこそと廃墟みたいな所で

同類を集めてラリってたら良いのに

笑ったところで、「権利」があるのはまぎれも無い事実ですからね・・・

嫌煙者はこのような掲示板に集まってコソコソと愚痴を吐くしかありません（笑）

我慢しきれなくなったのは嫌煙馬鹿だったｗｗｗｗ

またまた、たばこの「迷惑税」を上げるのかな？
20円？

>>954
>またまた、たばこの「迷惑税」を上げるのかな？
タバコの増税ですか？ まぁ、増税自体はどうでもいいけど・・・。

あの税金は「迷惑税」だったのですね。それなら大手を振って人前で
喫煙して迷惑をかけることができそうですね。

念のため：ベランダ喫煙は上記「迷惑税」の範疇に含まれません。

>あの税金は「迷惑税」だったのですね。それなら大手を振って人前で喫煙して迷惑をかけることができそうですね。

喫煙者って、知らん顔して他人に迷惑しかかけてませんもんね。
どんどん迷惑税を上げれば、迷惑喫煙者も減ることでしょうね。いいことです。

馬鹿に餌やるなよ

>>956

>>喫煙者って、知らん顔して他人に迷惑しかかけてませんもんね。

それなのに、我々は社会的弱者だ！ と言っていた大馬鹿者が居た。
このスレの歴史として、バカ語録として残る。
統合失調症は、身体障害ではない。

おひたし、なんかの超バカ語録もあったな。

>>959

>>まさにキチガイ・・・

そうやって、2ch言葉を使い自らレベルの低いコメントしか出来ていない。

こういう奴のレベルの高さを知りたいね。(大爆笑)

>>961

矢印を連用するのも、2chのレベル。

ぷふぁあー
投稿が途切れて死ぬかと思ったぜ
俺様のスレは自演でもなんでも一番上に居ないとダメなんだよぅ
明日も
ヨ・ロ・シ・ク

>>963

それは紫煙を非喫煙者の他人のエリアに漂わせたいためだろう。

禁煙が出来ないのは、意思が弱いだけで社会的に弱い立場にあるからではない。

ニコチン依存症を内部障害者と同等に扱われたいのか？

そんな事を思わせる大馬鹿者が数人衆の中に居た。

>>962
＞矢印を連用するのも、2chのレベル。
2chにお詳しいようで。よくご覧になられてるんでしょうね。
それがお前のレベル？（大爆笑）

>>965

矢印くらいで、2chに詳しい？
たまにROMするだけで、投稿することは絶対に無い。
半分は本当、半分は嘘で参考に見ているだけ。