匿名さん
[更新日時] 2013-11-12 14:37:51
ベランダ喫煙 止めろよ XI が1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
＜ベランダ喫煙 止めろよ XI のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。
被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。
また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。
一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。
ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
[スレ作成日時]2013-09-06 00:37:35
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ベランダ喫煙 止めろよ XII
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625
匿名
じゃあ、言い直してあげるよ。
法律やルールを守るのは、法治国家における義務だから、
迷惑と感じようが、理不尽に思おうが、我慢すべきところは我慢しなくてはいけません。
>まさに俺様基準。
違うよ。
日本国のルールです。
『規約では禁止されていないが、迷惑だからベランダで喫煙してはいけない。
室内でなら煙草は吸って構わないが、脱法ドラッグはいけない。』
これが、俺様基準です。
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626
匿名さん
喫煙はベランダでしなければならない、なんて規約はないでしょ。
煙草を吸うのなら、近隣・周囲に迷惑を掛けないようにするのが
喫煙者としての大人のマナーです。
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627
匿名さん
「お仕事は？」
「朝から晩まで屁理屈を投稿する事です」
「それはやりがいのあるお仕事ですね」
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628
匿名さん
>>625
ほら、頭の中で間違った言葉が出て来た。
言い直すではない。訂正、だろ。
これだから、ニコチン依存症の妄想は重症と言われる所以だ。
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629
匿名さん
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630
匿名さん
>個人的に”不快”等感じる行為は法的に【受忍限度内の我慢】を義務としている
「マンションに居住しているという特殊性から、原告も、近隣のたばこの煙が流入することについて、
あ る 程 度 は
受忍すべき義務がある」
【判決の意味】
本判決は、マンションベランダでの喫煙行為について、再三の注意にもかかわらずベランダでの喫煙を続けたなどといった一定の事情がある場合に、ベランダでの喫煙行為が不法行為に当たるとして損害賠償義務を認めました。この点、マンションベランダでの喫煙行為が直ちに不法行為になると判断したわけではありませんが、
マ ン シ ョ ン ベ ラ ン ダ で の 喫 煙 行 為 に よ る 住 民 間 の ト ラ ブ ル が 増 え つ つ あ る
なか、一定の事情のもとでは、
た と え 管 理 規 約 や 使 用 細 則 等 で 禁 止 し た 規 定 が な く て も、
不法行為になりうることを示した点で注目すべき判決といえます。
（参照） http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11
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631
匿名さん
>嫌煙者は現実を無視して妄想を広げるだけだから、
無視しているという「現実」と広げてるという「妄想」を指摘できないところが、喫煙者様の発言が妄想といわれるゆえんｗ
>キミが迷惑だと思ったら、前面道路を車両進入禁止にできるの？
いつものパターンだが、「本当に危険だから通るべきではない道」から「前面道路」に、「「通っても構わない」とか「『通るな！』と言う方が間違っている」」という話から「禁止にできるかどうか」に、前提・論点を妄想変換ｗｗｗ
ちなみに「俺様は嫌煙者と違ってできないことは言わない」なんていって豪語してた喫煙差様が「俺様は、車両進入禁止にする」って言ってから、できるんじゃない？ｗｗｗ
>ベランダ喫煙を止めさせる事ができるのですか？
件の裁判で負けた喫煙者様は、「受忍義務」とやらの範囲内であればそのままベランダ喫煙を続けられたはずなのに、敗訴後引っ越してしまったらしいですよｗ
>義務を果たしてから権利を主張しましょう（笑）
そうだねｗ
他人の権利を侵害しない（他人に迷惑をかけない）という義務を果たしてた上で喫煙の権利を主張しようなｗ
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632
匿名さん
今日も頑張っちゃってるね
リアルで構ってくれる人いないんだろね
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633
匿名さん
>敗訴後引っ越してしまったらしいですよｗ
引っ越せる財力があったんだろうね
バアさん、不動産屋に「隣を喫煙者に売らないで」とかクレーム付けてんじゃないｗｗｗ
不動産屋も隣人を訴える奴の隣部屋だと売りにくいだろうねｗｗｗ
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634
匿名さん
>>633
安けりゃ煙草吸わない中国人とかが入るんじゃね？
バアさんも本望ｗｗｗ
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635
匿名さん
>引っ越せる財力があったんだろうね
>バアさん、不動産屋に「隣を喫煙者に売らないで」とかクレーム付けてんじゃないｗｗｗ
>不動産屋も隣人を訴える奴の隣部屋だと売りにくいだろうねｗｗｗ
反論に窮すると妄想に逃げるｗｗｗ
揺るがないなぁｗｗｗ
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636
匿名さん
だって、ここの迷惑ベランダ喫煙者って馬鹿だもん。
だから、いつまでも残ってるんだろうね。単なる喫煙者の残りカス。
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637
匿名
>いつものパターンだが、「本当に危険だから通るべきではない道」から「前面道路」に、「「通っても構わない」とか「『通るな！』と言う方が間違っている」」という話から「禁止にできるかどうか」に、前提・論点を妄想変換ｗｗｗ
「本当に危険だから通るべきではない道」なんて前提をつけてあげたら、昨日から乗っかりっぱなしですね（笑）
いいですか？
自宅前の道路の幅員が狭く、子供なんかもよく遊んでいて『本当に危険だから通るべきではない道』だったとしても、通行可能で制限速度内なら、確定的に通っても構わないんですよ。
個人の独断で、「危険だから通行禁止！」なんて出来ないんです。
危険だろうが、迷惑だろうが、黙って我慢するしかないの！
で、嫌煙さんは何がしたいの？
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638
匿名さん
>「本当に危険だから通るべきではない道」なんて前提をつけてあげたら、昨日から乗っかりっぱなしですね（笑）
自分で言い出しといて、今さらなに言ってんだかｗｗｗ
で？
「「通っても構わない」とか「『通るな！』と言う方が間違っている」」という話から「禁止にできるかどうか」に、論点を妄想変換
って方の指摘は無視？ｗ
>危険だろうが、迷惑だろうが、黙って我慢するしかないの！
「俺様は嫌煙者と違ってできないことは言わない」なんていって豪語してた喫煙者様が「俺様は、車両進入禁止にする」って言ってから、「黙って我慢するしかない」なんてことはないんじゃない？ｗｗｗ
>で、嫌煙さんは何がしたいの？
「何がしたい」じゃなくて、「自宅前の道路の幅員が狭く、子供なんかもよく遊んでいて『本当に危険だから通るべきではない』なんて道なら
「通るべきじゃない」
って言ってるだけだど？
で？ｗ
君はなんて言うの？ｗ
「私は「本当に危険だ」と考えてるけど、管理者によって禁止されてないから、（自身を含め）じゃんじゃんお通りください」かい？ｗ
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639
匿名さん
で、副流煙好きは何がしたいの？
ここでの成果上がったか？(大爆笑)
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640
匿名さん
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641
匿名さん
>>637
この馬鹿の理論でいくと、この世に迷惑行為なんて存在しないんじゃないの？
違法行為以外はどんなことでも我慢我慢。
こいつ、我慢しすぎて、近隣の副流煙でニコチン中毒？
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642
匿名さん
でたっ
得意のニコ中攻撃だあっ
投稿中毒が飽きもせずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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643
匿名さん
マンション管理に詳しい国崎 信江という方が
マンションのバルコニーは、共有部分にあたります。管理規則・細則で、共有部分での火気厳禁や禁煙を明記しているマンションの場合には、バルコニーでの喫煙もその範疇にあたります。
と書いています。
これが正しい解釈ならば、ベランダ喫煙者は皆ルール破りをしてるってことです。
今どき共有部で喫煙できるマンションに住んでいる人がいたらごめんなさい。
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644
匿名さん
普通細則でベランダと廊下等はわけるもんだが
大雑把な管理してんだな
頭の弱い奴向けのマンションだな
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645
匿名さん
＞普通細則でベランダと廊下等はわけるもんだが
ベランダは共有部の規約を適用しないと明記してあれば吸ってもいいんじゃない。
でもそんな規約あるんかねぇ？
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646
匿名さん
ここの嫌煙者は共用廊下にパンツを干すらしいからねぇ（大爆笑）
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647
匿名さん
今日も死ぬまでの一日を有意義に使えてよかったね
死ぬまで続けたらいいよ
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648
匿名
>「通るべきじゃない」
>って言ってるだけだど？
じゃあ、勝手に言い続けてなさい。
通ってもいいから車は通るし、吸ってもいいから喫煙する。
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649
匿名さん
煙草吸ってから風呂入って
煙草吸って寝ようっと
嫌煙馬鹿は書き込んどいてね
明日の朝笑いたいから
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650
匿名
>この馬鹿の理論でいくと、この世に迷惑行為なんて存在しないんじゃないの？
>違法行為以外はどんなことでも我慢我慢。
>こいつ、我慢しすぎて、近隣の副流煙でニコチン中毒？
嫌煙バカは我慢の一つできませんか？
景観を乱すから洗濯物を干すなって？
上階で足音が聞こえたら木刀もって脅しにかかる？
何でも思い通りになると勘違いしてる嫌煙バカは、共同住宅なんかに住むべきではありませんね…
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651
匿名さん
650
あらら、ニコチン依存症による、いつもの妄想ですか？
そもそも
我慢の一つも出来ないのも
景観を乱すから洗濯物を干すな、と言っていたのも
ここの迷惑喫煙者とその擁護者だったでしょ。
それと、
＞上階で足音が聞こえたら木刀もって脅しにかかる？
↑これは意味不明な妄想ですね。
ついでに、あなたの言葉を借りると、
何でも思い通りになると勘違いしてる迷惑ベランダ喫煙者は、共同住宅なんかに住むべきではありませんね…
ですよ。
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652
匿名さん
＞何でも思い通りになると勘違いしてる
「俺様が迷惑に感じる事は例えルールで認められた事でもやってはいけない」
まさにここの嫌煙者の事ですね…
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653
匿名さん
結局、出てくる台詞は、なんのかんので「俺様が嫌い」だけｗ
反論に窮すると、「だって俺様が迷惑に感じるんだもん！」に逃げるという、いつものパターンを踏んでるだけだよな・・・
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654
匿名
>>651
嫌煙者は煙草だけを特別視して非難するから、主張に筋が通ってないのですよ。
煙草の臭いは許せないが、ニンニクの臭いは問題ない。
ベランダ喫煙の健康被害は問題視するが、自家用車の排ガスは問題視しない。
禁止されていないからベランダで洗濯物が干せているのに、「禁止されていない」は『煙草を吸っても良い』の根拠にならない等と支離滅裂な主張を繰り返す…
何故煙草だけ？
>何でも思い通りになると勘違いしてる迷惑ベランダ喫煙者は、共同住宅なんかに住むべきではありませんね…
いやいや
喫煙者は、ベランダ喫煙も排ガスも脱法ドラッグも…
法や規約で禁止されていないものは『受け入れる』と言っているんです。
いい加減に理解して下さい。
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655
匿名さん
ニコ中を使わずに書き込めないボキャ貧直してみる気ない？ｗｗｗ
中毒なのかｗｗｗ
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656
入居予定さん
>>654 は、また蒸し返している。
無人島へ住め！
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657
匿名さん
ニコ中ニコ脳使わないとほとんど何も書けない中毒嫌煙者ｗｗｗｗｗ
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658
匿名さん
よっぽど「ニコ中ニコ脳」言われるのが嫌なんだね。
事実を突きつけられているから？
ちなみに、迷惑喫煙者やニコチン依存症患者とかはＯＫのようですね。
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659
匿名さん
>通ってもいいから車は通るし、吸ってもいいから喫煙する。
ん？
これは
>君はなんて言うの？ｗ
>「私は「本当に危険だ」と考えてるけど、管理者によって禁止されてないから、（自身を含め）じゃんじゃんお通りください」かい？ｗ
に対する回答ってことでいいのかな？
だとるすと、自身が認める『本当に危険だから通るべきではない道』に対して、こんな考え方であるとｗ
まさに、「禁止されてなければ何をやってもいい」だなｗｗｗ
-
-
660
匿名さん
>結局、出てくる台詞は、なんのかんので「俺様が嫌い」だけｗ
さまざまな第三者的情報は、妄想で上書きされなかったことにｗ
>反論に窮すると、「だって俺様が迷惑に感じるんだもん！」に逃げるという、いつものパターンを踏んでるだけだよな・・・
「反論に窮する」なんて状況が妄想で、「「だって俺様が迷惑に感じるんだもん！」に逃げる」も妄想ｗ
結局、喫煙者様の逃げ道は妄想だけｗｗｗ
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661
匿名さん
-
662
匿名さん
>嫌煙者は煙草だけを特別視して非難するから、主張に筋が通ってないのですよ。
さんざん、脱法ドラッグだ自動車だ道だと、いろんなものに問題があると主張しているのに、いつの間にやら「煙草だけを特別視」と妄想変換ｗ
どっちかつ～と「タバコを問題視されたくないから」ってんで、「脱法ドラッグ」だろうが「本当に危険だから通るべきではない道」も、「禁止されてなければやってもいい」なんてアホな事いってるってのが、喫煙者様でしょ？ｗｗｗ
>煙草の臭いは許せないが、ニンニクの臭いは問題ない。
>ベランダ喫煙の健康被害は問題視するが、自家用車の排ガスは問題視しない。
どれも問題になりうる。
「タバコを問題視されたくないから」ってんで、どれもこれも「禁止されてないから問題ない」ってのが君らだろｗｗｗ
>禁止されていないからベランダで洗濯物が干せているのに、「禁止されていない」は『煙草を吸っても良い』の根拠にならない等と支離滅裂な主張を繰り返す…
「ベランダで洗濯物が干せている」のは「禁止されていない」だけが理由じゃないって話だろうがｗ
「ベランダで洗濯物が干せている」のが「禁止されていない」だけが理由なら、「「ベランダで洗濯物が干し」だけを特別視ｗするって言うんじゃなければ、「禁止されてなければ何をやっても言い」だろうがｗｗｗ
>何故煙草だけ？
単に君の妄想だｗ
>法や規約で禁止されていないものは『受け入れる』と言っているんです。
「タバコを問題視されたくないから」ってんで、「脱法ドラッグ」だろうが「本当に危険だから通るべきではない道」も、「禁止されてなければやってもいい」なんてアホな事いってるってのが、喫煙者様ｗｗｗ
>いい加減に理解して下さい。
ネット番長なんてやってないで、現実で「脱法ドラッグやって何が悪い！」ってご近所さんに言ってみろｗ
理解なんてしてもらえないからｗｗｗ
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663
匿名さん
>第三者的情報ってダイヤモンド？
ダイヤモンドにどんな記事が載ってるのか知らないけど、少なくとも第三者的ではあるよな？
それとも、君の中ではダイヤモンドは嫌煙者発行の雑誌か何かって妄想設定が出来上がってるのか？ｗｗｗ
つか、君、第三者的情報って言われて「ダイヤモンド」しか出てこないの？ｗｗｗ
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664
匿名さん
>「反論に窮する」なんて状況が妄想で、「「だって俺様が迷惑に感じるんだもん！」に逃げる」も妄想ｗ
>結局、喫煙者様の逃げ道は妄想だけｗｗｗ
と、いう嫌煙者の妄想でした（大爆笑）
-
665
匿名
やってもいい事をやっている。
それだけの事だよ。
その事実に対して、キミはネットで
「それでもやるべきではない。」
とだけ書き込んでれば満足なんでしょう？
どうぞ、好きなだけ続けて下さい。（笑）
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666
匿名さん
>やってもいい事をやっている。
>それだけの事だよ。
>どうぞ、好きなだけ続けて下さい。（笑）
だったら、こんなところにしゃしゃり出てこないで、黙って吸ってりゃいいじゃんｗ
他人の批判に対して「やってもいい事をやっている」 と言い訳してないと、心の安定が保てないだけだろｗ
依存の典型的症状だよｗ
あ～だこ～だと能書きたれて、反論に窮すると
「やってもいい事をやっている」
で終わりｗ
反論に窮すると、「禁止されてない」と「妄想」に逃げるという、いつものパターンを踏んでるだけｗ
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667
匿名さん
665のような人は、近隣への配慮とか、全く念頭に無いんだろうね。
マナーもモラルもへったくれもないのでしょう。
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668
匿名
>>662
>脱法ドラッグだ自動車だ道だと、いろんなものに問題があると主張しているのに、
>「本当に危険だから通るべきではない道」も、「禁止されてなければやってもいい」なんてアホな事いってるってのが、喫煙者様でしょ？ｗｗｗ
>「タバコを問題視されたくないから」ってんで、どれもこれも「禁止されてないから問題ない」ってのが君らだろｗｗｗ
>「ベランダで洗濯物が干せている」のは「禁止されていない」だけが理由じゃないって話だろうがｗ
あのね･･･
喫煙者サイドの判断基準は一貫して『法と規約』
キミら嫌煙バカの判断基準は一貫して『俺の感覚』
いい加減に理解してね。
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669
匿名さん
>>663
国際呼吸器学会、日本呼吸器学会の方々が真っ先にダイアモンドの経済誌を読むわけがないだろう。
二次的なもので、製薬会社の動向とかを見ると思う。
呼吸器学会は、嫌煙者集団に間違いないと思われるがね。
-
-
670
匿名
> 665のような人は、近隣への配慮とか、全く念頭に無いんだろうね。
>マナーもモラルもへったくれもないのでしょう。
ルールを守っている人に対して、身勝手な要求をしているような人には言われたくありませんね。
ルールに不備があるなら、まずはルールの見直しを提案するのが筋ではありませんか？
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671
匿名さん
>喫煙者サイドの判断基準は一貫して『法と規約』
お前がなんで喫煙者の代表面して、喫煙者サイドなんて言ってんの？
俺、『法と規約』なんて関係なく、隣の迷惑になるベランダ喫煙なんてしねーぞ。
お前、目立ちたがり？
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672
匿名さん
>喫煙者サイドの判断基準は一貫して『法と規約』
一貫した判断基準？ｗ
「唯一の拠りどころ」の間違いだろｗｗｗ
>キミら嫌煙バカの判断基準は一貫して『俺の感覚』
君が「道徳的感覚」を『俺の感覚』なんて言い換えてごまかしてるだけだろｗ
こちらの「道徳的感覚」が『俺の感覚』にすぎないって言いたいなら、その旨をきっちり主張すりゃいいｗ
「脱法ドラッグは使用（売買）はすべきじゃない」「本当に危険だから通るべきではない」
君にとってこういうのは、「道徳的感覚」ではなく『俺の感覚』にすぎないってかい？ｗｗｗｗ
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673
匿名さん
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674
匿名さん
>>669
何これ？
アンカーの付け間違い？？？
さっぱり意味がわからん・・・
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