プレミスト琴似スカイクロスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/268279/
所在地：北海道札幌市西区琴似4条2丁目610番の内（地番）
交通：函館本線 「琴似」駅 徒歩5分
間取：2LDK・4LDK
面積：69.59平米～112.13平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：豊多
販売代理・販売復代理：日本住宅流通 札幌営業所
販売代理・販売復代理：住友不動産販売
施工会社：株式会社奥村組 札幌支店
管理会社：株式会社ダイワサービス
[スレ作成日時]2013-09-01 23:01:47
地下鉄直結とＪＲ直結じゃ価値が違う。
ＪＲは問題起こす以前から、ホーム寒いし雪は入ってくるし、帰りの札駅ホームの混み方ハンパない。
寒くて狭くて結構辛いよ。
地下鉄直結、西区だと２４軒の古いマンションがあるね。
あそこはマンション下に入り口があって直結。
建てかえればかなり需要ありそうなのに。
宮の沢も直結で売ってたマンションあるけど、フードがあるので２０ｍくらい？雨風入ってくる。
このマンションチェックしてるけど世帯数多い割りに空かないんだよね。
そういえば、このマンション近くの出口(１番か２番)はわずかな段差にもエスカレーターとエレベーターが付いてバリアフリー。
他の出口はそうじゃないのに。
しかも、新道と高速道路の下をくぐるためにかなり深い地下道になってる。
郊外で当時は人口も少ないのにと不思議に思ってたら
エレベーターで一緒になったおばさんが「有力者がいてその人の力でのばした」と言ってた。
都市伝説かもしれないけど。
241さん。
そうですね、本当に地下鉄直結の方がいいです。通勤でJR利用しているので心からそう思います。
寒いのは直前までホームに上がらなければいいと思うけど、遅れ・運休が一番困ります。冬は遅れたらそれはもう大変。ただでさえ混んでいるのが、さらにぎゅうぎゅうで・・・。
24軒にそんなのあるのですか？知らなかったです。建て替えて40階以上のタワーになったら検討させてください。私がマンションに求める条件では、実は眺望が最優先なのです。住んでいたらそんなに外は見なくなるとわかってはいてもね（笑）。
結局は何を優先するかでしょうね。
パーフェクトはありませんし、あっても予算合わないですから。
そうですね。結局、自分が住む条件で何を優先するかだと思います。札幌に転勤で数年住みましたが、冬場は毎年学習能力もなく転倒してました。骨折しそうなぐらい転倒したこともあります。それでも、自然環境、特に５月に一斉に花が咲いてから１０月までの北海道が好きで、永住することにしました。札駅北口のタワーも良いですが、札駅まで、地上を歩かなければならないこと（やっぱり、氷の道を歩きたくないです）それから、周りの環境に特に魅力がなかったので、琴似のタワーにしました。理由は、やっぱり、氷の道を歩くことなく、駅に行けることと、農試公園のさくらと紅葉が気に入りました。さけの遡上にも感動しました。
すみません、道外の者です。
横の川で、さけの遡上、見られるんですか？
何月頃なのでしょう？
琴似と札駅
価格が倍近く違うんじゃない？
比較の対象にならん
さけの遡上出て来ました。凄いですね。
農試公園も、さくらに紅葉、冬は雪のイベント等々、年中楽しめそうです。
札駅も円山も裏参道も良いのですが、
普段都会に住んでいる道外の者とすれば、わざわざ人の多い中心部にセカンドを
構えたくないもので、琴似に興味を持っています。
郊外であり、自然も多く、かといって不便でもない。
千歳空港や札駅へのアクセスも便利等々。
247さんは、本当の都会人ですね！
そうだね、セカンドなら空港アクセスの悪い円山・裏参道より琴似の方がいいかも。
札幌滞在中は道内旅行、近場のアウトドアで楽しむなら琴似の方がアクセスいいね。
244
気になったので少し、
札駅北口のタワーてちょっとは外に出るけど、ほぼ地下直結てかんじで氷道を歩くてかんじではないと、住民は言ってた。
北口タワーてグラフォート？
なら地下直結、雨や雪に濡れず札駅というのを、売りにしてた。
なのに、札駅まで地上歩かなければいけない、を琴似に決めた理由のひとつひとつとして書くって…琴似の価値あげるためだけに適当に書いてる人？と思うな。
>249
そうなんですよ。
小樽にも電車でも車でもすぐですし、ニセコや倶知安にも行けますよね。
電車も便利ですが、高速のインターが近いので移動も楽かなと思ってます。
仮に大通りあたりだとインターまで距離があるのと、車も多いですからね。
通勤や札幌中心部の観光等々でセカンドを考えている方は別ですが、
北海道内の拠点として考えていますので、サイズ的にも場所的にも、
ここは便利だと感じています。
石狩湾沿いを気軽にドライブに行ける距離もいいな〜って思ってます。
札幌の魅力は、適度な都会と大自然だと思っています。（良い意味ですよ）
それに1週間でも1ヶ月でも滞在中に生活する事になりますから、
セカンドとはいえ、徒歩で濡れずにイトーヨーカドーなどに買い物に行けるのはいいですね。
正直、私はここにデパートとか要らないのです。
そんなもの東京で揃ってますし、セカンドなので不要なのです。
それに行こうと思えば、電車でもタクシーでもすぐですよね。
その手軽さが良いですね。
札幌で生活する皆さんからすると、ちょっと違うとらえ方かもしれませんが、
東京や大阪に生まれ育った人間からすると、かなり贅沢な環境ですよ。
山や海を見に行くのに、渋滞に巻き込まれ何時間。帰るのも何時間ですから(^_^;)
↑
随分と琴似に詳しいね（笑）
254
グタグタ言わないでモケットマネーで買ったら
３７階１DKだけど1890万だって
月々の返済4万8千円だってさ
耐震だから、かなり揺れるだろうけど
>254
確かに地元に住んでると感覚が全然違うので、新鮮でした。
琴似が高速のインターに近いとか、石狩湾沿いに近いとはあんまり考えたことなかったですし。
でもそういうとらえ方もあるんですね。
良い札幌ライフを送ってください。
一度東京とかに出るとわかる。
休みに自然でも見に行こうとすると渋滞で疲れる。
近場のわずかな自然は人でごった返してるし。
高速インターまでのアクセスの良さは、実際に頻繁に遠出するようになると身にしみるよ。
あと、琴似と隣の発寒は歴史が古くて地主とか残ってて町内会も良さげなのがいい。
震災でもいざというときは地域の結束の固いとこが助け合いが多かったとのこと。
>250>252
本当は、札幌北口タワーなんか検討もしてないのに、自分はこんなにも考えて、それより良い琴似買った、て思いたくて書いただけかと。
自分は琴似住み。良さはわかるけど、札駅北口の方が人気あったのもよくわかる。
1890万
俺でも買えるかも
下はもっと安いかな
No２４４です。
札駅北口のプレミスト札幌ターミナルタワーも地下道から札駅に行けるんですか。知らなかったです。
あそこは、創成川を挟んで札駅だから地下でつながることはないと思ってました。
琴似スカイクロスタワー隣の小さい川でもさけは遡上してました。確か１０月に入ってから、見れますよ。
ただ、よく目を凝らして見ないとわからないです。
プレミスト札駅タワーは直結じゃないですよね。
やっぱりそうですか。
ﾌﾟﾚﾐｽﾄ琴似の担当者は直結になるって言ってたよ。
第一期１次～第２期８次先着順受付中って
第一期１次も、まだ売れ残ってるってことだよね
完売までの道のりは、まだまだ長そうだね
ここは割引もありそうだな
地獄ってほどでもないでしょうが。
札幌駅からタクシーでいいんじゃないの？
たしかに帰宅時間の札駅→琴似は、冬地獄。朝と違い、冬はだいたい遅れるし、列が何重にもなってて、ホームにおちそうと思う。たった数分だけど、列車の連結部とかギュウギュウ。ほんと辛いよ
札幌市の防災マップを見て、建物の倒壊、液状化など割合が出ていますよ。確認してみては？
数分なのに地獄だとか、北海道なのに寒いだとか、
道内出れば？？ 暖かい沖縄とかどう？
いいなぁ、沖縄。
ってか、やっぱ地下鉄かな。
>>281
数分の違いで家賃ガクッと変わるのが札幌だけど？
猛吹雪だと１分歩けば雪だらけ。
それが分からないってことは東京の人？
そして冬は部屋をポカポカにしてて寒さに弱いのが道産子だが。
うちは将来そうするつもりです。
その時に売却して、移住なんてよく言っているけど、
人口減少が進む日本では、土地もマンション物件も余りまくる。
自分も売れないだろうと思いながらも、夫婦の意見が分かれ購入予定。
マンションは、もう資産にはならないと思ってる。
札幌は、日本人以外が住むようになるのかな？
札幌で、外人が多く住む地域ってある？
遠い将来を考えると、タワマンは資産になりづらいかな？
でも人は都心に集中するだろうから、駅近くなら賃貸需要はあるだろうね。
何十年か後には家余りで多くの人が地下鉄近くの庭付き一軒家～とか住めるようになるかもね。
空気が悪くなったり夏が厳しくなれば札幌への移住は増えるかも。
個人的な意見ですが、
札幌で今後の売却を考えて買うなら、駅近はやはり条件な気がします。
駅近にも感覚の違いはあるかと思いますが、
やはり地下鉄10分が限度くらいで。
札幌は端から地下鉄に乗っても
20分もすれば街中に出られますし、
地下鉄沿線であれば、どこでも需要はあるとは思いますが、
人気エリアの方が間違いなく資産価値はあるでしょうし、
赤字を少なく売却するなら、やはり中央区かと。
琴似は便利だとは思いますが、
住んだことがない身のイメージとしては、
道が狭い、混んでいる、飲み屋とかごちゃごちゃしてる、
と、あまりクリーンなイメージがないんですよね。
今後、変わってくるんでしょうか？
とはいえ、よほどのマンションじゃない限り、
そもそも資産価値なんてどのくらいあるのやら。
永住しない可能性を考えて、わりと中心部のマンションを購入しましたが、
我が家も心配です。
札幌で地下鉄10分は遠くないですか？
遠めだと思います。
なので、譲れるギリギリ限界点かなと。
逆を言えば、それを超えたら、
価値はもうほとんどないだろうなというラインです。
個人的にですが。
どなたかが資産価値の話をされていたので、
その流れではないでしょうか？
永住するなら、ご自身のニーズに合わせて、
どこだってかまわないと思いますよ？
駅近が関係あるのはリタイヤするまででしょうし。
ただ、琴似なら買えるという発想で選ぶなら、
私ならタワーではないところを考えます。
大型で人が多いだけに、
将来的には賃貸ばかりになるでしょうし、
管理も怖いですしね。
良いところも悪いところも議論して検討できるのが
ここの良いところだと思っていますが。
このスレに限らずネガティブな投稿が、どこでも多いですよ。
購入者にとって、不愉快な意見が多いのも、このコミュニティの特徴だと思います。
まあ、話半分で見ればいいんですよ。
むしろここの書き込みで、わざわざ白けたと書く事こそ、周りを白けさすと思いますよ。
ポジ、ネガ、両方意見を聞いてこその検討ですし。
タワーって普通の15階建位のマンションと比較して、目的が住む事だけでなく資産価値を考えてここを購入する話がでてきて当然かと。
そういった層にとっては、十分流れに沿った話がされてるように感じます。
場所、間取り、設備を含めて価格相応だと思いますか？
相応ですね。地下鉄から距離があるし。
いいところでしょうね。
＞290
＞札幌で、地下鉄10分は遠いって、多くの庶民は、地下鉄10分以上のところに住んでいるでしょう。
それは戸建てが多いから。
あとは価格との折り合いでしょう。
プラス５分我慢すれば何百万も違いますからね。
今は地下鉄から遠くても値段変わらず高いですよ…
１Lからありますし、タワーで大型な分、
いろいろな方が入居するでしょうから、
破綻するような方が増えるかもしれない可能性を考えると、
とても怖いですよね。
賃貸ばかりになるのも管理が心配ですし。
こればっかりは、時間がたたないとわかりませんが。
現状では、タワーの資産価値を琴似に求めるのは難しいかと思います。
この先の発展にどこまで期待できるか、札駅とは比較にならないですし。
その分、圧倒的に安いですから、
資産価値というより、永住に向いてるのかなと思います。
むしろ今後が気になる物件ですね。
琴似においては地下鉄＜JRのようですよ。
個人の主観は別にして客観的データは説得力ある。
特に琴似の地下鉄利用者の激減は意外ですが・・・・・・
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/kotsutaikei/documents/chikatetsu_...
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/kotsutaikei/documents/jr_2.pdf
＞タワマンは、雰囲気に酔ってうっかり購入→破綻する人が増えて環境悪化になりやすいですよね。
こんなあほいるとは思えないが、マジで書いているとしたら余程低能。
そんなにタワーマンションを否定したいのかね。
どのマンションもわずか数年で払えず手放す層がいます。
タワマンにこそ、そういう層いてもおかしくないかも。
三年固定の変動ローンの利用率の高さみても（このマンションでもそれで見積もりだされ、月々これだけの金額ですむと営業されましたし）、そこまで考えて購入していない層も実際いると感じますよ。
ローン破たんして競売される率が高いのは低価格マンションです。
いわゆる自己資金０で買った人たちですよ。
ここ、上層階以外はかなり低価格マンションでは？
一番やばいのが売主が中小企業で倒産。
あるいは本業が別にあり一時的にマンションデべやってる会社なんかは
いつ手を引くか解らんからね。
それとゼネコンが経営破たんするケース。
アフター無し。瑕疵担保もなし。
売れ残って賃貸住宅が大量に出回るのはほとんどこのケース。
銀行に差し押さえられて、競売、業者が買い漁って賃貸に回される。
大手のデべで一棟売りは別にして、大量に賃貸に出回ったなんてケースは
ほとんど聞かない。
＞ここ、上層階以外はかなり低価格マンションでは？
安くはないだろ。狭いから安く見えるけど単価はそこそこ。
だいたい大和が手付金０で契約できるはずが無い。
307さん
売れ残ってではなく、購入者が手放して賃貸て話だから、また別でないんですか？
ここ円山、裏参道に比べたら、高階層以外は低価格マンションの部類では？
お得と感じてました。
じょうてつとかが低価格マンションにあたるのかな？
確かに、どのマンションにも言えることですが、変動でしか買えない層の割合が多いとマンション全体として環境悪化、破綻のケースが高いでしょうね。
固定か変動かは好みの問題もありますので、そういう議論で持ち出した話ではありませんが、安い金利だからと飛びつく層がなるべく少ない物件となると、もう高級マンションしかないのかなと思ってしまいました。
前のレスにもありましたが、後からの賃貸が多いかどうかは、ひとえにその物件の質によるのではないかと。投資でない限りは、大半の人が永住のつもりで購入しているはずですし。
担保不動産収益執行
とりあえず不動産業者を名乗るレスが感じ悪すぎ。どうせ業者じゃないだろうが。
不思議なのは最初から３８～４０ＦのＸタイプのみ契約済みで
間取り図すら無かったこと。
316
>最初から
いつが最初かわかりませんが、自分の時には38-40階の間取り見せてくれて、またまだ売れていませんでしたよ。
>>312
>雰囲気で4000万もの借金出来る人がいるのか？ｗｗｗｗ
世間知らずだねぇ。
営業マンは平気で年収６倍まですすめてくる。年収が高いほどね。
そういう経験ないから理解できないだけ。
売る方こそ雰囲気に酔って購入する客狙ってるだろ。
手入れのしやすさより見栄え重視、ってそういうことだろ。そんな設備ばっか。
御買い得の価格ですね。
天井の高さは何㌢？床は２重？
夜景は琴似が一番綺麗だと思うので…
日々の生活は琴似で充分便利かと思う。
まあまあ、みなさん、落ち着いて。
なんだかんだと注目の物件なんでしょうから。
ここはお安いと思いますよ。
タワーが他に札駅しかないせいでしょうが、
こんなにも価格に差が出るんだと思いましたから。
うちは共働きなので少しはゆとりのある庶民ですが、
十分上の階を狙えると知って驚きましたし。
それだけ、場所が影響してるんでしょうね。
ちなみに、うちも、最初はどこのマンションを見ても、
諸経費くらいしか手元から出せないと言って見積もり取りますが、
ある程度の収入があれば、ギリギリまでふっかけられますよ。
払えるでしょうけれど、
他のことはかなり我慢しないとならないレベルまで。
琴似は生活感あふれてますし、便利ですが、
いわゆる高級感みたいなブランドがないので、
ターゲットは主に近隣のファミリーなんだろうなと思います。
タワーに酔って買う方がいるかはわかりませんが、
モデルルームの魔力はどのマンションでもありますし、
タワーです！濡れません！と
価格が安めのタワーがきたら、
無理に買う方も増えるのではないですかね。
心配しているの？
そういえば第２期７次までは小出しにしていたにもかかわらず、
先々週の第２期８次で今までに無く多目の販売戸数だった。
先週末は新規の販売が無かったので、残り３６戸でこれ以上の
販売がないのか、もしくは第３期以降があるのかご存知の方は
いらっしゃいますか？
一期分も残ってるのに
これ以上、増やしてもねぇ
一番最初の一期一次から、第二期六次までの売れ残りが24戸ということでは？
気になるなら、モデルルームに行って、質問すると良いですよ。
大通りタワーマンションは直床だったけど。
ここはどうなんでしょうか？
どっちが理想ですか？
気になる方は行けばいいだけでは？
高価なトップ3フロアは完売。高層階は1LDKの次期販売分除けば、ほぼ完売ですね。
低層階以下は次期販売分がありますが、低層の100平米超の広めの部屋は残り僅かです。
少し質問しただけで、なんでわざわざモデルルームに行けばとかなるの？
質問しちゃ駄目なのですか？
334さん、このスレの情報で判断するの？
最低限の情報はホームページと口コミでわかりますよ。
何でもかんでもMRに行っても仕方ないし。
口コミw
