プレミスト琴似スカイクロスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/268279/
所在地：北海道札幌市西区琴似4条2丁目610番の内（地番）
交通：函館本線 「琴似」駅 徒歩5分
間取：2LDK・4LDK
面積：69.59平米～112.13平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：豊多
販売代理・販売復代理：日本住宅流通 札幌営業所
販売代理・販売復代理：住友不動産販売
施工会社：株式会社奥村組 札幌支店
管理会社：株式会社ダイワサービス
[スレ作成日時]2013-09-01 23:01:47
事故につながることは、どこであろうともだめだと思います
投資賃貸用に札幌の物件をいくつか検討中の者ですが、
札幌の方々はタワマンが非日常で珍しいのか、
首都圏や関西圏で10年ほど前に言われていた疑問が、今頃議論されているとは。
>198
都内や大阪にタワマンを投資や賃貸向けとしていくつか所有していますが、
100%とは言わないが、禁止は少数派。
美観上ベランダが少ない物件はあるが、その場合は洗濯乾燥機を標準装備といったところもある。
ここのように広いベランダがある物件で禁止は少ない。
ガラスを多用し、ベランダはエアコン室外機置き場といったサービスバルコニーに
なっているところは別だが、そのようなタワマンは多数派ではない。
>199
高層階用の指定バルコニータイルは存在する。
それを指定してオプション設定や規約に盛り込んでいるところもある。
特定階以上は禁止の場合は多いが、例えば40階以上など。それ以下でも規制があったり、固定必須となったりするケースも多い。
要するにバルコニータイルは風で浮き、飛ばされる可能性がゼロではないので固定必須という訳だ。
二段重ねのエアコンの室外機がNGではないのは、重量の問題と、室外機固定用のピンがそもそもあるからなど。
また、タワマンは不燃カーテンを使用しなければならないなど規則もあるが、
布に不燃コートが出来るので問題は無い。
いずれにせよ、このようなタワマン特有の規則はあるが、15階建ての中層マンションと比較して、
それほど違いは無い。落下を考えれば、そもそも15階でも危険な訳だ。
>200
共用部なのでガーデニングは禁止。そもそもベランダに物を置いてはいけない。
非常時は脱出路になる。
何度も言うが布団等も手すりは禁止。これはタワマンに限らず禁止がほとんど。
内側は美観を損ねないよう工夫されている。そういう仕様になっている。
外からは見えないから、所有（住んだ）した事が無ければ解らないとは思うが。
レベル低いのか、札幌は？
ありがとうございます！
タワーマンション、住んだことなくて、わかりませんでした！
レベルの低い札幌に投資だなんて…
人間ができていらっしゃる！
ようこそ、札幌へ！
ここは、半分は売れたのかな？
ダイワの北口タワーと分譲中の札駅タワーは制震なのに
ここは耐震ですよね
地盤の関係でしょうか？
>210
コストの問題でしょう。
琴似なので高くは売れませんから。物件価格に影響する設備は控えたいのでは？
また制震も免震もそれなりに技術を持っていなければ建てられませんから、
大手デベになってきます。メンテ費用もそれなりですしね。
札幌は免震も制震も少ないですね。
首都圏や関西圏は、とても多いです。
コストも当然ながら、地震の確率の問題もあるのかな？
長周期地震動でも免震タワマンの効果は東日本大震災で実証されましたから、
東名阪では免震が人気なのですが、札幌は探しても見つかりませんね。
首都圏より安い地方都市の物件漁りにここ見てます。
話半分ですけど。
No 209様
いろいろと教えていただきありがとうございます。
契約して入居予定ですが、１０年後位に売却を考えています。
（年間）家賃の１３倍位で売れるのかなあと勝手に考えています。
No 209様は賃料どのくらいの予定ですか？
購入されていないroomでもよいので、時間のある時に
想定価格教えていただけるとうれしいです。
想定価格＝＝＞想定賃料
でした
↑
既存の琴似のタワーより資産価値が低いのは明らか。ランニングの問題もあり貸すにもリスクが大きい。
売るのも貸すのも難しいので永住するしかないんでない？
>216
すみません、まだ情報収集中です。
1LDKの高齢者や単身者向けの間取りや、4LDKのファミリー向け間取りなど検討中です。
ここの場所（駅から離れる）や札幌のタワマンの希少価値を考えると、
高層階でないとメリットが少ないと見ています。
30階以上で賃貸内覧すると、やはり眺望で即決したくなるものですので。
住むと飽きますが。
>213
「こんな所に書き込みするかよ」とおっしゃってますが、
首都圏に集中した投資が危険なのは、大震災や原発事故でも明らかです。
関西圏は当然ながら、札幌に手を伸ばしている投資家はチラホラ居ますよ。
知り合いはアパート一棟購入したそうです。
自身が札幌に遊びに行けるのも魅力のようですが（笑）
No 219 (209)様
また、教えていただきありがとうございます。
購入した部屋が「30階以上」なので、ちょっとうれしくなりました。
>駅から離れる
JR駅まで5分（実際は高層階だと7-10分と書いている人もいます）は
「遠い」のでしょうか？
時間があるときにまたいろいろと教えてください。
>首都圏に集中した投資が危険
確かにＲＥＩＴの説明本にも
配当時期、目的（住宅、オフィス、流通など）、地域などを
分散させなさいとありました。
夏だけ用にセカンド買うお金持ちは以前からいますよね。
最近の関西の猛暑、関東の放射能汚染や地震を考えるとお金があれば札幌に買うでしょう。
何もなければ夏の別荘にすれば良し。
原発事故後に函館の一軒家を即決した東京の社長もいますよ。
「いざという時」に住むため用だそうです。
自問自答
>220
単純に徒歩5分で、濡れずに行けるとなれば、それほど遠く無いと思います。
（東阪基準。北海道特有の、降雪・着雪等の事情は不明。）
エレベーターの混雑は起こるかも知れませんが住民次第ですね。
通勤が重なるとあるのかもしれません。
私の住むマンションはエレベーターが4基あり、高層階用2と低層階用2に分かれていますし、
通勤時間帯含め、混雑する事はあまりありませんね。
ただ、こちらのマンションより、私の住むマンションでは、あと1基ほど多い計算です。
賃貸も中古も、駅チカ＆スーパー近いマンションよりは不利になりますから、
競合した時の値段や設備の勝負でしょうか・・・？
遠くより近くの方が当然良いはずですから。
そういう意味では琴似の他のタワマンよりは不利なので、
何かメリットが無い限り悩ましいところではあると思います。
ちなみに、あくまで私のここまでの考えですから、実際にどうなるかは解りませんが・・。
>223
あちらは立地は最高ですね。すぐ売れるでしょうね。
しかし2年後というのが微妙ですね〜。
そろそろこちら（琴似）は、実際に部屋を見てから買えるのではないかと思っています。
売れ残っているのも微妙ではありますが、青田買いもまた微妙でして。
私は永住します！というか、永住が目標です。ちょっと背伸びして買いました！
ローン、がんばります！
35年ローン？ 頑張って〜！
自分もﾛｰﾝだけど10年の住宅ﾛｰﾝ控除の恩恵受けてから
繰上返済するつもり
２０３＞レベル低いのか、札幌は？
偉そうに何様？
長々書いてるけど、結構的外れてるよ。
＞（東阪基準。北海道特有の、降雪・着雪等の事情は不明。）
だったら書くなというレベルでしょ？
極寒・猛吹雪での１分の差を分かってないよね。
何にせよ、道外勢が投資してくれるのは有り難い。
どんどんお金を落としてってくれ。
きちんと修繕計画見ときなよ。10年後に減税終わって修繕費あがって売りに出す人が多いんだから…
半分は売れたのかな？
１９階は値引きしないのかな
>234
なのであのデッキが有効なのでは？
極寒まで防止出来ないけれど、吹きさらし＆雪の上を歩くよりはマシでしょう。
それも嫌とか言い出したら、売り出ている物件なんて限られてくる。
地下歩行空間直結マンションなんてあったか？
嫌なら北海道出るしかない。
駅上や駅徒歩1分が最高に良い環境なのは間違い無い。
ここはデッキで結ばれているとはいえ、駅徒歩5分。
しかし、駅1分や駅上の新築がそんなにある訳でもなく、
仮にあったとしても、この値段になる訳無いだろ？
駅5分、デッキで行ける、タワマン、そしてこの値段。
ここの魅力はこれだと思いますけどね。
ないものねだりは自由だし、弱点突いて批判するのも自由だけれど、
パーフェクトなんてありえないから。立地設備共にパーフェクトでも、
今度は値段で突いてくるだけでしょ？
何かを妥協して、その中で満足出来る物件を探さないと。
そして、自身にとって妥協出来るところと出来ないところで選ぶ。
徒歩1分が大事なら、それを探す。ただし予算に合わないので部屋は狭くなる。
雨・風・雪にさらされないであちこちに行けるのは大きな利点です。
確かにこの物件、既存の2基のタワーより駅まで多少遠いことがこの掲示板でも叩かれていますが、悪天候時にそのありがたみがきっとわかりますよ。
ただJRなので、悪天候時（だけでもないが）にはいっしょに列車が遅れたり運休したりでイライラさせられることもしばしば。北海道は冬が長いので、地下鉄直結のマンションがもしあれば、交通面ではbetterかな？
このエリアでは昨年販売されたクレアさんが正解だったのですね。
地下鉄の目の前だもんな。
地下鉄直結とＪＲ直結じゃ価値が違う。
ＪＲは問題起こす以前から、ホーム寒いし雪は入ってくるし、帰りの札駅ホームの混み方ハンパない。
寒くて狭くて結構辛いよ。
地下鉄直結、西区だと２４軒の古いマンションがあるね。
あそこはマンション下に入り口があって直結。
建てかえればかなり需要ありそうなのに。
宮の沢も直結で売ってたマンションあるけど、フードがあるので２０ｍくらい？雨風入ってくる。
このマンションチェックしてるけど世帯数多い割りに空かないんだよね。
そういえば、このマンション近くの出口(１番か２番)はわずかな段差にもエスカレーターとエレベーターが付いてバリアフリー。
他の出口はそうじゃないのに。
しかも、新道と高速道路の下をくぐるためにかなり深い地下道になってる。
郊外で当時は人口も少ないのにと不思議に思ってたら
エレベーターで一緒になったおばさんが「有力者がいてその人の力でのばした」と言ってた。
都市伝説かもしれないけど。
241さん。
そうですね、本当に地下鉄直結の方がいいです。通勤でJR利用しているので心からそう思います。
寒いのは直前までホームに上がらなければいいと思うけど、遅れ・運休が一番困ります。冬は遅れたらそれはもう大変。ただでさえ混んでいるのが、さらにぎゅうぎゅうで・・・。
24軒にそんなのあるのですか？知らなかったです。建て替えて40階以上のタワーになったら検討させてください。私がマンションに求める条件では、実は眺望が最優先なのです。住んでいたらそんなに外は見なくなるとわかってはいてもね（笑）。
結局は何を優先するかでしょうね。
パーフェクトはありませんし、あっても予算合わないですから。
そうですね。結局、自分が住む条件で何を優先するかだと思います。札幌に転勤で数年住みましたが、冬場は毎年学習能力もなく転倒してました。骨折しそうなぐらい転倒したこともあります。それでも、自然環境、特に５月に一斉に花が咲いてから１０月までの北海道が好きで、永住することにしました。札駅北口のタワーも良いですが、札駅まで、地上を歩かなければならないこと（やっぱり、氷の道を歩きたくないです）それから、周りの環境に特に魅力がなかったので、琴似のタワーにしました。理由は、やっぱり、氷の道を歩くことなく、駅に行けることと、農試公園のさくらと紅葉が気に入りました。さけの遡上にも感動しました。
すみません、道外の者です。
横の川で、さけの遡上、見られるんですか？
何月頃なのでしょう？
琴似と札駅
価格が倍近く違うんじゃない？
比較の対象にならん
さけの遡上出て来ました。凄いですね。
農試公園も、さくらに紅葉、冬は雪のイベント等々、年中楽しめそうです。
札駅も円山も裏参道も良いのですが、
普段都会に住んでいる道外の者とすれば、わざわざ人の多い中心部にセカンドを
構えたくないもので、琴似に興味を持っています。
郊外であり、自然も多く、かといって不便でもない。
千歳空港や札駅へのアクセスも便利等々。
247さんは、本当の都会人ですね！
そうだね、セカンドなら空港アクセスの悪い円山・裏参道より琴似の方がいいかも。
札幌滞在中は道内旅行、近場のアウトドアで楽しむなら琴似の方がアクセスいいね。
244
気になったので少し、
札駅北口のタワーてちょっとは外に出るけど、ほぼ地下直結てかんじで氷道を歩くてかんじではないと、住民は言ってた。
北口タワーてグラフォート？
なら地下直結、雨や雪に濡れず札駅というのを、売りにしてた。
なのに、札駅まで地上歩かなければいけない、を琴似に決めた理由のひとつひとつとして書くって…琴似の価値あげるためだけに適当に書いてる人？と思うな。
>249
そうなんですよ。
小樽にも電車でも車でもすぐですし、ニセコや倶知安にも行けますよね。
電車も便利ですが、高速のインターが近いので移動も楽かなと思ってます。
仮に大通りあたりだとインターまで距離があるのと、車も多いですからね。
通勤や札幌中心部の観光等々でセカンドを考えている方は別ですが、
北海道内の拠点として考えていますので、サイズ的にも場所的にも、
ここは便利だと感じています。
石狩湾沿いを気軽にドライブに行ける距離もいいな〜って思ってます。
札幌の魅力は、適度な都会と大自然だと思っています。（良い意味ですよ）
それに1週間でも1ヶ月でも滞在中に生活する事になりますから、
セカンドとはいえ、徒歩で濡れずにイトーヨーカドーなどに買い物に行けるのはいいですね。
正直、私はここにデパートとか要らないのです。
そんなもの東京で揃ってますし、セカンドなので不要なのです。
それに行こうと思えば、電車でもタクシーでもすぐですよね。
その手軽さが良いですね。
札幌で生活する皆さんからすると、ちょっと違うとらえ方かもしれませんが、
東京や大阪に生まれ育った人間からすると、かなり贅沢な環境ですよ。
山や海を見に行くのに、渋滞に巻き込まれ何時間。帰るのも何時間ですから(^_^;)
↑
随分と琴似に詳しいね（笑）
254
グタグタ言わないでモケットマネーで買ったら
３７階１DKだけど1890万だって
月々の返済4万8千円だってさ
耐震だから、かなり揺れるだろうけど
>254
確かに地元に住んでると感覚が全然違うので、新鮮でした。
琴似が高速のインターに近いとか、石狩湾沿いに近いとはあんまり考えたことなかったですし。
でもそういうとらえ方もあるんですね。
良い札幌ライフを送ってください。
一度東京とかに出るとわかる。
休みに自然でも見に行こうとすると渋滞で疲れる。
近場のわずかな自然は人でごった返してるし。
高速インターまでのアクセスの良さは、実際に頻繁に遠出するようになると身にしみるよ。
あと、琴似と隣の発寒は歴史が古くて地主とか残ってて町内会も良さげなのがいい。
震災でもいざというときは地域の結束の固いとこが助け合いが多かったとのこと。
>250>252
本当は、札幌北口タワーなんか検討もしてないのに、自分はこんなにも考えて、それより良い琴似買った、て思いたくて書いただけかと。
自分は琴似住み。良さはわかるけど、札駅北口の方が人気あったのもよくわかる。
1890万
俺でも買えるかも
下はもっと安いかな
No２４４です。
札駅北口のプレミスト札幌ターミナルタワーも地下道から札駅に行けるんですか。知らなかったです。
あそこは、創成川を挟んで札駅だから地下でつながることはないと思ってました。
琴似スカイクロスタワー隣の小さい川でもさけは遡上してました。確か１０月に入ってから、見れますよ。
ただ、よく目を凝らして見ないとわからないです。
プレミスト札駅タワーは直結じゃないですよね。
やっぱりそうですか。
ﾌﾟﾚﾐｽﾄ琴似の担当者は直結になるって言ってたよ。
第一期１次～第２期８次先着順受付中って
第一期１次も、まだ売れ残ってるってことだよね
完売までの道のりは、まだまだ長そうだね
ここは割引もありそうだな
地獄ってほどでもないでしょうが。
札幌駅からタクシーでいいんじゃないの？
たしかに帰宅時間の札駅→琴似は、冬地獄。朝と違い、冬はだいたい遅れるし、列が何重にもなってて、ホームにおちそうと思う。たった数分だけど、列車の連結部とかギュウギュウ。ほんと辛いよ
札幌市の防災マップを見て、建物の倒壊、液状化など割合が出ていますよ。確認してみては？
数分なのに地獄だとか、北海道なのに寒いだとか、
道内出れば？？ 暖かい沖縄とかどう？
いいなぁ、沖縄。
ってか、やっぱ地下鉄かな。
>>281
数分の違いで家賃ガクッと変わるのが札幌だけど？
猛吹雪だと１分歩けば雪だらけ。
それが分からないってことは東京の人？
そして冬は部屋をポカポカにしてて寒さに弱いのが道産子だが。
うちは将来そうするつもりです。
その時に売却して、移住なんてよく言っているけど、
人口減少が進む日本では、土地もマンション物件も余りまくる。
自分も売れないだろうと思いながらも、夫婦の意見が分かれ購入予定。
マンションは、もう資産にはならないと思ってる。
札幌は、日本人以外が住むようになるのかな？
札幌で、外人が多く住む地域ってある？
遠い将来を考えると、タワマンは資産になりづらいかな？
でも人は都心に集中するだろうから、駅近くなら賃貸需要はあるだろうね。
何十年か後には家余りで多くの人が地下鉄近くの庭付き一軒家～とか住めるようになるかもね。
空気が悪くなったり夏が厳しくなれば札幌への移住は増えるかも。
個人的な意見ですが、
札幌で今後の売却を考えて買うなら、駅近はやはり条件な気がします。
駅近にも感覚の違いはあるかと思いますが、
やはり地下鉄10分が限度くらいで。
札幌は端から地下鉄に乗っても
20分もすれば街中に出られますし、
地下鉄沿線であれば、どこでも需要はあるとは思いますが、
人気エリアの方が間違いなく資産価値はあるでしょうし、
赤字を少なく売却するなら、やはり中央区かと。
琴似は便利だとは思いますが、
住んだことがない身のイメージとしては、
道が狭い、混んでいる、飲み屋とかごちゃごちゃしてる、
と、あまりクリーンなイメージがないんですよね。
今後、変わってくるんでしょうか？
とはいえ、よほどのマンションじゃない限り、
そもそも資産価値なんてどのくらいあるのやら。
永住しない可能性を考えて、わりと中心部のマンションを購入しましたが、
我が家も心配です。
札幌で地下鉄10分は遠くないですか？
遠めだと思います。
なので、譲れるギリギリ限界点かなと。
逆を言えば、それを超えたら、
価値はもうほとんどないだろうなというラインです。
個人的にですが。
どなたかが資産価値の話をされていたので、
その流れではないでしょうか？
永住するなら、ご自身のニーズに合わせて、
どこだってかまわないと思いますよ？
駅近が関係あるのはリタイヤするまででしょうし。
ただ、琴似なら買えるという発想で選ぶなら、
私ならタワーではないところを考えます。
大型で人が多いだけに、
将来的には賃貸ばかりになるでしょうし、
管理も怖いですしね。
良いところも悪いところも議論して検討できるのが
ここの良いところだと思っていますが。
このスレに限らずネガティブな投稿が、どこでも多いですよ。
購入者にとって、不愉快な意見が多いのも、このコミュニティの特徴だと思います。
まあ、話半分で見ればいいんですよ。
むしろここの書き込みで、わざわざ白けたと書く事こそ、周りを白けさすと思いますよ。
ポジ、ネガ、両方意見を聞いてこその検討ですし。
タワーって普通の15階建位のマンションと比較して、目的が住む事だけでなく資産価値を考えてここを購入する話がでてきて当然かと。
そういった層にとっては、十分流れに沿った話がされてるように感じます。
場所、間取り、設備を含めて価格相応だと思いますか？
相応ですね。地下鉄から距離があるし。
いいところでしょうね。
＞290
＞札幌で、地下鉄10分は遠いって、多くの庶民は、地下鉄10分以上のところに住んでいるでしょう。
それは戸建てが多いから。
あとは価格との折り合いでしょう。
プラス５分我慢すれば何百万も違いますからね。
今は地下鉄から遠くても値段変わらず高いですよ…
１Lからありますし、タワーで大型な分、
いろいろな方が入居するでしょうから、
破綻するような方が増えるかもしれない可能性を考えると、
とても怖いですよね。
賃貸ばかりになるのも管理が心配ですし。
こればっかりは、時間がたたないとわかりませんが。
現状では、タワーの資産価値を琴似に求めるのは難しいかと思います。
この先の発展にどこまで期待できるか、札駅とは比較にならないですし。
その分、圧倒的に安いですから、
資産価値というより、永住に向いてるのかなと思います。
むしろ今後が気になる物件ですね。
琴似においては地下鉄＜JRのようですよ。
個人の主観は別にして客観的データは説得力ある。
特に琴似の地下鉄利用者の激減は意外ですが・・・・・・
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/kotsutaikei/documents/chikatetsu_...
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/kotsutaikei/documents/jr_2.pdf
＞タワマンは、雰囲気に酔ってうっかり購入→破綻する人が増えて環境悪化になりやすいですよね。
こんなあほいるとは思えないが、マジで書いているとしたら余程低能。
そんなにタワーマンションを否定したいのかね。
どのマンションもわずか数年で払えず手放す層がいます。
タワマンにこそ、そういう層いてもおかしくないかも。
三年固定の変動ローンの利用率の高さみても（このマンションでもそれで見積もりだされ、月々これだけの金額ですむと営業されましたし）、そこまで考えて購入していない層も実際いると感じますよ。
ローン破たんして競売される率が高いのは低価格マンションです。
いわゆる自己資金０で買った人たちですよ。
ここ、上層階以外はかなり低価格マンションでは？
一番やばいのが売主が中小企業で倒産。
あるいは本業が別にあり一時的にマンションデべやってる会社なんかは
いつ手を引くか解らんからね。
それとゼネコンが経営破たんするケース。
アフター無し。瑕疵担保もなし。
売れ残って賃貸住宅が大量に出回るのはほとんどこのケース。
銀行に差し押さえられて、競売、業者が買い漁って賃貸に回される。
大手のデべで一棟売りは別にして、大量に賃貸に出回ったなんてケースは
ほとんど聞かない。
＞ここ、上層階以外はかなり低価格マンションでは？
安くはないだろ。狭いから安く見えるけど単価はそこそこ。
だいたい大和が手付金０で契約できるはずが無い。
307さん
売れ残ってではなく、購入者が手放して賃貸て話だから、また別でないんですか？
ここ円山、裏参道に比べたら、高階層以外は低価格マンションの部類では？
お得と感じてました。
じょうてつとかが低価格マンションにあたるのかな？
確かに、どのマンションにも言えることですが、変動でしか買えない層の割合が多いとマンション全体として環境悪化、破綻のケースが高いでしょうね。
固定か変動かは好みの問題もありますので、そういう議論で持ち出した話ではありませんが、安い金利だからと飛びつく層がなるべく少ない物件となると、もう高級マンションしかないのかなと思ってしまいました。
前のレスにもありましたが、後からの賃貸が多いかどうかは、ひとえにその物件の質によるのではないかと。投資でない限りは、大半の人が永住のつもりで購入しているはずですし。
担保不動産収益執行
とりあえず不動産業者を名乗るレスが感じ悪すぎ。どうせ業者じゃないだろうが。
不思議なのは最初から３８～４０ＦのＸタイプのみ契約済みで
間取り図すら無かったこと。
316
>最初から
いつが最初かわかりませんが、自分の時には38-40階の間取り見せてくれて、またまだ売れていませんでしたよ。
>>312
>雰囲気で4000万もの借金出来る人がいるのか？ｗｗｗｗ
世間知らずだねぇ。
営業マンは平気で年収６倍まですすめてくる。年収が高いほどね。
そういう経験ないから理解できないだけ。
売る方こそ雰囲気に酔って購入する客狙ってるだろ。
手入れのしやすさより見栄え重視、ってそういうことだろ。そんな設備ばっか。
御買い得の価格ですね。
天井の高さは何㌢？床は２重？
夜景は琴似が一番綺麗だと思うので…
日々の生活は琴似で充分便利かと思う。
まあまあ、みなさん、落ち着いて。
なんだかんだと注目の物件なんでしょうから。
ここはお安いと思いますよ。
タワーが他に札駅しかないせいでしょうが、
こんなにも価格に差が出るんだと思いましたから。
うちは共働きなので少しはゆとりのある庶民ですが、
十分上の階を狙えると知って驚きましたし。
それだけ、場所が影響してるんでしょうね。
ちなみに、うちも、最初はどこのマンションを見ても、
諸経費くらいしか手元から出せないと言って見積もり取りますが、
ある程度の収入があれば、ギリギリまでふっかけられますよ。
払えるでしょうけれど、
他のことはかなり我慢しないとならないレベルまで。
琴似は生活感あふれてますし、便利ですが、
いわゆる高級感みたいなブランドがないので、
ターゲットは主に近隣のファミリーなんだろうなと思います。
タワーに酔って買う方がいるかはわかりませんが、
モデルルームの魔力はどのマンションでもありますし、
タワーです！濡れません！と
価格が安めのタワーがきたら、
無理に買う方も増えるのではないですかね。
心配しているの？
そういえば第２期７次までは小出しにしていたにもかかわらず、
先々週の第２期８次で今までに無く多目の販売戸数だった。
先週末は新規の販売が無かったので、残り３６戸でこれ以上の
販売がないのか、もしくは第３期以降があるのかご存知の方は
いらっしゃいますか？
一期分も残ってるのに
これ以上、増やしてもねぇ
一番最初の一期一次から、第二期六次までの売れ残りが24戸ということでは？
気になるなら、モデルルームに行って、質問すると良いですよ。
大通りタワーマンションは直床だったけど。
ここはどうなんでしょうか？
どっちが理想ですか？
気になる方は行けばいいだけでは？
高価なトップ3フロアは完売。高層階は1LDKの次期販売分除けば、ほぼ完売ですね。
低層階以下は次期販売分がありますが、低層の100平米超の広めの部屋は残り僅かです。
少し質問しただけで、なんでわざわざモデルルームに行けばとかなるの？
質問しちゃ駄目なのですか？
334さん、このスレの情報で判断するの？
最低限の情報はホームページと口コミでわかりますよ。
何でもかんでもMRに行っても仕方ないし。
口コミw
ここは二重床ですよ。デベから聞きました。
地下鉄琴似駅の乗降客の激減ですが、
琴似-宮の沢が開通した平成１０年度下期
（11年2月）と時期が一致していますよね。
それまでバスで琴似まで来て地下鉄に乗り換えて
いた通勤通学客の相当数が発寒南駅と宮の沢駅
での乗降に流れたということでしょう。
それにより、ターミナル駅としての地下鉄琴似
駅の混雑度・にぎわいは低下し、書店など一部
商業施設も撤退しています。でもそれだけで
ＪＲ＞地下鉄というのは短絡的では。
342さん、お金貯まるといいね！
>335
なにを持って資産価値と言うのか解りませんが、
居住用ならば大事なのは資産性よりも居住性なのでは？
居住性は個人によって考え方がまるっきり違いますから、
ここが条件にマッチするのであれば、それはある意味資産価値です。
また琴似のタワマンでの資産性ですが、
そもそも札幌には40階立てタワーマンションは4本しかありません。
30階を超えるマンションも同様です。
建築中のマンションも含めても希少性は高く、30階以上であれば、
極めて資産価値も高いと思います。
過去の中古売買履歴を見ても、タワーマンションの価格は殆ど下落していません。
それは琴似も同じです。
ゆえに、札幌にボコボコとタワーマンションが建つ状況も考え難く、
希少性からも資産価値は良好との判断をしています。
札幌で四本てことは、北海道で四本てこと？函館あたりにはある？
まあ、新しくタワーマンションが立って、おもしろくない人は多いよね。
特に近隣マンションの住民なんて利害絡むもの、必死だよね。
札幌駅周辺勤務の人（金融や道庁関連など）にとっては
地下鉄で乗り換えを考えるとJRの方が断然便利。
大通り勤務（サービス業が多い？）ならば断然地下鉄だろう。
そもそもこのあたりのタワーマンション住んでる人は
地下鉄なんてほとんど使ってないだろ？
↑業者さん、お客さんに失礼ですよ。
そんな文脈には読めなかった。
書き方も悪いよねww
立地、気に入りました！
TSUTAYAとスタバとローソン直結！
どしゃ降りの休日も、この三軒あれば乗り切れます！
何で札駅勤務は金融、道庁中心で大通り勤務はサービス業中心になるんでしょうか。
西11丁目は官公庁も多いし、北洋や道銀の本店は大通りですよね。
職種は全く関係ないのでは。
マンションと直接関係ないけど、ちょっと引っかかったもので。
市内のMS売却するので、提携の業者に委託してるが
他の業者からも見積もり取ったほうがいいよね？
弁護士会計士税理士、上級公務員は１１丁目。
金融機関は札幌、って感じかな。
ツタヤとスタバいいですよ。
ただスタバ、平日午後は学生さんが勉強に使い、休日午後は普通に人が多く、ほぼ満席なので 、午前利用か夕方以降がおすすめです。
平日夕方には、絵本の読み聞かせもやってたりファミリー層にいいかも。
道庁や別館は札幌駅でいいんじゃない。
昔から駅前通りは証券、金融のビジネス街
大通りは商店街てのは常識じゃない？
駅前の飲食店は土日休みの所もあるし、閉店時間も10時とか当たり前にあるけどね。
都市銀行は当たり前に駅前の方が多い。
西11丁目は裁判所があるから、法務関係者が多くいるけど
札幌駅利用する公務員の1/10位職員いる程度では？
西11にある官公庁関係は裁判所だけでないですよ。
札駅も大通りも最近は、大丸できて以来そこまで商店街、だとかって区切りがなくなってきたのでは？
札駅周辺の金融機関つとめてますが、別にみんながみんな勤務先に合わせて、家の場所を選ぶわけじゃないですし、(戸建の人なんか特に)
地下鉄で大通から乗換せず歩いてくるひともいれば、JR、市電と様々です。
まあ話題ないからだろうけど、脱線しすぎですね。
プレミスト札幌ターミナルタワーの完成は2年後
琴似、好きだよ！
交通の便が悪いですし、琴似なので好みも別れるでしょうし、
後に売るつもりなく永住するつもりならいいんじゃないですか？
管理で失敗がなければ。
てゆ
ーかオメーら今何処に住んでんだって。よっぽどいーとこに住んでんのか。意味わかんねー。
このマンションより、交通の便がよくて、資産価値と管理のよいところなのは間違いない。うらやまちい。
JRが交通機関のマンションで、利便性が良好という人は、
札幌に住んだ年数の少ない、本州からの人でしょう。
冬季に吹雪で交通遮断されると、数時間駅で待ちぼうけに
なったり、街中で宿泊することになったり、
それらが毎年あるのだから、とても快適なマンション生活
とはいえない。
札幌市内近郊には、バス停まで３分で、10分で地下鉄駅に
到着する交通至便なマンションというのが、かつていくつも売りに
出されたが、いずれも売れ残っていた。
札幌の冬を何年か経験すると、そういったマンションには
誰も手を出さないでしょう。第一転売ができない。
うーん、なんだか根本的に発想が違うだけのような。
個人的に利便性が良いとか、
さまざまな理由でこのマンションを買うのは構わないと思いますし、
たぶん、誰もがそこに文句を言っているのではなく、
後の事を考えて、一般的にマイナスとされる面が多いので、
売却時に不利益が多い、資産価値があまりない、
ということを指摘されてるだけのような気がします。
そこを納得して買われたのであれば、
永住される方か、
売却時に苦労するか損をする可能性が高いでしょうねというだけで。
ただ、
桑園は同じJRとはいえ中心部まで徒歩も不可能ではありませんし、
山鼻あたりは学区も良く、エリアとして人気がありますので、
そこと比較するのはどうかと思いますが。
↑同感↑
ここが好き！って人が買えばいいじゃん。
後々転売しやすいから～とか資産価値が高いし～とか言い訳がましいから(業者？？)、突っ込みたくなるよね。
桑園はいざとなりゃ歩けるから別。
基幹病院あるし、今後も高齢者需要は落ちないと思う。
山鼻が学区で宣伝してるけどね、未だに神話に取り付かれてんだね。
札幌は今は私立中学が台頭してきてるから、これが主流になればアクセスの良いエリア、あとは福住とか平岡公園が人気ＵＰになるのでは。
売却時のことまで、心配してくれて、ありがとう。きっと売却に苦労されているのですね。
街中で宿泊するくらいなら、地下鉄使って帰宅するだけ。
非常時はきっとそうするよ。
地下鉄だって十分使える距離だしね。
出張が多いので、JRが便利です。
空港まで、雨や雪にあたらずに行けますから。
ここが嫌いな人が、たくさん指摘してくれて、ありがたいです。
奉仕の精神なのですね。
売却のことを考えないで買う人がいるの？
身の回りに何があるかもわからないし、
管理がひどすぎになるかもしれないし、
青田で買って失敗もあるかもしれないし。
だいたい定年以降も住み続けたらもうボロボロ、
タワーの管理費や維持費が莫大。
そんな古いマンションにお金をかけ続けたくないから、
住み替えも検討するのでは？
タワマンは特にそういう考え方で買うものだと思ってました。
あと10年20年もすれば、
今の中古市場とは絶対に変わって、
どのマンションも売却するとき苦労しますよ。
売却するときはタワーマンションの方が絶対有利です。
過去の事例みたらわかるよ。
資産価値、気にすんなら琴似はやめな
そうそう！札駅の億ションは資産価値あります。そっちにしたほうが、売却時有利ですよ！
今は、何があるかわからない世の中だし、賃貸が一番安全ですよ。
資産価値気にするなら札幌でマンション買うなレベルの発言w
駅裏タワーは買値より中古の方が高い位、待ちが多いらしい。すでに不動産バブル
>389
あそこはあれ1本しかないからね。
大通り東のタワマン最上階は、買値1億超で、8500万で売りにだしたが売れずなのか、
今では7450万で売りに出てる。
札幌でその値段で買う人間が少ないということ
幾ら買値が高くても、人が居ないのだからパイの奪い合いになる。
3000万〜5000万程度の札幌の一般人でも手に入るマンションが、
一番値落ちが少なくて転売もラクチンですよ。
中古不動産売買したことがある人なら常識です。
車もそうでしょ？
300万のトヨタ車と、1000万のベンツと、3000万のベンツだと、
値落ち率も金額もダントツなのは3000万のベンツです。
高額物件買える人間はそもそも少なく、しかも買える人間は他も買えるという事。
札駅にタワーが他に出来たら競合が激しくなり、値落ちする。
バブル再来
392さん
納得です。
これからは、値上げの一途
資産価値ですか・・・私はそんなの何も考えず、ただただ眺望のために買いました。お恥ずかしい話ではありますが、資産価値どころか、周囲環境のことも何も考えずに買いました。
ですが、現在は眺望のみならず周囲環境にも非常に満足しており、買ってよかったと心から思っております。もちろん地下鉄>JRがいいとか、冬のJRはイライラするとかありますが、冷静に考えれば、ここに住んでいるからこそ出る贅沢な不満だとも言えます。人間、どんどん欲が出てきますから、今の環境に慣れてしまうと、さらに上を望むがゆえの不満とも言えるでしょうか。
こちらの物件、ちょっとJR駅からは離れていますが、すこぶる遠いわけではないですし、外に出ないで中心部やその他と行き来できるというのはかなり大きな魅力だと思いますよ。そりゃ札駅北口のDグラフォートの方が資産性・利便性がいいのは言うまでもありませんが、ここはその分安いし、住んでみて琴似（私のところは正確には八軒ですが）の利便性は決して悪いとは思わないし、役所、銀行その他だいたいのものは揃っていて暮らしやすいし、自然環境にも恵まれている方だと思うし、個人的にはけっこう魅力ある物件だと思うのですが。
negativeな意見が多いこの掲示板で、しかも買い替えをやめた私がこの物件を擁護するのもなんですが、あまりにも叩かれているのが気の毒で書き込んでしまいました。ここら辺の環境を気に入っている者としてたまにはpositiveな意見を。
何を求めるかはみんな違うんだから。
欲しいと思って後悔のない買い物が出来たのなら良いと思います。
入居に向けてあれこれ考える楽しい時間なのに
批判やネガティブな意見の書き込みばかり見るのは気持ちが良くないですよね。
購入後には見ないほうが良い掲示板ですね。
私も購入した物件の掲示板は見ないことにしました。
住民板がありますね。
建物自体は地味だけど、今日みたらエントランスは立派にみえた。
後悔しないように、
良くも悪くも多角的にマンションを見るには良い場所な気がしますよ。
根拠があるかないかは別として、
そこから情報を取捨選択して、
ここが良いかどうかの材料にすればいいんですから。
色んな意見が出るというのは、
一般的に好まない方もいるというだけのこと。
もちろんそこを理解して自分が納得して買うのがベストですし、
それなら、購入後に見ても、不快にもならなければ、心なんて揺れないはず。
私は購入を検討しているマンションがネガばかりであれば、
よほど自分にとって良くなければ購入は見送ると思いますが、
所詮、それだけのことではないでしょうか。
