購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART53】

マンションと団地は何がちがうの？

>376
人間が小さいのはあんただ。
相手を尊重して初めて議論は成立する。
自分の思い込みだけを述べても、同類の小さな人間には同調されるかも知れないが、客観的な考えを持ってる人には滑稽にしか映らない。
あんた、笑われてるよ。
ちなみに当方は戸建てです。

見てると374が勝手になるべく〜とか言って決めつけて376は反論したに過ぎない様に見えるけどなあ。
376の言ってる事は一理あるし。
378はもしかして自作？違うって言うだろうけど。

378だが、自作？
そんな風にしか考えられないだな。

このスレはレベルが低いと言うか、低俗な書き込みが多い。
実社会ではあり得ない議論の展開になってる。
もう締めた方がいい。

>>380ここはそういうスレですよ。
実社会から落伍して、年中スレ警備やってる>>376を弄って遊ぶスレです。
本人は自作自演、連投、成りすまし、乞食レスでスレを盛り上げてるつもりのようですが（笑）
実社会ではあり得ない非日常な展開を楽しみましょう。

>>376
訳の分からない木造戸建てや外溝なんかで、
施工会社にどんぶり勘定でぼったくられてるあんたに
言われたくないよ。
今後はメンテや白蟻で業者にぼったくられる人生じゃん。

外溝じゃなく外構ね。
庭の広い一戸建、いいよ。自分で間取り考えて、設備選んで。芝生なんか植えてさ。子供達と遊ぶんだ。

相変わらずマンションさんの成りすましが横行していますね。

>375さんの立派な庭は自力の物ではないんですね。

すごいなと思っていたのでちょっとがっかり。

まあ、自分は身の丈にあった暮らしがいいと思うし、ひも付きなのは
嫌だったからマンションでちょうどです。

呼んでもらった二世帯住宅も完全二世帯、ＲＣのワンフロアを使えてＥＶや
オートロック付きだからマンションの暮らしとどこが違うどころか
数倍いいところだとは思うけれど。
多分、建築金額だけでうちのマンションと同額か高いくらい。

それに上下の足音だけはどうにもならないけれど、それ以外は
マンションも子育てに十分優れているのがわかった。

たまたまうちは女の子（それもインドア系）だから足音で心配はしなかったし、
そもそも共働きだから自宅にいる時間も少ないし。
土日は敷地の中のキッズスペースやマンション内の中庭などで遊べて、
車も来なくて安全です。
特に約束しなくても、大きい公園に行かなくても、すぐに遊べるのは
子どもたちもうれしそうだったよ。

駅２～３分で良い戸建てってあるんですか？？

あるんなら教えてください。

>377
貧乏さんには何を言っても無駄だね。
住む世界が違うと思う。

>386
自分で、土地を探して、買って建てれば、いいんですよ。
土地が広ければ、駐車場で貸してもいいし、
賃貸マンション建ててもいいし、
太陽光のせて、電気自動車所有してもいいし。
自由なんですよ。

共同生活の何が楽しいの？
囚人生活と変わり無いのが快感なの？

親から約5,000万もらいました。自分名義の通帳で。
それで実家から近いところで宅地買いましたね。それでもらった分ほぼ消えましたけど。
嫁さんの実家には気が引けましたけど、まあ、土地購入だけに5千万、6千万自分の稼いだ金使わなくてよかったです。
それじゃなければ賃貸マンション→分譲マンションでした。家族4人で72平米ですよ（笑）
土地は親から借りてると思ってますよ。考え方次第ですねー意地張ってたら一生低層か中層の70平米ですから。

私も戸建てなんですが>390さん妄想は止めましょうね
自分名義で5000万って…

>駅２～３分で良い戸建てってあるんですか？？

友人の家そうですよ。もちろん東京都心の話ではないですけど。昔は自転車預り所もやってたみたいで、親父さんが頑固でちょっとおかしかったらしいです。とにかく駅近、線路沿いはうるさいし、明るすぎるし、こりごりだと話してました。確かに、河川沿い、線路沿いの戸建なんて住むところじゃないです。マンションならまだましでしょうけど。

>>No.391
私名義の土地があって売却したそうです。もちろん、土地は親が私名義にしただけでしょうが。
金額はわかりませんが、兄弟それぞれ用意してくれてるみたいですね。
土地所有（評価）の話なら１億、２億とかの億単位でもよくある話じゃないですか？ないですか？

メトロの駅なら2～3分でも住宅街になってるところがあるよ。

393さん
土地の名義変えも立派な贈与なんですよ。はじめは誰の名義だったの？親の名義でしょう？登記簿名義変えて贈与の申告しないと税務署が飛んで来ますよ。それともあなたの親は戦後間もない時にタダ同然の土地を掠めとった＊＊出身者ですか？(笑)

>393さん
>391ですが貴方様名義の土地を親が勝手に売買出来ないですよ
それに私が申し上げたのは金額の事ではなく税金（贈与税又は相続税）の事だったのですが

>>386
駅によってはあるんじゃない？
バス停みたいに何もない不便な駅ならば、徒歩2〜3分でも悪くない戸建はあるかもね。
あと、駅近コンプレックスな戸建ちゃんの妄想の中にもありそう。

駅遠マンションは意味あんのか？と思うが、それ以上に戸建てで駅近に拘る理由も分からない

戸建もとんでもないところに残ってたりすることがある。
明治神宮前駅から2分以内とか。周囲は低層マンションエリア。
高級物件には違いないが、それが良い住まいなのかと問われると人それぞれかと。

>389
軽蔑します。
さすがにこのような意見には皆がスルーし始めたね。

>登記簿名義変えて贈与の申告しないと税務署が飛んで来ますよ。
取引の内容までは情報提供されないので、申告及び納税が必要かまでは税務署ではわからないんです。だから「飛んでは来ない」のです（笑）うかつに飛んでくる間抜けは税務署にはいないのです。そもそも法務局からどんな情報がどんな経路で流れるか知ってますか？
>それに私が申し上げたのは金額の事ではなく税金（贈与税又は相続税）の事だったのですが
返答に困るな。節税はするけど脱税はしないものでしょう（笑）自分も親も迷ったらまず知り合いの税理士らに電話しますよ。

集合住宅での生活は日々避難生活ですね。

駅２～３分の一戸建てはまあギャグみたいだよね。
建物の谷間っていうか。

あとは「何にもない駅」か。

私鉄駅だと 駅ロータリとこだけ商業施設で100mもはなれれば住宅街だったりしますね

ド田舎の駅周辺はさびれてる上に賃貸マンション賃貸アパートだらけであんまり環境いいとは思えない。
ド田舎の人は電車なんか使わないから駅近にはこだわらないね。

402さん
貴方は登記の公示の原則って知らないのかな？
別に税務署の人間じゃなくても一般人でも登記簿の閲覧は出来るんだよ。
登記には所有権の移転内容や担保物権の設置内容が表示されるから直ぐに税務署は権利関係が把握出来るんだよ。
これが徹底されないと誰の名義かわからないまま取り引きしなければならないし、担保物権が付いてる不動産を買う事になる場合があるからね。
法律を勉強した方がいいよ。悪いこと言わないから^_^

>403
軽蔑します。

京成沿線だと、江戸川越えれば特急駅以外はみんな駅前は住宅街だよ。要するに再開発とか無いんで。そういうところだとマンションの方がむしろ離れていたりするけど、むしろ道が整備されてたりする。駅前の方がむしろ不便で車もは入れない路地に所々空き家って感じです。

>>400　>>404
ウチは城南だけど、城南の人気の理由は駅の周辺、駅前商業地のすぐ裏に第一種住宅専用地の閑静な住宅街があること。
城東エリアではあまりないだろうけど、城南エリアは駅近くの立派な戸建てが多い。
どちらが良いかはまた別の話だけど。
したがって城南地区では駅の近くにマンションは少ない。

>402
バレるかどうかはともかく金出したのが親なら名義は誰であっても親の資産というのが税務の原則
コツコツ毎年持分贈与することで節税できるがその場合も子供が自由に使える事が要件
なのであの書き方なら脱税疑われても仕方ない

まあスレ違いなんでそれは置いといて、>402も認めてるが戸建てに実際住んでる人ですら金が一定以上無ければマンションを選ぶというのが現実

>409
郊外にいくとそういう戸建てエリアより駅遠ロードサイドなマンションあるよな

> ウチは城南だけど、城南の人気の理由は駅の周辺、駅前商業地のすぐ裏に第一種住宅専用地の閑静な住宅街があること。
> したがって城南地区では駅の近くにマンションは少ない。

駅前商業地のすぐ裏に第一種住宅地がある駅で、そこそこ便利な駅ありました？
結構ローカル線しか知りませんが、ぜひ例を教えてください

>412
そういう場所は駅前からマンションエリアだよね
戸建てとマンション混合してたりするけど

駅２～３分で一戸建ては無理でしょ。
埋もれちゃうよ。
なにもない駅ならともかく。

埋もれるし騒音と振動、排ガスなどが気になるね。
田舎の駅でも駅前は車だけはビュンビュン通るからね。

駅徒歩10分程度の戸建が一番の勝ち組では。

木造だとそれなりに手入れは大変だし金もかかろうが。

>413

うちの近所だと、自由が丘、二子玉川。

>>413
小田急の成城学園あたりまで、田園都市線の用賀までの駅のいくつかが参考になる。

>>413
京王線の調布辺りまで（烏山から先は狛江市に入るけど）、井の頭線ほぼ全駅

413といい、ここの人たちは、本当に東京にすんでるのかね？地域のことをまるで知らない。

私は住んでないし、東京のことなどどうでもいい。
やたらに鉄道や地下鉄が通ってて駅がうじゃうじゃあるからって
たいして便利でもないのに「駅近」を名乗れる戸建やマン住みが多くていいよね。

最近のマンションは騒音もあまり無く、入居時半年に1度、上階の釘をうつ音が聞こえたくらい。
幼児は走るので、結局何も注意してない。ピアノも消音化してないが何も言われないので未対応。

高層階(not超高層)だと、隣が100m以上先でよく見えないので、カーテン開けぱなし。陽がでたら
照明は消す。私の１部屋だけ窓の外は共用廊下に続く門の内側の角部屋で寝るだけなので遮光カーテン
常時閉でちょっと照明を使う。

駅数分だが、最近は電車よりバスロータリーが便利。総合病院、税務署など行く。
賃貸は駅3分で電車の騒音がしたが、今は全く聞こえない。分譲はこの距離が多い。
病院は定期的に行き毎回次の予約をするので、5分前位のバスで行き待ち時間は10分前後。

線路の近くは賃貸で、分譲は２～７分くらいが多い。　バスが必要なマンションも少しあるが
公団の賃貸が目立つ。終電頃でも深夜バスが走っていて倍料金かな。

エントランスから1分のショッピングセンター(各種スーパー約10軒)。徒歩圏にスーパー約10軒
だがほとんど近い店に行く。毎日安いので買い置きはしない。大型家電店はほとんど向かい。

外断熱で冷房し過ぎて寒いので２６～２８℃。40アンペアで、3,4台同時に使う。
24時間換気で空気の流が有り全室にクーラー必要。使い始めは急冷するので、時間をずらす。

マンションは殆ど建て替え無しで大規模修繕で済むので、お金はむしろかからない。
外断熱で90㎡代だが、管理費修繕費は約2万円で、地方の1軒目より安い感じ。

私は自動車を売却したが、旅行でもするのか駐車場は満車で約20台分は余分な収入で
機械式駐車場の建て替えはそんなに要らないので、修繕費の足しになるようだ。

数分北の街道以外自動車の交通は少ないので、信号が赤でも、殆ど見ながら渡ってしまう。
駅からマンションまで信号1つ。

マンション買うようなやつは、注文戸建てなんか検討もしない。
ほどほど便利で、安い住居なら十分だと思う人たち。
安い建て売り戸建てしか見たことがないから、低位の比較しかできない。

>424
当たり前じゃん
マンションエリアで高位な比較するためには億～必要なんだから
予算無制限なら戸建てでいいよ。思う存分こだわって3億でも5億でも豪邸建てればよい
マンションが立たないような田舎なら5000万も有れば素敵な注文戸建立つだろうけどマンション？一戸建て？が成立しないじゃん

あー、でも佐倉あたりの5000万注文戸建か、市川あたりの5000万ファミリー向けマンションか？みたいな比較もできなくもないのか
場所は適当に書いたけどこういう比較ならあり得なくはないか

結局マンションは都会に住みたいがために妥協した住居ということね。

まあ、注文戸建はある種の道楽でもあるね。
田舎の便利とは言えない場所に、億の金をかけて自分の好きなように家を建てる人もいるし。
遊びに行くと確かにすごい。マンションのモデルルーム程度ではしょせん一次取得層狙いの
チープ内装だと思い知らされる。
いつかはそういう道楽をやってみたいが、今はそんな余裕はない。残念。

>424
ここでは馬鹿にされる地方都市のマンション住まいですが
検討しましたよ～
うちの部屋(100平米、最上階角、駅徒歩5分)と同じくらいの値段で
大体土地30坪、100平米くらいで駅からの距離は同じくらいのが、
こだわらなければ建ちそうでしたが、そんな貧乏臭い家に住みたくもないし
そもそも30坪の土地では隣が近く息が詰まりそうだったので
マンションを購入しました。
家を

>>426
それなら戸建住まいは
戸建てに執着した結果、不便な土地で妥協したってことになりますけど。

>424

建て売りは頭に無かったので、引越し後、マンションの近くに２軒だけ木造の２階建てがあった。
道路から見えるので、窓は全部シャッターが閉まっていて暗そう。周りは殆どコンクリートの５階建て。

建て売りのがうちより広いが、２千万円以上安いけど、公園より数分先で遠くて行ったことがない。
人気のマンションは築年より半年以上前に完売するので、入居したら、モデルルームより新しい設備が
いろいろあった。

最近近くに建て売りが建ったが、最初考えていたのより安かった。

>430
実際そうじゃん
両方満たすには環境や仕様を妥協するしかない
それを認めたくないから好立地の注文戸建とマンションを比べる無意味な比較に持ち込みたがる

431は国語力をつけてから書き込みをした方がいい

＞422
東京でも地下鉄が張り巡らされている山手線の内側では、10分歩けは大体どこかの駅に着くんだ。
だから駅徒歩7分とかは近いと思っていない人が多い。結構遠いという感覚。
田舎のほうの駅近と比較しても意味がないよ。その感覚だと全部駅近になっちゃうが、住んでる
人間は必ずしもそう思っていない。

じゃ、なおさら東京なんて戸建でもマンションでも
どっちでも好きなの住めばいいじゃん。
ミニ戸との選択にはなるんだろうけど。

駅２～３分で戸建てがあるんなら考えてもいいけど。

子供も中学からは電車通学だし。

うちの場合、某都内城南ターミナル駅近限定で探したところ、

●新築マンション
　予算内だと家族3人+ネコで暮らすには厳しい狭さ。
　65m2の2LDK程度。

●中古マンション
　予算内の物件だと、どうもちょっと古い。のと、管理費他が結構高い。
　設備も大してグっとこないし、単純に広さ（とペット可）だけ。
　でもこのへんかな、、、と思っていた。

●中古戸建て（狭小住宅）
　ペット可の制限が外れたのは◎だけど、いかんせん出物が少ない。
　しかも、かなり古いか、駅から離れるか。
　まあ、このへんは縁があればアリかな、と思っていた。

●新築戸建て（狭小住宅）
　予想していたけど、予算内の物件がない（涙）。

●土地+注文住宅（狭小住宅）
　これも全く土地の出物がない、と思っていたら、たまたま出た。
　建売程度のローコスト住宅にするなら、なんとか予算内に。
　結局98ｍ2の3LDKになった。
　新しいし、駅近だし、広さも家族3人+ペットで申し分なしです。

マンションにこだわる方もいるでしょうし、戸建てにこだわる方もいると思います。
マンションは大手の最新設備満載の新築以外認めない！とか、戸建ても庭付きで2階建て吹き抜けやら茶室やらのこだわり満載以外認めない！とかもあるでしょう。

うちは予算がそこまでなかったので、戸建てかマンションかはあまりこだわらず、予算とライフスタイルの妥協点を模索したところ、自由度が高いので戸建てになった、という感じです。
実際、ここに至る前にいちど中古マンションで契約寸前まで行きましたから（管理規約細則の一部が聞いていた内容が違ったためとりやめました）。

同じ予算なら、新築マンションよりも新築建売よりも、土地買って自分で建てるほうが安く済みました、という話でした。長文スミマセン。

安さを求めるなら戸建てだね。
同意です。

戸建の方が安いならいいね！
でも狭小でマンションと変わらない広さなら階段があるからマンションの方が広く使えるのかな？

>>441
マンションの場合は
・壁心
・収納スペースが少ない（戸建ては床面に含まれない収納スペースあり）

で、戸建てよりも使えるスペースは少なくなりますね

＞441
その通り。
都心85平米のこれぞミニ！というのに居住中。
同じ程度の広さのマンションの友人宅に行くと、部屋が横に繋がってるのは広く使えていいと思った。
ただしワイドスパンに限る。いわゆる田の字型の友人宅は広く感じなかった。

生まれてからずっとマンション育ちで5歳になった姪っ子がうちに遊びに来た時「家の中に階段がある！」と驚かれた。
実家は平屋だったので家の中に階段があるのが新鮮だったらしい。
やっぱり正直、階段は無くて済むなら無い方がいい。

中古はないな

>>439
無残ですね。どんな家に住みたいか（家族に合った間取りとか、使いたい設備のこと）とはほとんど無縁なんですね。
自分が恵まれてると感じました。

横レスだけど、無残とは思わないな。
少なくとも439は住みたい場所は決まっていた。そこに背伸びせずに予算内で住める。
飼いたかったペットも飼えている。

これが設備の整ったマンションに住みたい！と思っていたなら無残だろうが、価値観の違いだろう。

ローコストで注文かー。

それが一般的なんだろうけど、
今後のメンテが大変そう。

>448
あの文章を読んで無惨と思うってことは、447はパンがなければケーキを食べれば良いのにタイプなんだよ
俺はミニでしかもローコスト仕様は絶対に無い派だけど439を見たらこの人は満足してるし今後も後悔しないんだろうなと思うわ

マンションが恥ずかしい人は
ローコストのミニ戸は恥ずかしくないのか。
日本人って不思議。

>>448
価値観っていうのは「これで満足すべき」という諦めみたいなものですかね。無残は表現悪かったです。「残念ですね」です。

マンションとミニ戸は同じ穴の狢。
そんなものどっちでもいい。

ミニ戸なんかに戸建ての良さは微塵もない。
狭い土地に、マンションの専有区画が建ってるようなもの。
マンション住民が、建売住宅やミニ戸を戸建てだと考えているなら間違い。
土地の取得から住宅の注文仕様まで、選択肢がほぼ無限にあるのが戸建て。

田舎戸建なんか都会のミニ戸より劣ると思うが。
何の価値もないし
ただそこで生まれたからそこに住んでるだけの怠惰なブタとしか思わん。

それを言っちゃうと、田舎のマンションは最悪じゃん。

マンションは最新設備ではないですよ。何代か前の型落ち。
過去スレで議題になりましたがここのマンション派はショールームもいったことない方ばかりでしたね。

439です。

いや確かに、ローコスト注文戸建てではマンションのセキュリティは望むべくもないし、設備もそこまで充実できないという意味では、残念は残念ですけど、間取りはマンションでは叶えられなかった家族が望む完璧な間取りにできますし（注文住宅なんだから当たり前ですけど）、設備とは違うかもですけど駐車場も付けられますし、屋上（ルーフバルコニー）もつけられましたので、マンションで得られたであろう満足感をかなり補充できているイメージです。
「どんな家」というのがハードウェア的なものでもあるでしょうけど、「どんな暮らし」というソフトウェア的なものを重視したという意味では、こういう選択肢でよかったと思っています。
まあ、これ以上を望むのは、正直予算がない以上どうにもならないですねー。

ミニ戸、狭小住宅ですけど、恥ずかしくはないですね。
恥ずかしい、というのは、人様の悪口を言ったりとか、近隣に迷惑を掛ける生活とか、そういうのが恥ずかしいのであって、身の丈にあった慎ましい暮らしを恥ずかしいと思うスノビズムは持ちあわせてません。

マンションのこと知らないんだな。

＞455
ただ単に、価値観の違いと思いますよ。

地方なら、駅から徒歩とか気にする必要性無いし、土地も安いから、建物を買うって感覚なのでは？

都内在住だと、立地、土地を買う、建物は、その次って感覚ですね。

どうでもよいうわべの議論になっている。一戸建ては、震災に弱い、寒い、セキュリティがショボい。住居としての基本性能がまるでダメ。

人の住居をあれこれ言ったところで、自分が住む訳じゃないからどうでも良いんじゃないの？
批判するなんてそもそもおかしい。

戸建の良さは住む前と住んだ後の自由さ。
キッチン、トイレ、風呂、窓やオール電化にするかや太陽光パネル等上げればきりが無いほどある。勿論、木造にするかや、断熱材等も。
住んでからも自分のライフプランに合わせてリメイクも可能。
マンションにはそれがない。既製品で満足な人ならマンションでもよいのでは？

物理的に可能と言うことと金銭的に可能かは別問題。
頑張れば出世して社長になれると言ってるのと大して変わらない。

一戸建ては、寒くて布団から出られず、トイレを我慢しないといけないから、嫌。

そんな貴方に、全室温水床暖。

一戸建てなら全館空調システムも選べますよw

そういうあなたは選んでないだろw

>461
>465
実家がボロ家という話は聞き飽きたよ(笑)

新築一戸建ての友達が、築３０年の家のマンションに遊びに来て、暖かさに感動してたよ。

>470
暖房の設定温度の違いというオチですか？(笑)

一戸建ては暖房してないと、かなり寒いからね。廊下なんか最悪。寒くて便所に行けない。

>>464
要するに、マンションは安上がりってこと？
コストパフォーマンスが良いとも言えるか。

>>472
逆立ちしたって新築一戸建買えない人に言われたくないわ。廊下が寒くて便所に行けない？どこにそんな人間いるんだ。君か。便所に行けなくて寝しょんべんか？そりゃトラウマにもなるわな。戸建ては便所が怖いよ～（笑）

>472
そんなに寒いの？
うちは特に寒くないけどなぁ。

サラリーマンが社長になれるのと同じなんてそんなたいそれた事ではないと思うけど。
ま、設備選びまで行くには土地探しからしてだからマンションを購入希望だとそこまでやってない人が多数だろうね。
そこまでいってやっぱりマンションなんて人居ないだろうから。