神奈川の悲惨なマンション　Part2

>>716
とりあえず713と俺（688)は別人。貴方もラ青葉だと思うなら、ラ青葉推しは最低3人は存在する。

ちなみに694は俺じゃないので、694が貴方でもないなら、
新川崎推し（てか、青葉関係者だよねぇ）の自演がひどいと考えている人も、最低3人は存在する。

クオス港北高田が、平米さんにスレを荒らされて悲惨。あんなしつこい人が住民になったら、本当に悲惨。

相変わらずの奴が居ますが、新川崎だと思うひとは多数いますよ。

新川崎の悲惨ぶりは跳びぬけているよ。

みんな落ち着け。
このスレで活発に議論されている時点で、ラ青葉台も新川崎もだいぶ悲惨だ。目くそ鼻くそが汚さを競い合ってるだけ。

このスレの人たちの悲惨ぶりが跳びぬけているよ。

定義とおりにしましょう

何度も出てるけど、ラ青葉やヒルトップ横浜山手は物件自体は悲惨だけどこのスレッドが定義する悲惨ではないと思う。
また、すぐ上に出てるクオス港北も、掲示板が悲惨な状態になってるだけで、このスレッドのいう悲惨ではない。

新川崎は、その後のデベロッパの対応などからすれば、悲惨ではないと考える人もいるかもしれないけど、このスレッドの悲惨の定義にはあてはまる。

従って、ラ青葉とヒルトップ横浜山手と新川崎とクオス港北で、純粋にどれを買った人が悲惨か、というのは比較が難しくできないけれど、
このスレッドの定義でいう「悲惨」なのは？となると、やはり新川崎と言わざるを得ないのでは？

今年は小粒だよな。
これってのがない。

今年は該当なしでも構わないんじゃないの？
2012年は該当なし君、今こそあなたの出番ですよ（笑）

No.465
最近よくでる定義とは
＞＞465
でいいのでしょうか。

第２条（悲惨の定義）
　悲惨とは、実際に起った悲惨な事象又は事故（以下「事象等」という）を有し、かつ、契約者（入居者）及びそれ以外の者のいずれも客観的に悲惨と感じる事象等を起こしたことをいう。
　なお、売残り物件については、売残りの多少をとわず悲惨には該当しない。

これを分解すると次の四つの条件となります

①実際に起った悲惨な事象等を有しなければならない。
②契約者（入居者）が客観的に悲惨と感じる事象等を起こしていなければならない。
③それ以外の者のが客観的に悲惨と感じる事象等を起こしていなければならない。
④売残り物件については、売残りの多少をとわず悲惨には該当しない。

条文へのあてはめ
新川崎については、
①ドッスン事故を起こしている。
③契約者（入居者）以外の者は大変悲惨と感じている。（私も）
④売残りの議論は特にない。
と三つの条件はクリアしている。

では②についてはどうだろう。
そもそも、③に該当する者は絶対当該物件は検討（購入）しない。
ところが、当該物件の事象等を悲惨と感じていない者は、
当該物件を検討し購入するであろうと考察される。
つまり、新川崎を購入するほとんどの新契約者は、
悲惨と感じない人たちの集まりになる。
最近の検討スレを読むと悲惨臭が感じられません。
むしろ前向きで真剣に検討している感が拭えません。

結論
新川崎は悲惨ではない（青葉台も同じ考察で悲惨ではない）。

現時点でこの定義に該当するのは、
三ツ沢公園ぐらいかな？
※三ッ沢公園は情報が少ないいからどうだか・・・。

要するに手付倍返しだから悲惨ではないと言ってるようだがそんなことを期待してマンション探しをしている人はまれ。
というかいないだろう、結果として手付倍返しになったからこれでいいんだと自分に言い聞かせているだけだ。
迷いに迷ったあげく選んだマンションが無残なことになってしまった。
徒労、時間の浪費、いちからやり直し、デベ不信、自己嫌悪、人生設計。
いろいろな悲惨がふりかかり、泣く泣く解約に応じざるを得ない悲しみ、憤り、恨み。
これを悲惨と呼ばずして何を悲惨と言おう。
これ以上を述べるには涙なくしてできない。
そういうわけで今年は新川崎に決定だろう。

予想外に売れ残りが多いことそのものに対して、
契約者も部外者も悲惨だと考えればすなわちそれは悲惨候補、
でいいんじゃねえの？

それとも、おおっぴらに値引き始めたらはじめて悲惨候補？
値引きに関して既契約者が訴訟起こしたら悲惨候補？

何があっても、発端が売れ残りなら悲惨候補ではない、
なんて定義には同意できない。

>>No.732
ばっかだねー　
売れ残り悲惨ていたス○フは全部悲惨になっちゃうじゃないか

＞契約者も部外者も悲惨だと考えればすなわちそれは悲惨候補、
契約者も部外者も悲惨だと考え　な　け　れ　ば、すなわちそれは悲惨候補　で　な　い、
でいいのかよ

>>731さん

＞迷いに迷ったあげく選んだマンションが無残なことになってしまった。
徒労、時間の浪費、いちからやり直し、デベ不信、自己嫌悪、人生設計。
いろいろな悲惨がふりかかり、泣く泣く解約に応じざるを得ない悲しみ、憤り、恨み。
これを悲惨と呼ばずして何を悲惨と言おう。

これは悲惨なマンションではなく悲惨なマンション契約者では？
わたしも、大変悲惨な契約者との認識で旧契約者に対してはとても同情しています。
しかし、新契約者に対しては一切同情の余地が見当たりません。

なお、私は手付金については一切言及していません。

>新川崎を購入するほとんどの新契約者は、
>悲惨と感じない人たちの集まりになる。

いわくありと承知の上で買った人が悲惨なわけないだろうが（笑）

＞733さん

＞契約者も部外者も悲惨だと考え　な　け　れ　ば、すなわちそれは悲惨候補　で　な　い、

それでいいと思います。
契約者が悲惨と感じていないのに、外野が悲惨なマンション！
と言うのは、余計なお世話以外なにものでもありませんか？。

＞＞735さん
いわくありと承知の上で買った人が悲惨と感じる？
数千万の買い物だよ！
普通は買わないよ！

悲惨なマンション契約者。そのマンションが悲惨なのです。
初代悲惨チャンピオンはマンションそれ自体ではなく歩道橋建設の延期とそれに対する住人の対応が悲惨とされた。
第２代悲惨チャンピオンはマンションそれ自体ではなく竣工直前に決定したテナントの顔ぶれが悲惨とされました。
新川崎のドスンマンションはマンションそれ自体が悲惨ともいえそうですが、デベを信じて契約していた方々もお気の毒だと思います。
総合的に考えて今年の悲惨チャンピオンの称号を受けるに値すると思います。

>>733
＞契約者も部外者も悲惨だと考え　な　け　れ　ば、すなわちそれは悲惨候補　で　な　い、
＞でいいのかよ

もちろんいいよ。

てか、契約者も部外者もどちらも悲惨だと考えてない悲惨候補があると考える方が頭おかしい。

>第２代悲惨チャンピオンはマンションそれ自体ではなく竣工直前に決定したテナントの顔ぶれが悲惨とされました。

あのテナントのメンツは意外でもなんでもないもの（元地権者そのもの）だったし、
あのテナンが発表される前からきっちり売れゆき不振だった。
実のところ、二代目悲惨王には、高値すぎて大量に売れ残った点を除けば悲惨要素なんかない。

個人的に、
ロイ鶴も悲惨ではないと思っています。
あと、２戸！

去年は崖に決まったのかと思っていた。
違ったの？
今年はドスンで決まりだよ。
あれをしのぐような悲惨は考えにくい。

“特定の”ってことはこのスレではもちろん、本スレでも一人で荒らしてたのバレバレじゃん。
恥ずかしいやつｗ

ドスンの板はデベがひとりでがんばっているのがこれまた悲惨。

前から1人で荒らしてるって言ってたじゃん。

多分、ドスンの住民じゃね？

ラ・青葉台はこのスレの悲惨の定義には当てはまらないと思うけど、悪いことばっかり書かれてるのをもし自分が住んでいて見てしまったら引っ越したいなって思う物件

このスレの定義がどうか知らんが、ロイ鶴や青葉台を竣工前に契約した奴は、
日用品をごっそり買いだめして会計終わったその直後に

　「明日から全品2割引きセール」

の張り紙を見つけてしまった主婦の1万倍くらい後悔してんじゃねえの？

>>748
例えがイマイチw

ロイ鶴の場合は竣工直前に悲惨なテナント群が発表され、外野はもちろん、契約者の間からも悲憤の書き込みが相次いだ。
強気の契約者は予想どおりなどと書いていたような気もするが、はて。
今でもぶっちぎったりわいわいしたりと隣接した生活なのだが。
そのせいかどうかはわからないが、竣工して何年たったかわからなくなった今でも売れ残っているらしい。

追伸
売れ残っていることそれ自体は悲惨でもなんでもないので誤解なきよう。

ドスンの悲惨さは十分わかるけど、実際のところ販売できるかどうかもわからないのではないの？
このまま建設中止とか販売中止なんて可能性もまったくのゼロじゃないでしょうに。
そういうのでも悲惨マンションに該当するのかね。

あ

営業の方だと思いますが、見え見えのさくら投稿はやめてもらえませんか？ブランズ検討している人が、明らかにラ青葉台が上みたいなことを発言するわけないでしょう。もし、そうだったら、ラ青葉台を真っ先に検討するはずです。あなたのような投稿が、この掲示板を荒らす一番の原因となっていることを自覚してください。

購入検討者は、下のような表現は使いません。
>ここみたいに環境も素晴らしく駅も青葉台の物件と比較してもらっていいのかと思ってしまいます。

言い訳は必要ないので、もうやめてください。

上2人は何を？

場所間違えてる（笑）
自分らがサクラやん！

479は、明らかにおかしいだろ。
484の指摘は、もっともだろ！

誤爆では？

もう青葉台の関係者は出て行けよ。

ドスンの契約者がドスンから話をそらすために青葉台を持ち出しているんじゃないの？
それにしてもなんで青葉台なんかを持ち出したんだろう？
もっと悲惨なマンションはいっぱいあるだろうに。

>>760
前にも書いたけど、やはりそうだと思ってたw

どーしても青葉台にしたいらしいね。

あ

話しそらしたいなら、
もっと悲惨な物件あるのに。

僻みも凄いだろうな(￣▽￣)

>>760
>>761

過去に何度も指摘さてるのに、いまだにここまで不細工な自作自演を連発されると、
逆に反対の意見の持ち主のなりすましではないかという疑いが出てくるレベル。

>764
青葉台スレでも悲惨スレでも散々自演しておいて何言ってんだよ。
見苦しいわｗ

個人的にはパークスクエア三ツ沢公園のほうがアウト。居住開始して何年も経ってから支持層に杭が到達していなかったって凄い話だなと思いますね。

新川崎も気の毒だけど、施工段階でミスが見つかってとりあえず直しているんだからまだセーフかなと。売り主の対応については？？という意見もありますが。

どうしても三ツ沢とドスンの競い合いになると思います。
確かに住み慣れた我が家がああなってしまった三ツ沢も悲惨ですが、散々迷ったあげくに選んだマンションが取り壊しとなったドスンも悲惨です。
個人的な見解ですが、悲惨アマウントというか、現在の総悲惨量としては三ツ沢に軍配が上がりそうな気がします。
ただ、三ツ沢はどことはなしに悪材料出尽くし感があります。
対してドスンは欠陥を生んだ管理の上に建てていくという、予測不能の悲惨量とでもいうか、将来にわたっての悲惨要因が残りますね。
そのあたりをどう評価するかというところが勝敗の分かれ目という感じがしますが、いかがでしょう。

三ツ沢と新川崎のどっちかと思うの
三ツ沢はインパクトあったけど、それからの情報があんまり無いのが伸びない理由なのかな

>>761
頑張れ〜残念な人。

もう新川崎で良いのでは？