リバーガーデン千里中央　あかり絵のみちってどうですか？ｐａｒｔ2

まあ、大手デベの場合、自社で施工する訳でなく下請け、孫請けがやるからね。同じものを作っても高くなるのは当たり前。そのブランド量に金を払うかどうかでしょ。

＞380さん
失礼ですが、建築の事を何も分かってらっしゃらないようですね。
大きな勘違いです。

ブランドが価格に反映しているのは否定できませんよ。
ブランドバリューには品質だけでなく社会的なステイタスを満たすものも支払われているのは当然。

もちろん自社で企画、製造、販売していることによってコストが削減されるのは当然だし
あとデベの企業努力が物件価格を実現していることも否定できない。

大手デベでも本当の高級志向の物件は一部で、ほとんどは庶民向けの一般的なマンションなんだから
そういう物件では価格に差が出てくるのも事実なので、特にブランドにこだわらなければお買い得感
のある方を購入しますね。

リバーっていうテベは、人気エリア内の外れた立地に、マンションにエリア名を付けて、エリア相場より格安で販売するので、それ相応の購入層が集まります。

いやいや、リバー産業はある意味別格ですよ。

岸和田のだんじりパワーを見せる時です、リバーさん。

リバーさん、今は岸和田ではないですね。

登記上、岸和田の筈ですが。岸和田の地場優良企業です。

そうでしたか、なるほどです。

385さんみたいな書き込みは、悲しくなりますね。

千里ニュータウンの戸建がバブル期に高騰したので、高級な事を言う人もいますが、団地がある自体、高級住宅街にはならないので、わかる人はわかります。

団地の建て替え事業で、ここ数年分譲マンションが増えていますが、千里中央付近は駅近が少なくなってるので、検討に値すると思います

今は旧伊藤忠ビルですね。

確かに千中は高級住宅街ではないですよね。
385様の言うことも分かります。
お金持ちの方からすれば、3000万円台のマンションであろうが5000万円台のマンションであろうが大して変わりませんものね。

うちは買おうと思えば、ここより良いとこを購入できましたが、
庶民育ちなので良いとこを買っても付き合いが大変だったら嫌だし、永住希望でもなければ今の生活水準も下げたくないので、住宅ばかりにお金をかけたくないということでここにしました。
また、駅距離を考えてもここが限界ですし。
見栄を張るよりも、庶民なので自分達の身の丈にあった良いマンションだと私は思いますけどね。

エリア全体の話も大事だけどもっとこの物件だけに注力して魅力を見出してもいいように思います。時代は流れます、その時によって色んなことがエリアで起こる、これはどこにでも言えることですから。後悔するかしないかは選んだ者が決めることですから、しかと自身の考えと目で検討を進めていくのがベターだと思います。基本的に一般的な検討者は物件自体の良さを見出して買うものだと思いますしね。

この週末モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
現時点でどのくらい成約されていますか？

396さん
要望も入れると200超みたいです。

398様　ありがとうございます。
消費税の関係もあるしまだ要望入れても100段階だと思ってました。
ということはまだ順調な方ですね。

他のリバーマンションを見てから判断されることをお勧めします。

へー要望入っての数で200超ですか！
私はまだまだ半分もいってないかと思ってました。
もう契約してそれなりにたつのでどのくらいかは気になってはいましたが、予想以上にいっててひと安心です。

千里中央が下がるならモノレール沿線沿いはもっと下がるでしょうねー。
ここはまだ安いので、このマンションより数年前に販売されたマンションの方が打撃くらうのでは？と思っていますけどね。
どうなるんですかねー延伸。

延伸は余り影響無いと考えているそうです。
担当者個人の考えですが。
地下鉄＆モノレール両方乗れるというのは強いだろう、と。
延伸先が千里中央と同じように商業施設や企業ビルが建ち並べば、また違ってくるでしょうが、隣の山田や少路もなってないですしね。

金額が低く抑えられていると思えば免震構造ではないんですね。基礎部分がこれだと
購入には至りません。完売は無いでしょう

今販売中の千里中央物件で、耐震等級2以上はここしか無いよね。そう言えば千里タワーとかは免震だったね。

タワーじゃないし、免震は不要だとの判断でしょう。
免震にすると建築費はもちろんのこと、月々の管理費・修繕積立金もかなり上がってしまいます。
そもそも免震は縦揺れに効果はありませんし、どう考えても免震よりも耐震等級2の方が良いと考えるのが普通です。
ここに免震を採用した方が良いという理由は何ですか？

>405
>タワーじゃないし、免震は不要だとの判断でしょう。

一般的に、20階建のマンションは、タワーマンションですよ。免震の場合、建設費が高くなるので千里中央では、千里タワー、千里レジデンス、ディーグラディア、パークハウスなどの高めのマンションは免震です。でもどこも人気ですね。

>そもそも免震は縦揺れに効果はありませんし
>どう考えても免震よりも耐震等級2の方が良いと考えるのが普通です。

地震で被害が出るのは横揺れですし、地震保険の等級が免震だと耐震等級3と同じで有ることから分かるように免震の方が安全です。

>ここに免震を採用した方が良いという理由は何ですか？

地震でマンションで被害者が多いのは、倒壊より家具等の下敷きです。免震だと、殆ど揺れないのに、耐震だと上部階の揺れが酷くなります。揺れない方が安全なのは容易に想像が付きます。耐震はあくまで倒壊しないということで中の安全は考慮外ですよ。価格が許せば免震の方が良いでしょう。

基礎部分が心配なのでここは選びませんでした。新築のマンションにしてはお粗末です。
管理費や修繕費が上がっても資産としては免震マンションが上ですから、そこでお金をケチろうとは思っていません。地震大国に住んでいるので。

免震建物は上部構造も基本的には耐震構造になっているが、例えば超高層のマンションなどでは、免震によって地震動の入力が減る為、実際には免震を使わない建物に比べ構造体はスレンダーで鉄筋なども少ない。
つまりあまり強くない構造体となっている。
最近、良く免震を使う事が多くなり、同等の建物に比べ2ランク以上構造体は弱い感じです。

初期頃は、免震構造採用が極めて高かった事もあり、使用例は限られていたが、最近は数も増え一般的にもなったのでコスト的にもこなれて来たが、大手のゼネコンはある程度の規模だと最近は免震前提に話をする。これは免震が単に安くなって対効果が高くなったのもあるが、免震にする事で上部構造体が極めて楽---つまりは弱くても持つ---のである程度高層の建物であれば差し引きしても施工費が得になる。
ちなみに免震はメンテナンスに費用がかかります。

逆に、長周期などで、想定外の揺れ幅になったときなど、免震構造自体が破損せず性能を維持できるのかは大きな問題であり、もし免震がちゃんと機能せず大きな余震がくれば、普通の耐震建物より弱くなるので、一概に免震が良いのだとは言え無い。

ただ、一応、それはそういう周期の波がくればという事であるし、最近は長周期の成分を持った地震波を設計時にシュミレートしているので、想定外で無い限りは免震のほうが地震に対して強いというより、上部構造の破損は少ないとは言えるだろう。

ただし、過去の例を見ても想定外はおきまりに起こるものですがね。

408ですがどちらにしても想定外のことが起これば、免震だろうが耐震だろうがどっちもアウトです。
メンテナンス費用のことも含め、購入者が納得できる構造の建物を買えばいいのではないでしょうか。
メリット、デメリットはどちらもありますから。

408=409さん、分かりやすいコメントをいただき、ありがとうございました。

家族のためにできる限りのことをしてやりたいとは思うものの、資金的に限られた中での決断ですので、
このようなコメントをいただくと助かります。

安心はお金で買う時代になりました。免震は高級マンション以外はまだ採用されていない所も多くありますので、ご自身の金額に見合った所で折り合いをつけるしか無いですね。上を見たら切りがありませんし全ての方がタワーマンションに住める訳じゃないですから。リバーガーデンに高級感や立地のメリットは無いですが平均点はあるマンションだと思います。
高級マンションに申し込んでもローン審査で通らないって事もありますからね。

完売するよ

どごのリバーも、価格に比例した物件&住民です。

↑

それが分かるってことは住民さんてことですね？

408=409さん
千里中央でマンション検討中の者ですが、とても勉強になりました。
一言お礼を言いたくて思わず投稿してしまいました。
ありがとうございました。

Lタイプが気になってきたんですが、現段階で10階以上はどのくらい残ってるか、ご存知の方いらっしゃいますか？

気付くの遅いよー！Ｌタイプなんて最初っから人気の間取りでもう10階以上なんて空いてないよ。ここは階数があがっても販売価格が数万の違いしかないから上から売れてるみたい。キャンセルとかないのかなー。

私もＬって結構売れていたと思いますよ。
キャンセル待ちなども含めて営業さんに確認するほうが一番良いのでは？

Ｌは12月の時点で9階以上が全部売れてて、それより下の階は全部空いていたと思います。そのあと一度11階？かどこかがキャンセル出たのか成約済リボンが外れいたみたいですが、もうさすがに売れてるでしょうね。間取り・広さ・南向き・エレベーターからの近さ、すべてちょうどよくてＬ人気が頷けます。

南丘小学校区ですが、ご近所の方また学校の雰囲気などご存知の方教えて下さい！学年1クラスというのが気になってます、、

本当だ一クラスですね。知りませんでした。
私は一クラスの少人数には抵抗ありませんが、こういうのは抵抗があるものでしょうか？
むしろ少人数の方が卒業してからも同窓会やら何やらと仲良く出来ている友達が結構いるので、私は羨ましいと思っていましたけど。

うそー本当ですね。
クラスで仲間はずれになったら１クラスでは辛い時もあるでしょうね。
プラス面よりマイナス面の方が多いように思う、、馴れ合いになりそうだし。

大丈夫よ。中学校になったらお隣の９中。
７クラス、８クラスで豊中屈指の内申点争いに巻き込まれます。そこで十分かと。９中は11中に次ぐ上位校です。

中学より小学校の６年の方が長いのに大丈夫って？人気の中学に通っても優秀な子供は一握り（笑）

小学校からそんなあくせくすることはないでしょう。中学校くらいで意識して十分。それに、今はその子その子にあった進路を選択するのですよ。リバーに入る子ども達で２クラス位になるのでは？手が届いてよく個性を見てもらえますよ。

優秀でお金に困らない家の子供は私学の中学を選びますが。

４〜６年前ですが、先生も子供も雰囲気よかったです。プールや空手など運動の習い事をする子が多かったです。
１学年４０人以下だと１クラスだと思うので、リバーにお子さんが多ければ、また２クラスになると思います。

９中はテストが難しいので勉強が苦手な子はちょっと不利。内申点を取るのが大変です。

9中から新千里西町の子たちが抜けて8中に行っちゃったら、9中のレベル下がりませんか？

小学校から、ある程度の競争にさらされないとダメですね。

４２９さん　
親のしつけや塾に通わせてるとか色々あるけど、本人の努力次第だから。
豊中の公立中学はどこに行ってもたいしたレベルではありません。
出来る子供は私学に行くし、色々住んでみて実感しました。

リバーから小学校までの通学路には公園があるだけで、寄り道するような店も無ければ車の心配も無い。幼稚園も公立私立と色々選択肢があり、中学までの環境はいいと思います。
塾は新田や千中にあるし、プールも千中や二ﾉ切が人気です。

そうそう、何も無い場所それがリバー。

429
それ、よく見ますけどあちこちで書かれてません？実際、西町の子は１割ぐらいなんですよ。新千里西、東、北のプライド高い荒らしがここにも現れてる気がするので、検討中の方は惑わされませんように。

西町で、プライドあるって正気だとは思えないです。
豊中の中じゃどこも似たり寄ったりだと思いません？こういう人が同じマンション内にいたら最悪ですね。

豊中の中で似たり寄ったりって…
それはないでしょう…

どんぐりの背比べなんですよ、小さい事にこだわるとしんどいですよ。

さすが、他と違う．．．

>434さん
同じ新千里アドレスなのに、南は何か違うのですか？

昔、小学校が荒れていたそうです。
今は違うと思いますが。

購入決定された方は、騒音や排気の問題はどうお考えですか？
やはり現地を見に行くと気になってしまうのです。
高架下の暗さは解決したのですが、高架下を歩いている時の排気の臭いが結構鼻に…。
あれは健康面でどうなんだろうと、不安になります。

担当者は「賃貸に出しても、中古販売でもいける」と言うのですが(投資で買うわけではないのですが、将来そういう可能性もあるので)、現地見ると絶対無理やろーと思ってしまいます(苦笑)
地下鉄やモノレールの駅からも、やはり距離を感じますしね…。

18年住んでるけど…
小学校が荒れてたなんて、聞いたことない。

絶対無理ーと思ったなら、検討の余地は無いのでは。
音も距離も無理でない人が検討中だと思います。

中古販売でもいけるというのは間違ってもいないです。ただ、そこには金額が安くなるけれどという言葉が入っていないだけです。千中エリアはコンクリートジャングルと言われるほどマンションが建ちまくっています。団地が山程ある地域なので今後も建ち続けます。中古市場を一度覗いてみて下さい、下げても下げても売れていません。
新築物件の値下がり（現状の価値に戻っただけですが）もあって中古マンションの価値がないのです。資産に重きを置いている投資家達はは千中の物件はまず買いません。それは資産価値がないからです。郊外の物件を買われている方は概ね永住重視の方達でしょう。営業さんのいう中古販売でもいけるの言葉に踊らされないようにしてください。

441さん。
私が話を聞いた方も千中に長くお住まいのようですが…(苦笑)
今は違うそうなので、全く問題視していません。

部屋の間取り、価格、サービス面で、リバーが良いなぁと思うのです。
まぁあの立地だから、この価格で収まってるんですよねぇ。
もっと立地が良ければ、もっと高い設定でしたよねぇ(涙)

442さん。
有り難うございます。
中古物件も見てますが、結構値段しますね。
新築時の販売価格よりは、安いんですけど…。
家探しって難しいです。

何でだろう、私も中古見てるけど凄く安いですよ。ここから値引きあるし更に安くなりますよ。
不動産屋に聞くと、正確な値引き後の金額教えてくれます。

住宅ローンについてなのですが、皆さんはどちらの銀行で考えられていますか？
うちはネット銀行にしようかと考えておりますが、ここと提携のとこにされますか？
当方、住宅購入は初めてでしていつの時期から始めれば良いのか分かりません。
あまり早めにしても意味がないと聞いたことがありますが、このマンションを購入された方はいつぐらいから動くのかなと思いまして。
金利の状態はわかりませんが、今現在の考えで良いので変動にするのか固定にするのかも参考に教えて下さい。
うちが契約したのは昨年の秋です。

先着順販売が更新されて２０戸になってますね。
４４５さんと同じで私も住宅ローンのこと気になります。
誰か詳しい方教えてくれないかなー

うちは提携のとこにすると思います。
はじめは変動にすると言っていましたが、今は実際どちらにするのかわかりません。
ローンを決めるのが６月頃だと思うので、その時に相談して決めれば良いかと思っているのですが、それでは遅いのでしょうか。

＞４４７　え、全然いんじゃないですか。
ローンの計画が遅くなったからといって利息が変わるわけでもないですから。
どこで借りるかはじっくり考えて損はないと思います。

ほか、駐車場１００パーですか。
皆さんここに住んだとして車に乗る頻度高そうですか？？

448様
うちはこれから子どもがほしいと考えておりますので頻度は高いと思います。
というか今でも車は手放せません。
主人の会社の車もありますので二台借りる予定です。

448さん
447です。445さんのいうようにいつから動けばいいのか分からなかったので、デベが言ってきてから考えればいいのかなと安易に思ってました。

現在千里中央近辺に住んでいますが、車は通勤に使用しているので必須です。
買い物など普段の生活面で必要なことは千中で済みますが、その他のちょっとしたことは車で出掛けているので、うちは使用頻度は高めです。

郊外に住むと車必須ですからね。駐車場代金も安いので助かります。

高速道が近いことによる物件前を車が多く通るのは騒音や排気など気になる人は
少し考えてしまうかもしれません。ですが学校が近く子供が遊べる公園も近くにあるのは
環境として悪くはありません。それに駅周辺は、大型スーパーも複数あり
距離的にも自転車ならすぐ行ける距離にあります。そしてなんといっても駐車場が
100%で月利用料も安いとなると逆に高速が近くにあるのは通勤やレジャーなど
便利なのでメリットともいえます。

こんな排気量の多いい場所が、子供にとって環境の良い場所とは到底思えないです。

住民スレを作ってみました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/419489/
契約者のみなさん、いろいろ情報交換しませんか。

排気量多いって？測定したの？

徒歩１分から10分圏内に幼稚園、保育所、公立の小学校から中学校まで５つも作られてる場所で
子供のために環境悪いって、大阪に住む場所ないでしょ。

排気量、測定してもらった方がいいんじゃない？
リバーの前に建ってた団地は元々は白だったけど、かなり黒ずんでましたから…

ここの真隣は第九中学校と南丘小学校です。どちらも豊中市立なんで。

公立学校とかは行政が定期的に測定していますよ。
多くの子ども達の健康に関わることですから当たり前ですけどね。
大気も含めて環境はきちんと管理されているから逆に安心でしょ。

単身者の方っていますか？
購入を検討していますが、ファミリーが多そうですのでどうなのか気になっています。

あと、管理費が安いのはどうなんでしょうか？管理が安かろう悪かろうでは10年後が不安ですし・・・。賃貸に出す人が多くなればさらに悪くなりそうで不安です。

ここの最大の欠点は管理が甘そうなことですわね｡修繕計画も甘いでしょうね。だから安いんです。売ったら住人に勝手にやってくれというスタンスでしょうね。

新聞も戸配してくれるのが、セキュリティ上いいのか悪いのかね。

管理人やコンシェルジュ辺りは暇だろうから玄関でまとめて受け取って配達してくれればいいのに

461さんは、常識なさ過ぎ（笑）管理人が新聞配るって（笑）

ここの修繕計画はかなりきちんと立てられているように思いました。
ここはコンシェルジュは置かないでしょう。普通のマンションにとって贅沢なものは省いて管理費も抑えているのだと思います。生活上必要なことがなされていればOKでしょう。

＞４６１　嬉しいことですがサービスが増えればそれだけ管理費や人件費に関わってくることもあると思います。
それにそんなに管理人さんやコンシェルジュがウロウロしてしまうとフロントでの対応がマチマチになってしまうんじゃないでしょうか。それか配達をするために２人体制にしようなんてなった日には２人分の人件費です。

管理費は安すぎる気がするな。しっかりと清掃や手入れが行き届くのか疑問感じる。この会社が販売した過去のマンションをネットで調べて画像見てみたけど、植栽がジャングルみたいになってるし、レンガは割れたままだし。それで何とも思わない入居者が多数いるって、どうなんだろう？ほんとに中古で売れる？

>>465

465さんは管理が安いというご感想なんですね。

私はあまりわからないのですけど、どこかのマンションで清掃のスパンが空き過ぎているというお話を拝見したことがあります。あのケースを踏まえると管理費の安さが故、清掃頻度が低くなることはそれなら管理費がもう少し高くてもいいからいつも綺麗にして欲しいという考えに至ると思います。
でも管理費は据え置きではないですね。
協議で変更できるのでは。

管理費の変更、容易ではないです。

リバーの過去のマンションは確かに管理費が安かったり駐車料金が無料であったりとメンテナンスに不安がありましたが、ここ数年の物件は必要な管理費は計上していると思いますよ。清掃人員も常時複数確保されていますし、将来財産を謳ってからは長期修繕計画もきちんとしたものになっていると思っています。

リバーの営業もこの物件買ったらしいよ。
モデルルーム見学の時に担当した若い営業の兄ちゃんが自信満々に言ってて、引いてしまいました。
買った人は、リバー社員に管理組合を牛耳られないよう気をつけてくださいね。

４月から第四期販売開始ですね！
あとどれくらいなんだろう？

成約200超えたみたいですね。
ロジュマンを上回るペースかも！？

賞を受賞したマンションなんですね。
あかり絵のみちって何かなと思ったんですが、防犯対策の一環なんですね。
照明もエコ対策のLEDを使用しているなんて最先端ですね。
歩道なども住民意見を取り入れ改善されているなど、住みやすそうですね。

今日は水曜日か…

いや、この頃は火、水曜日が休みらしい。

駅からの距離より、気になっていましたが、幹線道路が交差する場所で気になり
豊中市の大気汚染のＨＰにたどり着きました、最寄りの測定値（高速の北側）風が高速側から吹いている日の
NO2の値が基準値以上になりやすいようでした。マンションを購入したら
部屋にNO2をとる空気清浄機を付けてと思いましたが
小中学校が気になります。エアコンで対応など意識する風潮はあるのでしょうか？
光化学スモック警報などよく出るところなのでしょうか？

また、府の団地のようなものが御堂筋通り沿いに（幹線道路沿いはそういう位置づけなのか？）
複数たっていますが、幹線道路沿いはそれなりのエリアなのでしょうか？

近隣にお住まいの方がいらっしゃいましたら教えてください。

ネガティブな質問が多くすみません。気になるところだったもので、よろしくお願いします。

この辺は小中学校や公共施設がたくさんあるので健康被害に対してはすぐに対応するでしょう。
万が一児童生徒に健康被害が出た後では役所の立場がないですからね。
PM2.5なんかだと府下全域ですから屋内退避、あるいはマスクで対応ぐらいでしょうか。

475さんは購入したらマジで部屋にNO2をとる空気清浄機を付けてまで住むおつもりですか？
おやめになった方がいいでしょう。他をお探しになることです。

これだけ戸数が多く販売価格に幅がある物件は、住人の価値観が違いすぎて管理費の調整などの折り合いが付かないことが多いです。

ここは365戸だけど千里地域には500戸を超える物件もいくつかあるので、それにともなう大変さもあるでしょうが戸数の多さが共用施設の利便性や管理費用の安さにもつながっていることは確かですからね。購入者も大規模の良さを認識した上で管理組合の運営をサポートすることが必要でしょう。

リバーは価格勝負と聞きますが、他の物件と比較して設備や構造で劣る点はありますか？