リバーガーデン千里中央　あかり絵のみちってどうですか？ｐａｒｔ2

私も初めはふらっと立ち寄ったのですが、とても良い対応でしたよ。たまたまついてくださった営業さんがよかっただけなのかな？あと受付のお姉さん、1人群を抜いてとても感じの良い方がいますよね！会うたび対応が素敵だなぁと感心します。

流石、リバー産業ですね。
岸和田の有名会社、それがリバー産業！

マンションの成約率は、大手を抑えてトップの様ですから、仕様、価格が支持されてるんでしょうね。

ここは第三期が４日から始まりますね！
ジオは先着順がなぜか徐々に増えていってるようですし、それと比べるとリバーさんはまだ順調そうですね。

そうですね。軽自動車やコンパクトカーが人気あるのと同じですね。

352は何が言いたいの？
…ってこんな書き込みに反応する私が釣られてるのか？

「値段の割りには駅から近い」「値段の割りには設備（共用施設や建坪率も含む）がよい」
ということでよろしいのではないでしょうか。
もちろん差額には大手とのブランドの差やデベの企業努力ってものが反映しているのでしょうが。
値段の割りにはいい物件だと思いますよ。
もっといい物件を求めるのであればもっとお金を出しなさいってことですね。

359さんは、どの道を通ったのでしょうか？それに杖でもついて歩いてる？

ゆっくり歩いて現地セブンイレブンのところまで10分でしたよ？ほんとどこの道歩いたの？夜の道を心配していて夜は千里アートロードの方を通るしかないかなと思っていましたが、18時頃歩いて見て意外になんてことなかったです！あかり絵の道まで来たら高架下なのに逆に安心なくらい明るくて、私はアリだなと思いました。

当方女ですが、私もセブンまで10分かからないくらいでしたけどね。
夜でもそれなりに人通りがあったので、そこまでコワイ印象は私もありませんでしたよ。

施工や管理会社、全く聞いたことのない業者ですが大丈夫でしょうか？

全国レベルでブランド力のある大手デベではありませんが、関西でかなりの数のマンションを供給しているし
販売も好調で経営状態もまずまずの中堅デベだし、管理会社も関西中心に相当数のマンション管理を展開して
いる堅実な企業だと思うのでまったく心配していません。

うちの両親が別のリバーのマンションに住んで数年になりますが
特に問題なく生活できていますよ。
セキュリティー面に若干不安がありますが・・・
（土地柄かもしれませんが駐車場で車上荒らしに２度合ってます）
今年は周りに植えられた木々があまりにも成長し過ぎて
低層階の日照に影響し始めたため、間引かれました。
なんのために植えたんだか・・・

施工はリバー建設？聞いたことありません。

関西では大手デベと遜色ないマンション建設の実績はありますし
先入観を持たずに見てみたらなかなかよい会社ではないかと思いますよ。
関西に根ざして伸びているので関西人としては好感を持ってます。

何から何まで無名の業者って…

たくさんマンション作ってますから無名ではないですよ。
有名ではないと思いますけど（笑）

阪神住建のキングマンションと同じような感じですか？

実績が認められているなら有名でなくてもいいと思います。
第1期と第2期で100邸突破ということは、あと3分の2以上残っているということでしょうか？
間取りのバリエーションもけっこうありそうなので、まだまだいい部屋が選べるということですね。
角住戸をねらっているので選択肢が限られてしまうのですけど、各棟まだ残っているようですね。
どの棟がいいのかじっくり検討したいと思います。

たしかC棟の角部屋（T）はもうほとんど成約済みのお花が付いていたと思います。私が見たのは12月だったのでもしかしたらもう全部埋まっているかも。

見えない部分のコストカットは、当然だと思います。何でもそうですが、価格に比例しています。

どこの施工会社でもコストを減らすのは至上命令ですが
ここは施工から販売まで自社で請け負っているシステムで価格を抑えているので
後は企業努力で評価できるところ。
必要なところに手を抜いて安かろう悪かろうでは実績を残せないと思いますよ。

大手デベさんがいーならそっちで買えばいいだけ。
どの業種もですが、新参者はたたかれて大手だから良いという風潮はやはり消えませんね。
もうそんな時代終わってるのに。
リバーさんはこの業界では(関東は知りませんが関西では)それなりに名前が知られていますし、実績もあるっていうのに。
無名、無名ってあなたが知識ないだけでは。。
前者の方もおっしゃってますが、一括して請け負っているからこそできるコストカットなどの企業努力は評価できますけどね。
他者さんと比べた時に、ちょっと安いからといって、3千万円も5千万円台もマンションでそんなに中身はかわりませんよ。ただちょっと豪華になるくらいだけです。
それが人によっては余計な豪華さだったりもするので、購入者が何を基準に購入するかだけです。
億ションならガラリと変わりますがね。

手抜き工事はないでしょう。
今どき手抜き工事なんかしてたら一発でアウトですよ。

まあ、大手デベの場合、自社で施工する訳でなく下請け、孫請けがやるからね。同じものを作っても高くなるのは当たり前。そのブランド量に金を払うかどうかでしょ。

＞380さん
失礼ですが、建築の事を何も分かってらっしゃらないようですね。
大きな勘違いです。

ブランドが価格に反映しているのは否定できませんよ。
ブランドバリューには品質だけでなく社会的なステイタスを満たすものも支払われているのは当然。

もちろん自社で企画、製造、販売していることによってコストが削減されるのは当然だし
あとデベの企業努力が物件価格を実現していることも否定できない。

大手デベでも本当の高級志向の物件は一部で、ほとんどは庶民向けの一般的なマンションなんだから
そういう物件では価格に差が出てくるのも事実なので、特にブランドにこだわらなければお買い得感
のある方を購入しますね。

リバーっていうテベは、人気エリア内の外れた立地に、マンションにエリア名を付けて、エリア相場より格安で販売するので、それ相応の購入層が集まります。

いやいや、リバー産業はある意味別格ですよ。

岸和田のだんじりパワーを見せる時です、リバーさん。

リバーさん、今は岸和田ではないですね。

登記上、岸和田の筈ですが。岸和田の地場優良企業です。

そうでしたか、なるほどです。

385さんみたいな書き込みは、悲しくなりますね。

千里ニュータウンの戸建がバブル期に高騰したので、高級な事を言う人もいますが、団地がある自体、高級住宅街にはならないので、わかる人はわかります。

団地の建て替え事業で、ここ数年分譲マンションが増えていますが、千里中央付近は駅近が少なくなってるので、検討に値すると思います

今は旧伊藤忠ビルですね。

確かに千中は高級住宅街ではないですよね。
385様の言うことも分かります。
お金持ちの方からすれば、3000万円台のマンションであろうが5000万円台のマンションであろうが大して変わりませんものね。

うちは買おうと思えば、ここより良いとこを購入できましたが、
庶民育ちなので良いとこを買っても付き合いが大変だったら嫌だし、永住希望でもなければ今の生活水準も下げたくないので、住宅ばかりにお金をかけたくないということでここにしました。
また、駅距離を考えてもここが限界ですし。
見栄を張るよりも、庶民なので自分達の身の丈にあった良いマンションだと私は思いますけどね。

エリア全体の話も大事だけどもっとこの物件だけに注力して魅力を見出してもいいように思います。時代は流れます、その時によって色んなことがエリアで起こる、これはどこにでも言えることですから。後悔するかしないかは選んだ者が決めることですから、しかと自身の考えと目で検討を進めていくのがベターだと思います。基本的に一般的な検討者は物件自体の良さを見出して買うものだと思いますしね。

この週末モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
現時点でどのくらい成約されていますか？

396さん
要望も入れると200超みたいです。

398様　ありがとうございます。
消費税の関係もあるしまだ要望入れても100段階だと思ってました。
ということはまだ順調な方ですね。

他のリバーマンションを見てから判断されることをお勧めします。

へー要望入っての数で200超ですか！
私はまだまだ半分もいってないかと思ってました。
もう契約してそれなりにたつのでどのくらいかは気になってはいましたが、予想以上にいっててひと安心です。

千里中央が下がるならモノレール沿線沿いはもっと下がるでしょうねー。
ここはまだ安いので、このマンションより数年前に販売されたマンションの方が打撃くらうのでは？と思っていますけどね。
どうなるんですかねー延伸。

延伸は余り影響無いと考えているそうです。
担当者個人の考えですが。
地下鉄＆モノレール両方乗れるというのは強いだろう、と。
延伸先が千里中央と同じように商業施設や企業ビルが建ち並べば、また違ってくるでしょうが、隣の山田や少路もなってないですしね。

金額が低く抑えられていると思えば免震構造ではないんですね。基礎部分がこれだと
購入には至りません。完売は無いでしょう

今販売中の千里中央物件で、耐震等級2以上はここしか無いよね。そう言えば千里タワーとかは免震だったね。

タワーじゃないし、免震は不要だとの判断でしょう。
免震にすると建築費はもちろんのこと、月々の管理費・修繕積立金もかなり上がってしまいます。
そもそも免震は縦揺れに効果はありませんし、どう考えても免震よりも耐震等級2の方が良いと考えるのが普通です。
ここに免震を採用した方が良いという理由は何ですか？

>405
>タワーじゃないし、免震は不要だとの判断でしょう。

一般的に、20階建のマンションは、タワーマンションですよ。免震の場合、建設費が高くなるので千里中央では、千里タワー、千里レジデンス、ディーグラディア、パークハウスなどの高めのマンションは免震です。でもどこも人気ですね。

>そもそも免震は縦揺れに効果はありませんし
>どう考えても免震よりも耐震等級2の方が良いと考えるのが普通です。

地震で被害が出るのは横揺れですし、地震保険の等級が免震だと耐震等級3と同じで有ることから分かるように免震の方が安全です。

>ここに免震を採用した方が良いという理由は何ですか？

地震でマンションで被害者が多いのは、倒壊より家具等の下敷きです。免震だと、殆ど揺れないのに、耐震だと上部階の揺れが酷くなります。揺れない方が安全なのは容易に想像が付きます。耐震はあくまで倒壊しないということで中の安全は考慮外ですよ。価格が許せば免震の方が良いでしょう。

基礎部分が心配なのでここは選びませんでした。新築のマンションにしてはお粗末です。
管理費や修繕費が上がっても資産としては免震マンションが上ですから、そこでお金をケチろうとは思っていません。地震大国に住んでいるので。

免震建物は上部構造も基本的には耐震構造になっているが、例えば超高層のマンションなどでは、免震によって地震動の入力が減る為、実際には免震を使わない建物に比べ構造体はスレンダーで鉄筋なども少ない。
つまりあまり強くない構造体となっている。
最近、良く免震を使う事が多くなり、同等の建物に比べ2ランク以上構造体は弱い感じです。

初期頃は、免震構造採用が極めて高かった事もあり、使用例は限られていたが、最近は数も増え一般的にもなったのでコスト的にもこなれて来たが、大手のゼネコンはある程度の規模だと最近は免震前提に話をする。これは免震が単に安くなって対効果が高くなったのもあるが、免震にする事で上部構造体が極めて楽---つまりは弱くても持つ---のである程度高層の建物であれば差し引きしても施工費が得になる。
ちなみに免震はメンテナンスに費用がかかります。

逆に、長周期などで、想定外の揺れ幅になったときなど、免震構造自体が破損せず性能を維持できるのかは大きな問題であり、もし免震がちゃんと機能せず大きな余震がくれば、普通の耐震建物より弱くなるので、一概に免震が良いのだとは言え無い。

ただ、一応、それはそういう周期の波がくればという事であるし、最近は長周期の成分を持った地震波を設計時にシュミレートしているので、想定外で無い限りは免震のほうが地震に対して強いというより、上部構造の破損は少ないとは言えるだろう。

ただし、過去の例を見ても想定外はおきまりに起こるものですがね。

408ですがどちらにしても想定外のことが起これば、免震だろうが耐震だろうがどっちもアウトです。
メンテナンス費用のことも含め、購入者が納得できる構造の建物を買えばいいのではないでしょうか。
メリット、デメリットはどちらもありますから。

408=409さん、分かりやすいコメントをいただき、ありがとうございました。

家族のためにできる限りのことをしてやりたいとは思うものの、資金的に限られた中での決断ですので、
このようなコメントをいただくと助かります。

安心はお金で買う時代になりました。免震は高級マンション以外はまだ採用されていない所も多くありますので、ご自身の金額に見合った所で折り合いをつけるしか無いですね。上を見たら切りがありませんし全ての方がタワーマンションに住める訳じゃないですから。リバーガーデンに高級感や立地のメリットは無いですが平均点はあるマンションだと思います。
高級マンションに申し込んでもローン審査で通らないって事もありますからね。

完売するよ

どごのリバーも、価格に比例した物件&住民です。

↑

それが分かるってことは住民さんてことですね？

408=409さん
千里中央でマンション検討中の者ですが、とても勉強になりました。
一言お礼を言いたくて思わず投稿してしまいました。
ありがとうございました。

Lタイプが気になってきたんですが、現段階で10階以上はどのくらい残ってるか、ご存知の方いらっしゃいますか？

気付くの遅いよー！Ｌタイプなんて最初っから人気の間取りでもう10階以上なんて空いてないよ。ここは階数があがっても販売価格が数万の違いしかないから上から売れてるみたい。キャンセルとかないのかなー。

私もＬって結構売れていたと思いますよ。
キャンセル待ちなども含めて営業さんに確認するほうが一番良いのでは？

Ｌは12月の時点で9階以上が全部売れてて、それより下の階は全部空いていたと思います。そのあと一度11階？かどこかがキャンセル出たのか成約済リボンが外れいたみたいですが、もうさすがに売れてるでしょうね。間取り・広さ・南向き・エレベーターからの近さ、すべてちょうどよくてＬ人気が頷けます。

南丘小学校区ですが、ご近所の方また学校の雰囲気などご存知の方教えて下さい！学年1クラスというのが気になってます、、

本当だ一クラスですね。知りませんでした。
私は一クラスの少人数には抵抗ありませんが、こういうのは抵抗があるものでしょうか？
むしろ少人数の方が卒業してからも同窓会やら何やらと仲良く出来ている友達が結構いるので、私は羨ましいと思っていましたけど。

うそー本当ですね。
クラスで仲間はずれになったら１クラスでは辛い時もあるでしょうね。
プラス面よりマイナス面の方が多いように思う、、馴れ合いになりそうだし。

大丈夫よ。中学校になったらお隣の９中。
７クラス、８クラスで豊中屈指の内申点争いに巻き込まれます。そこで十分かと。９中は11中に次ぐ上位校です。

中学より小学校の６年の方が長いのに大丈夫って？人気の中学に通っても優秀な子供は一握り（笑）

小学校からそんなあくせくすることはないでしょう。中学校くらいで意識して十分。それに、今はその子その子にあった進路を選択するのですよ。リバーに入る子ども達で２クラス位になるのでは？手が届いてよく個性を見てもらえますよ。

優秀でお金に困らない家の子供は私学の中学を選びますが。

４〜６年前ですが、先生も子供も雰囲気よかったです。プールや空手など運動の習い事をする子が多かったです。
１学年４０人以下だと１クラスだと思うので、リバーにお子さんが多ければ、また２クラスになると思います。

９中はテストが難しいので勉強が苦手な子はちょっと不利。内申点を取るのが大変です。

9中から新千里西町の子たちが抜けて8中に行っちゃったら、9中のレベル下がりませんか？

小学校から、ある程度の競争にさらされないとダメですね。

４２９さん　
親のしつけや塾に通わせてるとか色々あるけど、本人の努力次第だから。
豊中の公立中学はどこに行ってもたいしたレベルではありません。
出来る子供は私学に行くし、色々住んでみて実感しました。

リバーから小学校までの通学路には公園があるだけで、寄り道するような店も無ければ車の心配も無い。幼稚園も公立私立と色々選択肢があり、中学までの環境はいいと思います。
塾は新田や千中にあるし、プールも千中や二ﾉ切が人気です。

そうそう、何も無い場所それがリバー。

429
それ、よく見ますけどあちこちで書かれてません？実際、西町の子は１割ぐらいなんですよ。新千里西、東、北のプライド高い荒らしがここにも現れてる気がするので、検討中の方は惑わされませんように。

西町で、プライドあるって正気だとは思えないです。
豊中の中じゃどこも似たり寄ったりだと思いません？こういう人が同じマンション内にいたら最悪ですね。

豊中の中で似たり寄ったりって…
それはないでしょう…

どんぐりの背比べなんですよ、小さい事にこだわるとしんどいですよ。

さすが、他と違う．．．

>434さん
同じ新千里アドレスなのに、南は何か違うのですか？

昔、小学校が荒れていたそうです。
今は違うと思いますが。

購入決定された方は、騒音や排気の問題はどうお考えですか？
やはり現地を見に行くと気になってしまうのです。
高架下の暗さは解決したのですが、高架下を歩いている時の排気の臭いが結構鼻に…。
あれは健康面でどうなんだろうと、不安になります。

担当者は「賃貸に出しても、中古販売でもいける」と言うのですが(投資で買うわけではないのですが、将来そういう可能性もあるので)、現地見ると絶対無理やろーと思ってしまいます(苦笑)
地下鉄やモノレールの駅からも、やはり距離を感じますしね…。

18年住んでるけど…
小学校が荒れてたなんて、聞いたことない。

絶対無理ーと思ったなら、検討の余地は無いのでは。
音も距離も無理でない人が検討中だと思います。

中古販売でもいけるというのは間違ってもいないです。ただ、そこには金額が安くなるけれどという言葉が入っていないだけです。千中エリアはコンクリートジャングルと言われるほどマンションが建ちまくっています。団地が山程ある地域なので今後も建ち続けます。中古市場を一度覗いてみて下さい、下げても下げても売れていません。
新築物件の値下がり（現状の価値に戻っただけですが）もあって中古マンションの価値がないのです。資産に重きを置いている投資家達はは千中の物件はまず買いません。それは資産価値がないからです。郊外の物件を買われている方は概ね永住重視の方達でしょう。営業さんのいう中古販売でもいけるの言葉に踊らされないようにしてください。

441さん。
私が話を聞いた方も千中に長くお住まいのようですが…(苦笑)
今は違うそうなので、全く問題視していません。

部屋の間取り、価格、サービス面で、リバーが良いなぁと思うのです。
まぁあの立地だから、この価格で収まってるんですよねぇ。
もっと立地が良ければ、もっと高い設定でしたよねぇ(涙)

442さん。
有り難うございます。
中古物件も見てますが、結構値段しますね。
新築時の販売価格よりは、安いんですけど…。
家探しって難しいです。

何でだろう、私も中古見てるけど凄く安いですよ。ここから値引きあるし更に安くなりますよ。
不動産屋に聞くと、正確な値引き後の金額教えてくれます。

住宅ローンについてなのですが、皆さんはどちらの銀行で考えられていますか？
うちはネット銀行にしようかと考えておりますが、ここと提携のとこにされますか？
当方、住宅購入は初めてでしていつの時期から始めれば良いのか分かりません。
あまり早めにしても意味がないと聞いたことがありますが、このマンションを購入された方はいつぐらいから動くのかなと思いまして。
金利の状態はわかりませんが、今現在の考えで良いので変動にするのか固定にするのかも参考に教えて下さい。
うちが契約したのは昨年の秋です。

先着順販売が更新されて２０戸になってますね。
４４５さんと同じで私も住宅ローンのこと気になります。
誰か詳しい方教えてくれないかなー

うちは提携のとこにすると思います。
はじめは変動にすると言っていましたが、今は実際どちらにするのかわかりません。
ローンを決めるのが６月頃だと思うので、その時に相談して決めれば良いかと思っているのですが、それでは遅いのでしょうか。

＞４４７　え、全然いんじゃないですか。
ローンの計画が遅くなったからといって利息が変わるわけでもないですから。
どこで借りるかはじっくり考えて損はないと思います。

ほか、駐車場１００パーですか。
皆さんここに住んだとして車に乗る頻度高そうですか？？

448様
うちはこれから子どもがほしいと考えておりますので頻度は高いと思います。
というか今でも車は手放せません。
主人の会社の車もありますので二台借りる予定です。

448さん
447です。445さんのいうようにいつから動けばいいのか分からなかったので、デベが言ってきてから考えればいいのかなと安易に思ってました。

現在千里中央近辺に住んでいますが、車は通勤に使用しているので必須です。
買い物など普段の生活面で必要なことは千中で済みますが、その他のちょっとしたことは車で出掛けているので、うちは使用頻度は高めです。