リバーガーデン千里中央　あかり絵のみちってどうですか？ｐａｒｔ2

値段の割に駅から遠いのと、高速がやはりネックで公害の点から検討から外しました。
行政の公式の数値は当てにならないし。
建物はいいんだけなぁ。

行政機関の調査は参考になるでしょう。ただそれだけを鵜呑みにすることなく実際の周辺環境、実態も自分の目で確かめることも大切ですね。特に大気汚染や騒音公害のある場所の近辺に教育施設を作ることは避けるのでその辺も参考にはなるでしょう。
あとはデベの実績等を確かめて判断するのも大切です。建築上の問題や瑕疵があれば市場流通の場で必ず評価を受けます。リバーの場合過去すでに多くのマンション物件や建築物を手がけて順調な経営状態ですし、行政面のさまざまな評価、認定も受けているのでそういう点ではまずまずの物件だと思います。

ここは高速だけでなく、新御堂・中環と交通量が多い道路が入り組んでいる所ですからね～。
やっぱり空気は北千里に出来ている物件とかの方が、良いんじゃないですかね～。

空気だけならですね。
でもマンションって空気を求めて住む家屋なのかな。
千里中央と北千里の差はやっぱりあるんで。マンションは立地と利便性ってことだし。

空気を求められるのであれば、郊外で一戸建てを考えられてはどうですか？
私も315さんと同じ意見ですね。
一戸建てならともかくこれはマンションなので、駅距離や利便性を考えるとここより遠くなったり、便利さが落ちる方が私的にはナシです。

空気がよい方がいいし、駅近での方がいい
価格が安くて高品質がいい
これがないと全く駄目とか、言う話をしているのではなく、皆さん許容ラインの話をしているんでしょうね
本当に、人それぞれです。

ですね。

コマーシャル沢山流してましたね。情報誌でも特集してましたし・・
あんなに流さなくても、この価格なら売れると思っています。
G,やJ等は、遠すぎて候補からはずしました。
ただ、あの広告費が、マンションの価格に上乗せされる様な気がして、少し考えます。
よみうりのタワーやロジュマン前の駅よりの空き地にもいずれマンションが出来るのでしょうが待てるのか・・・
考え中です。

コマーシャルめちゃめちゃ流してますね。それだけ、あの立地で売り主も売れるか不安なのか…。
広告費は、もちろん価格に上乗せされるに決まってるじゃないですか。

戸数が多いから通常の広告費でもＣＭが出せるのでは。結果、販売期間が短期になるなら安上がり。

ＣＭにタレント起用しているわけではないし、321さんに同感です。
リバーさんなんばはもう完売目前だし、早めに売り切りたいんでしょうね。

よみうりは2019年完成とかでしたよね。
千里タワーより200ｍ弱高くて54階の高層タワーらしいので値段が凄そう。
検討される方が羨ましいですね。

確か定期借地それで凄い値段らしいですね。場所から考えると当たり前ですが

５年後で定借50年でしょ？
買える世代が次になるね…

323です。
訂正です。
よみうりのタワーが190ｍで千里タワーより30メートル弱高いです。
すみません。

大丈夫！タワーより２００ｍも高かったらニュースになるから♪

タワーとかの40階以上にはとても住む気になれません。そういう人はマジですごいなあと思ってしまいます。
でもタワーってなぜか高層階ほど価格が高いのですね。
別に高所恐怖症でもないのですが住空間としてピンとこないのです。

同じくらいの価格なら低層で邸宅ふうのマンションがいいかな、やっぱり。

リバー産業について語りましょう。
タワーが云々…全く関係ないですから。

抽選の部屋が3部屋とありますが、71平米と100平米とあともう1つは何平米のお部屋が抽選なんですか？
分かる方教えて下さい。

Ｔのお部屋（80平米）と聞きました！

人気の間取りはどんどんなくなってますよねっ。出遅れてしまった感じ。。。

Hタイプの最上階はもう売れてますよね…

リバー産業ですから、当然の売れ行きですね♪

スーモに全部の間取りが出ましたね。

今日抽選日でしたね。

検討してて見学にいったら、たまたま満席なのかパンフレットもくれずに追い返された。最悪の営業スタンスの会社でした。よくこんなマンション買うなあと思うくらい気分最低です。安物狙いは止めることにしました。

きちんと対応してくれてますよ。安物狙いって、買えもしない人が書き込んでる様な（笑）
この消費税が上がる前の休日にモデルルームを見学するのに、予約を取らないで行くレベルで、残念な人がいるものです

モデルルームを見学に行くのに、予約しないで行く人がいるんですね。びっくりです

予約無しでモデルルーム内覧は最近竣工前完売が無い千里では、どこでもＯＫですよ。

どこでもって（笑）それは、売れてないマンションだからでしょ

仮に空いているとしても、事前に電話連絡するのが常識なのでは・・

3年前、千里中央駅前のマンションを買いましたが、それは、予約も無くぶらりと寄った千里阪急ホテル前のモデルルームの営業マンの対応に感心したからです。完璧な対応でした。買う気のない私達に、とても親切でした。モデルルームの対応は、大切ですね。ぶらっと寄るのも良いのではないでしょうか。ここのマンションは、安物と言うよりお値打ちですね。

どんな状況にも対応出来てこそ営業ですよ。予約してくる客もあれば、フラッとくる客もいる。お客様はそれぞれです。イレギュラーに対応できない=イレギュラー時の弱さですね。
正直、私もここにはそれを感じましたよ。ボロがでやすい…

IDとパスワードがきました。
まだ流石に部屋はないですね。

間取りにバリエーションない分、コストを抑えて、その分、設備や構造がいい印象を受けました。オプションも見ましたが、他物件と比較して、かなりお値打ちでした。売却を考えていたら、リバーのマンションは厳しいと思っていましたが、かなり心が揺らいでます

私も初めはふらっと立ち寄ったのですが、とても良い対応でしたよ。たまたまついてくださった営業さんがよかっただけなのかな？あと受付のお姉さん、1人群を抜いてとても感じの良い方がいますよね！会うたび対応が素敵だなぁと感心します。

流石、リバー産業ですね。
岸和田の有名会社、それがリバー産業！

マンションの成約率は、大手を抑えてトップの様ですから、仕様、価格が支持されてるんでしょうね。

ここは第三期が４日から始まりますね！
ジオは先着順がなぜか徐々に増えていってるようですし、それと比べるとリバーさんはまだ順調そうですね。

そうですね。軽自動車やコンパクトカーが人気あるのと同じですね。

352は何が言いたいの？
…ってこんな書き込みに反応する私が釣られてるのか？

「値段の割りには駅から近い」「値段の割りには設備（共用施設や建坪率も含む）がよい」
ということでよろしいのではないでしょうか。
もちろん差額には大手とのブランドの差やデベの企業努力ってものが反映しているのでしょうが。
値段の割りにはいい物件だと思いますよ。
もっといい物件を求めるのであればもっとお金を出しなさいってことですね。

359さんは、どの道を通ったのでしょうか？それに杖でもついて歩いてる？

ゆっくり歩いて現地セブンイレブンのところまで10分でしたよ？ほんとどこの道歩いたの？夜の道を心配していて夜は千里アートロードの方を通るしかないかなと思っていましたが、18時頃歩いて見て意外になんてことなかったです！あかり絵の道まで来たら高架下なのに逆に安心なくらい明るくて、私はアリだなと思いました。

当方女ですが、私もセブンまで10分かからないくらいでしたけどね。
夜でもそれなりに人通りがあったので、そこまでコワイ印象は私もありませんでしたよ。

施工や管理会社、全く聞いたことのない業者ですが大丈夫でしょうか？

全国レベルでブランド力のある大手デベではありませんが、関西でかなりの数のマンションを供給しているし
販売も好調で経営状態もまずまずの中堅デベだし、管理会社も関西中心に相当数のマンション管理を展開して
いる堅実な企業だと思うのでまったく心配していません。

うちの両親が別のリバーのマンションに住んで数年になりますが
特に問題なく生活できていますよ。
セキュリティー面に若干不安がありますが・・・
（土地柄かもしれませんが駐車場で車上荒らしに２度合ってます）
今年は周りに植えられた木々があまりにも成長し過ぎて
低層階の日照に影響し始めたため、間引かれました。
なんのために植えたんだか・・・

施工はリバー建設？聞いたことありません。

関西では大手デベと遜色ないマンション建設の実績はありますし
先入観を持たずに見てみたらなかなかよい会社ではないかと思いますよ。
関西に根ざして伸びているので関西人としては好感を持ってます。

何から何まで無名の業者って…

たくさんマンション作ってますから無名ではないですよ。
有名ではないと思いますけど（笑）

阪神住建のキングマンションと同じような感じですか？

実績が認められているなら有名でなくてもいいと思います。
第1期と第2期で100邸突破ということは、あと3分の2以上残っているということでしょうか？
間取りのバリエーションもけっこうありそうなので、まだまだいい部屋が選べるということですね。
角住戸をねらっているので選択肢が限られてしまうのですけど、各棟まだ残っているようですね。
どの棟がいいのかじっくり検討したいと思います。

たしかC棟の角部屋（T）はもうほとんど成約済みのお花が付いていたと思います。私が見たのは12月だったのでもしかしたらもう全部埋まっているかも。

見えない部分のコストカットは、当然だと思います。何でもそうですが、価格に比例しています。

どこの施工会社でもコストを減らすのは至上命令ですが
ここは施工から販売まで自社で請け負っているシステムで価格を抑えているので
後は企業努力で評価できるところ。
必要なところに手を抜いて安かろう悪かろうでは実績を残せないと思いますよ。

大手デベさんがいーならそっちで買えばいいだけ。
どの業種もですが、新参者はたたかれて大手だから良いという風潮はやはり消えませんね。
もうそんな時代終わってるのに。
リバーさんはこの業界では(関東は知りませんが関西では)それなりに名前が知られていますし、実績もあるっていうのに。
無名、無名ってあなたが知識ないだけでは。。
前者の方もおっしゃってますが、一括して請け負っているからこそできるコストカットなどの企業努力は評価できますけどね。
他者さんと比べた時に、ちょっと安いからといって、3千万円も5千万円台もマンションでそんなに中身はかわりませんよ。ただちょっと豪華になるくらいだけです。
それが人によっては余計な豪華さだったりもするので、購入者が何を基準に購入するかだけです。
億ションならガラリと変わりますがね。

手抜き工事はないでしょう。
今どき手抜き工事なんかしてたら一発でアウトですよ。

まあ、大手デベの場合、自社で施工する訳でなく下請け、孫請けがやるからね。同じものを作っても高くなるのは当たり前。そのブランド量に金を払うかどうかでしょ。

＞380さん
失礼ですが、建築の事を何も分かってらっしゃらないようですね。
大きな勘違いです。

ブランドが価格に反映しているのは否定できませんよ。
ブランドバリューには品質だけでなく社会的なステイタスを満たすものも支払われているのは当然。

もちろん自社で企画、製造、販売していることによってコストが削減されるのは当然だし
あとデベの企業努力が物件価格を実現していることも否定できない。

大手デベでも本当の高級志向の物件は一部で、ほとんどは庶民向けの一般的なマンションなんだから
そういう物件では価格に差が出てくるのも事実なので、特にブランドにこだわらなければお買い得感
のある方を購入しますね。

リバーっていうテベは、人気エリア内の外れた立地に、マンションにエリア名を付けて、エリア相場より格安で販売するので、それ相応の購入層が集まります。

いやいや、リバー産業はある意味別格ですよ。

岸和田のだんじりパワーを見せる時です、リバーさん。

リバーさん、今は岸和田ではないですね。

登記上、岸和田の筈ですが。岸和田の地場優良企業です。

そうでしたか、なるほどです。

385さんみたいな書き込みは、悲しくなりますね。

千里ニュータウンの戸建がバブル期に高騰したので、高級な事を言う人もいますが、団地がある自体、高級住宅街にはならないので、わかる人はわかります。

団地の建て替え事業で、ここ数年分譲マンションが増えていますが、千里中央付近は駅近が少なくなってるので、検討に値すると思います

今は旧伊藤忠ビルですね。

確かに千中は高級住宅街ではないですよね。
385様の言うことも分かります。
お金持ちの方からすれば、3000万円台のマンションであろうが5000万円台のマンションであろうが大して変わりませんものね。

うちは買おうと思えば、ここより良いとこを購入できましたが、
庶民育ちなので良いとこを買っても付き合いが大変だったら嫌だし、永住希望でもなければ今の生活水準も下げたくないので、住宅ばかりにお金をかけたくないということでここにしました。
また、駅距離を考えてもここが限界ですし。
見栄を張るよりも、庶民なので自分達の身の丈にあった良いマンションだと私は思いますけどね。

エリア全体の話も大事だけどもっとこの物件だけに注力して魅力を見出してもいいように思います。時代は流れます、その時によって色んなことがエリアで起こる、これはどこにでも言えることですから。後悔するかしないかは選んだ者が決めることですから、しかと自身の考えと目で検討を進めていくのがベターだと思います。基本的に一般的な検討者は物件自体の良さを見出して買うものだと思いますしね。

この週末モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
現時点でどのくらい成約されていますか？

396さん
要望も入れると200超みたいです。

398様　ありがとうございます。
消費税の関係もあるしまだ要望入れても100段階だと思ってました。
ということはまだ順調な方ですね。

他のリバーマンションを見てから判断されることをお勧めします。

へー要望入っての数で200超ですか！
私はまだまだ半分もいってないかと思ってました。
もう契約してそれなりにたつのでどのくらいかは気になってはいましたが、予想以上にいっててひと安心です。

千里中央が下がるならモノレール沿線沿いはもっと下がるでしょうねー。
ここはまだ安いので、このマンションより数年前に販売されたマンションの方が打撃くらうのでは？と思っていますけどね。
どうなるんですかねー延伸。

延伸は余り影響無いと考えているそうです。
担当者個人の考えですが。
地下鉄＆モノレール両方乗れるというのは強いだろう、と。
延伸先が千里中央と同じように商業施設や企業ビルが建ち並べば、また違ってくるでしょうが、隣の山田や少路もなってないですしね。

金額が低く抑えられていると思えば免震構造ではないんですね。基礎部分がこれだと
購入には至りません。完売は無いでしょう

今販売中の千里中央物件で、耐震等級2以上はここしか無いよね。そう言えば千里タワーとかは免震だったね。

タワーじゃないし、免震は不要だとの判断でしょう。
免震にすると建築費はもちろんのこと、月々の管理費・修繕積立金もかなり上がってしまいます。
そもそも免震は縦揺れに効果はありませんし、どう考えても免震よりも耐震等級2の方が良いと考えるのが普通です。
ここに免震を採用した方が良いという理由は何ですか？

>405
>タワーじゃないし、免震は不要だとの判断でしょう。

一般的に、20階建のマンションは、タワーマンションですよ。免震の場合、建設費が高くなるので千里中央では、千里タワー、千里レジデンス、ディーグラディア、パークハウスなどの高めのマンションは免震です。でもどこも人気ですね。

>そもそも免震は縦揺れに効果はありませんし
>どう考えても免震よりも耐震等級2の方が良いと考えるのが普通です。

地震で被害が出るのは横揺れですし、地震保険の等級が免震だと耐震等級3と同じで有ることから分かるように免震の方が安全です。

>ここに免震を採用した方が良いという理由は何ですか？

地震でマンションで被害者が多いのは、倒壊より家具等の下敷きです。免震だと、殆ど揺れないのに、耐震だと上部階の揺れが酷くなります。揺れない方が安全なのは容易に想像が付きます。耐震はあくまで倒壊しないということで中の安全は考慮外ですよ。価格が許せば免震の方が良いでしょう。

基礎部分が心配なのでここは選びませんでした。新築のマンションにしてはお粗末です。
管理費や修繕費が上がっても資産としては免震マンションが上ですから、そこでお金をケチろうとは思っていません。地震大国に住んでいるので。

免震建物は上部構造も基本的には耐震構造になっているが、例えば超高層のマンションなどでは、免震によって地震動の入力が減る為、実際には免震を使わない建物に比べ構造体はスレンダーで鉄筋なども少ない。
つまりあまり強くない構造体となっている。
最近、良く免震を使う事が多くなり、同等の建物に比べ2ランク以上構造体は弱い感じです。

初期頃は、免震構造採用が極めて高かった事もあり、使用例は限られていたが、最近は数も増え一般的にもなったのでコスト的にもこなれて来たが、大手のゼネコンはある程度の規模だと最近は免震前提に話をする。これは免震が単に安くなって対効果が高くなったのもあるが、免震にする事で上部構造体が極めて楽---つまりは弱くても持つ---のである程度高層の建物であれば差し引きしても施工費が得になる。
ちなみに免震はメンテナンスに費用がかかります。

逆に、長周期などで、想定外の揺れ幅になったときなど、免震構造自体が破損せず性能を維持できるのかは大きな問題であり、もし免震がちゃんと機能せず大きな余震がくれば、普通の耐震建物より弱くなるので、一概に免震が良いのだとは言え無い。

ただ、一応、それはそういう周期の波がくればという事であるし、最近は長周期の成分を持った地震波を設計時にシュミレートしているので、想定外で無い限りは免震のほうが地震に対して強いというより、上部構造の破損は少ないとは言えるだろう。

ただし、過去の例を見ても想定外はおきまりに起こるものですがね。

408ですがどちらにしても想定外のことが起これば、免震だろうが耐震だろうがどっちもアウトです。
メンテナンス費用のことも含め、購入者が納得できる構造の建物を買えばいいのではないでしょうか。
メリット、デメリットはどちらもありますから。

408=409さん、分かりやすいコメントをいただき、ありがとうございました。

家族のためにできる限りのことをしてやりたいとは思うものの、資金的に限られた中での決断ですので、
このようなコメントをいただくと助かります。