リバーガーデン千里中央　あかり絵のみちってどうですか？ｐａｒｔ2

リニューアル？話題のモデルルーム
前のを見てないですが、よくなったんですか？

すごい趣味ですね

こんなのいまどき好きな人いるんです・・・かね

ま。さすが　リバーさんって感じですけど

鈴木その子を彷彿させるＭＲですね。

ここのデベは、タイルを使わないマンションばかりですか？

外観にはあまり使っていないようですが、他物件ではエントランスや共用施設、玄関には使っているところもありますよ。外壁などに使うとコストがかかるのでしょうね。

週末、家族でいってきます。

またＨＰ少しだけかわりましたね。
内容は一緒でしたけど。
254様、週末いかれるんでしたら成約戸数（花のついている数でもいいです）を教えて頂けたら嬉しいです。

南側のOPHから更に南は昔ながらの府営住宅が並んでいますが、
住民層などはどのような雰囲気なのでしょうか。

ＯＰＨは公社だからある一定以上の収入が必要（相場の家賃）
普通のサラリーマン層や貯蓄のある定年者が多い

府営は低所得者のための住居だからある一定以下の収入であること（相場の半分～四分の１の家賃）
生活保護者、低所得者、母子家庭、犯罪被害者などが最優先

団地は子供が減って、活気が無くなりました。

雰囲気は、至って普通でしたよ。
あの辺り、良くも悪くも、さっぱり店らしきものがありません。
唯一あった太陽温泉も、無くなってしまいました。
とても静かなとこです。

モデルルーム、更新されてますね。
リバーはなんでいつもこんな感じ？？（笑）

部屋の原型が丸っきり変わってる？

256さん
他の住民層を心配する前に、ここの住民層を心配した方がいいでしょう。
吹田でぶっちぎりの低価格ですから。

吹田でぶっちぎりの価格はセンスオブワンダーでは？
ここは豊中ですよ。

吹田とおっしゃるのであればミリカなんてもっと安い気がしますけどね。

255さん
先週末行ってきましたが、約1/3に花がついていました。
パッと見た限りだと、70〜80m2が成約率高かった印象です。

テレビのＣＭ流れてましたね。
しかし他のデベと比べて、何かが違うような気がします。
何も問題なければ良いんだけど。

今ニュースで取材されてたよ。

ＣＭで良く流れてますね。

あまり外観良くないのに、堂々と・・・
カッコ悪い。

また「〇〇に出ました！」ってＨＰにでるんでしょうね。

宣伝費使うくらいなら、もう少しマンション自体にお金掛ければ良いのに・・・

外観が良いかどうかは主観の問題でしょう。
自分の気に入らないCMにひとりツッコミでケチをつけるのはご自由ですが
宣伝費使うなら商品にかけろとか、経済や流通のイロハも分からないクレーマーの言い分ですよ。
物件がイヤならイヤと率直に言った方がまだマシ。てかHP見てるんだww

テレビ見た限り普通のモデル。

タイル不使用のマンション。だいたいわかりますよね？

高級マンションじゃないってこと？
わざわざレスして何が言いたいの。１枚張っとこかw

263様
教えてくださりありがとうございます。

タイル不使用だったんですか？
全然気がつかなかったです。
自分は部屋の中ばっかり考えていました

不使用かどうかは分かりませんよ。
エントランスのロビーやホールにはたぶん使われていると思いますが
ここの不確かな情報よりMRで直接聞いて確かめられた方がいいでしょう。
検討板ではいろいろ飛び交いますからね。

タイルは見栄えだけじゃないですか？
修繕管理にも吹き付けよりお金も時間もかかりますよね。
地震でもタイルは剥離落下の危険があるし、吹き付けは全然悪いものじゃないですよ。
修繕管理もしやすいですし、ヒビ入ってもすぐに分かりますがタイルは内側にヒビ入っても分からないので後々大変なことになります。
吹き付けで、鉄が腐食してヒビ割れを心配する方いますが、タイル張りのほうが耐久性がないと私は解釈しております。

ここがタイル不使用かどうかは知りませんが、耐震は2、劣化は3、使用されるコンクリートは100年コンクリートで強度が30ニュートン以上なので良いマンションだと思いますがね。

他の物件とはお金をかけるところが違うのでは？

え？そうなんですか？
タイルの方が初期費用はかかるけど、耐久性が良く長期的に考えるとコストがかからない、吹き付けは修繕の際に全面塗り替えないといけなかったり、ひび割れしたりして、費用が後々かかってくるって聞いたことがあります。色々考え方があるのですね。

タイルを張った方が初期費用がかかるのは確かでしょうね。戸建てでも壁面タイル張りの家ってたまに見かけるくらいで少ないです。マンションだって壁を総タイル張りにしたら大変、ていうか大規模ではあり得ないけど。
タイルもピンキリですがエントランスや車寄せ、ロビーやホールにアクセントとして使って贅沢感を出すくらいでしょう。たまにキッチンパネルやサニタリーにタイルを使っている仕様もあるけど、そういう物件を引き合いに出してここと比べるのはそもそも的外れってことです。
このクラスではエントラスなんか割りといい線いってると思います。

タイル
高級感があると言われる。
初期費用や総張替えの場合、金額は吹きつけの何倍もするが、通常の修繕のみならタイルの洗浄などでキレイになります。
地震や亀裂による落下事故の危険性があり。
タイルの下地のひび割れなども気づきにくい
数十年建って色あせてきて総張替え、積立金では無理な莫大な金額なので一時金が必要。


吹きつけ
賛否両論ありますが、見栄えが良くない、高級マンションには見えないという意見もあれば、タイルの方が古臭いという方もいる。
十数年に一度の塗り替えが面倒くさい
ただ塗り替えるたびに一新して新築のようにキレイになるし色や雰囲気を変えることができる。
ヒビ割れなどの発見がしやすいので早い段階で補修が出来る。
塗り替えの費用は意外に高くない。
塗装材もどんどん質が良くなってきていています。

ひび割れはタイルでも吹きつけでもできます。
どちらも一長一短な面はありますよ。

最近天災が多いので、私としては吹き付けの方が良いと思います。
震災などを経験された方はご存知だと思いますが、費用が全く違うらしいですね。

私は吹き付け悪いとは思いませんけどね。

タイル、吹き付け両方のメリット、デメリットがわかってとてもいいです

今日、前を通りかかりましたが、すでに人工の滝？に水が流されていました。
これはどこが電気代や水道代を負担しているのでしょう？
それとも私が通った時はたまたま試しに流していただけでしょうか？

吹き付けとタイルを費用面で比較すると、
吹き付けは、建設費が削減でき販売価格を抑えられる。改修時の費用と頻度を考えるとタイルより高くなる可能性があり、修繕積立金や一時金として住民に負担がかかる。

ということですね。

えっ、そうなんですか。

私は改修費はタイルの方が積立金ではとうてい無理なくらい負担が大きいと読みましたが。
逆に塗装剤は質が良くなっていて頻度も少なくなってるので楽だと。
日本のように地震が頻発する国はタイルの方がはるかに危険で負担の可能性が大きい。

ということですよね。

> 281
> 日本のように地震が頻発する国はタイルの方が
> はるかに危険で負担の可能性が大きい

えつ？ 本当ですか？
根拠かソースを教えてください！ とても興味があります。

日本に活断層が多くて地震が頻発しやすい国だってことににソースがいるのですか。だいじょうぶ？
あとは277さんのコメの内容を受け止めてのことですよ。

私もタイル貼りやレンガ積みは比較的地盤の安定した欧州などに向いている建材だとは思いますが。
でも建造物のアクセントに使うことはオシャレなアイテムではありますね。

ソースが欲しいのは、「タイルの方がはるかに危険」という点です。
277さんは、危険性があるとしか言ってませんよ。勝手に都合に良いように解釈して誇張しないでください。

なら初めから焦点をはっきりさせて質問するようにね。
では「はるか」ということにソースを探すなんて面倒なので削除しておきましょう。でOKかな。

タイル張りやレンガ積みの建築工法は地盤が安定している地域の方がよさそうというのは
私の体験上の知見ですので申し添えておきます。

でもやっぱり個人的にはタイルが良いなぁ・・内装はある程度変えられるけど外観は変えられないし。何に重点を置くかですねぇ。

タイル張りは日本で許可が降りているのでそれほど心配しなくても大丈夫です
レンガ積みは法律で禁止です（地震で危ないため）

外の加工よりも、コンクリートの砂利をきちんと日本産の山砂利を使っているのかとかの方が気になります
昔は安い海砂利をつかって中の鉄筋を錆びさせたり、中国産を使って錆びさせたりしたので・・・

タイルも吹きつけもいいところもあり、悪いところもあるのであとは好みと予算でしょうね

エコカラットと壁紙みたいな感じでしょうか

277です。
タイルですが、通行人が負傷するという落下事故が相次いだために、特殊建築物に課せられる定期報告制度の内容が、2008年に改正となり法的にタイル張りの打診検査が義務づけられました。
危険性で考えるとタイルの方が危険にさらされる可能性は高くはなりますが、管理をきちんとしていて、地震などの天災が来ない限り大丈夫かと。

また、タイルですが製造している会社が儲からないので最近は倒産するところが多いと聞きます。
なので、発注しても数ヶ月待ちな状態もあるんだとか。

高級感と共に、耐久性やメンテナンスのしやすさといった利点から、マンションならタイル貼りが通説でしたが、天災が多い世の中になりましたし、上記の件もふまえて今後タイル張りのマンションは少なくなってくるでしょう。

改修費ですが、塗装の技術も進歩していますので、頻度を考えても費用は吹き付けの方が安上がりだと思います。

塗装とタイルは、見た目の高級感が違いすぎるのは事実。

コスト高、危険高のダブル高なんではないの。
一般的なマンションで無理して見栄張ってもねえ。

低層の私邸タイプで敷地の広いランドプランならいいけど。比較検討にならないでしょ。

安い物件には必ず理由あり。
ここも通常あるべきもの・設備が「ない」こと多し。
他の物件並に揃えると数百万単位で値上がりします。

通常あるべきもの･設備でないものって何ですか？
贅沢なものは別にしても、通常のものはふつうにあると思いますが。

普通の物件には無い耐震等級2が付いてるだけで、凄いと思う。設備以上の価値がある。

知らないデベのマンションですから。

295さん
｢知らないデベのマンションですから。｣
の後、教えて欲しいです。

人にたよらず、自分で内容を比較することが必要ですよ。

昨日は満員でしたよ。