物件概要 |
所在地 |
大阪府豊中市新千里南町1丁目1番1(地番) |
交通 |
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分 大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩10分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
365戸(121戸(A棟)、244戸(B棟・C棟)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上19階建(A棟)※1 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2014年12月予定 入居可能時期:2015年01月予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]リバー産業株式会社 大阪本店 [販売代理]リバーホーム株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち口コミ掲示板・評判
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151
匿名さん
147さん
他のところみたいにホームページをちょくちょく更新してないみたいなのでネガレスを読んでいて購入者としてはちょっと不安でしたが、嬉しい知らせです。
このまま順調に売れてくれたらいいな~
このペースって良いペースで売れているんでしょうか?
それとも逆?
どなたか教えて下さい。
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152
匿名さん
第一期完売が何戸なのかわかりませんが、第一期即日完売なら、超人気物件
ここは即日完売ではないですが、70パーセントくらい売れたのであれば、竣工前に売り切れるのではと思います
第一期、第二期と続きますが、人気部屋に買いが集中して売れ残りが出るのを防ぐためなので、
第二期が終わってあとは先着順ぐらいで、竣工前ですべて売り切れればとても良いペースではないでしょうか
徒歩10分で区切る人が多いのでここは竣工前には売り切れると思います
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153
匿名さん
9月30日のHP更新時点で30戸残ってた物件が、実質3%値上げ後の1週間で全て売れたということですか?
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154
匿名さん
ごめんなさい
70パーセント以上っていうのは一般論です
わかりにくい書き方してすみません
リバーガーデンが一期でどれだけ売り切ったかはしりません。
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155
匿名さん
いや、そもそも第1期完売がホントなのかということなんですが…
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156
匿名さん
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157
匿名さん
物件HPが更新された9月30日の段階で、30件が先着順で売り出し中でした(今もHPにその旨の広告が出てます)。
それからわずか1週間、しかも消費税の関係で実質3%の値上げがあったにもかかわらず、30件全てに買い手がつくものなのか疑問なのです。
それだけの値上げがあれば、当面は売れ行きが鈍くなるものなのではないかと思うので…。
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158
匿名さん
抽選で落ちた人が先着順に集まるので売れたのかもしれないですね
新規で30戸も1週間で売れるのはありえないかと
(もし、そんな人気物件だったら即日完売レベルだと思われます)
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159
匿名さん
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160
匿名さん
ここはいいと思うよ。
まわりの環境いいし、何より千里中央駅だし。
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161
匿名さん
周りが建て替えなどの心配があまり無いのがいいですね。
第一期の販売戸数は50戸だったように思いますが第二期は未定なのですね。そういうものなのかな。
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162
匿名さん
総戸数365戸で50戸・・・・
前に行った時は半分以上に薔薇がついてたような・・・記憶がジェイグランとごっちゃになったかな??
150じゃなくて50ですか?
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163
匿名さん
>162さん
広告取ってありましたので見てみましたら50戸(先着順)と3戸(抽選)となってました
私も赤いバラはもっと数がついてたように思うので、ちょっと不思議です。
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164
匿名さん
ジオ、ジェイグラン、ここであればどれが一番売れ行きが良いと思いますか?
エアヒルズ、ロジュマンなどはなしで。
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165
匿名さん
現時点でどこの方が売れているかはあまり興味ありませんが
三物件とも構造、設備仕様は似たようなものでしょう。
となるとアクセス、駅近、日常の利便性でここかなあ…。あと価格がどうかもあるけど。
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166
匿名さん
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167
匿名さん
164さん
なぜロジュマン、エアヒルズはなしなの?あとグランドメゾンも残ってるか
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168
匿名さん
167様
大体同じような時期に販売開始になったので。
ただそれだけです。
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169
匿名さん
なるほど。他にも理由があったかと思いました。
ちなみにジェイグランは歩いてみたけど、15、16分は実際かかった感じです。やっぱり遠かった。
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170
匿名さん
此の頃売り出してる他の例もあるけどねとにかく駅遠はダメだわ。
10分以内。となるとここ。
この程度でデベがどうとか言ってる人はもっと金出していいとこ探しなさい。
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171
匿名さん
やっぱりそう考えるとここですかね。
私はここ以外は遠いのもありますが、ジオは地権者が沢山いらっしゃるようですしね。
ジェイグランはどうか知らないけど、グランドメゾンも高齢の地権者さんがそれなりにいらっしゃるようで。
地権者が沢山いる所は避けたいですよね。
皆様ありがとうございました。
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172
匿名さん
171さんの気にされている地権者ですが、ジェイグラン、エアヒルズはいないみたいですね。
私もこの3つならリバーですかね。
色々あーだこーだ言われてますが、車を運転しないので、スーパーや駅の距離、日々の生活を考えるとここまでの距離が限界です。
地権者がいないのも勿論◎
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173
匿名さん
デベを気にしない層は、そういう住民層。
他意はなし。
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174
匿名さん
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175
匿名さん
私も詳しくは知りませんが、
購入時にも良い部屋・良い駐車場は地権者さんに持ってかれるのは皆さん知っていると思いますが、
一人いるだけでも管理組合や修繕時に大変だと聞きますよね
一部サイトを引用しておりますが、
問題は地権者が多いことではなく、お財布共同体である管理組合にあまりに多様な人間が集まるのは危険だということだそうです
その意味では、多様な間取りが用意された物件にも同様の危険があるわけですが、地権者が多い物件はそもそもその危険を内包している可能性が高い、その点で注意が必要。
修繕積立金や、管理については平等だと思うのですが、将来、修繕積立金が不足する事態に陥ったときに、みんなでお金を出し合えず、マンションの老朽化が防げないことがある。
特に地権者さんでお年寄りが多い場合、その部屋の相続問題とか空室の問題がでてくるだろうし数十年後こわいですよね。
うちは転勤族なので賃貸に出すときのことも考えてなるべくこの地権者様がいないマンションで考えています。
同じマンションで賃貸が沢山出てたら嫌だし。。
千里中央はそれなりにお金の持っている方がいらっしゃると思うので修繕費用などはもしかしたら大丈夫かもしれませんが、地権者さんが昔からのお付き合いで一致団結して管理組合で主導権を握る場合が考えられますよね。
あとは、お金の感覚もローン支払い者とは違うと思います。
うちはグランドメゾンを検討していた時、地権者さんが30%と聞きやめました。
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176
契約済みさん
地権者の方が複数の部屋を持っていれば、当初一般販売で4000万円の物件であったものを同じ間取りの部屋を現金化したいがために少し安く3900万円で売られると、それが時価として相場を形成することになりませんか。そういうリスクがあるのではないでしょうか 。また総会での議決に際して区分所有の戸数が多いので、一部の地権者の意思が全体の意見として議決されやすくなるのではないかと思います。
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177
匿名さん
友人も組合が大変だと嘆いていました。
前の方と意見がかぶりますが、お財布事情が違うのもあるし、ドンがいて一部団結していらっしゃるようでこのマンションを購入したことにとても後悔しています。
もめるのはよくあることで、もめる→決まらない→結果的に放置。
あと高齢の地権者さんがそれなりにいらっしゃるようで、売る時に値段が怖い。
話はそれますが、私としてはこの辺りをよく知らないので、ママ友関係も怖いですけどね。
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178
匿名さん
地権者がいるところはやめたほうが良いとは聞いてましたが、
なるほど。
入居後が大変。
売るのは残念。
ということですね。
勉強になりました。
マンション選びって失敗したくないですもんね。
ところで、こちらはどういう購入者層が多いと思いますか?
よく子連れの方を見ますが、やはり働き盛りの世帯が多いのでしょうか?
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179
匿名さん
なぜ公式HPにモデルルームがアップされないんだろう・・
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180
匿名さん
リニューアルするんだって。
北欧のモデルルームを変えるそうな。
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181
匿名さん
えっ。
あのモデルルーム変わるんですか?
だったら、また見に行こうかなぁ。
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182
購入経験者さん
購入後どうこう話してるけど、
この場所でこの建物、そしてリバー産業。
新御堂筋と中央環状線沿いのマンションが
転売出来るはずがないから、
いろいろ気にしないでよいと思いますw
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183
匿名さん
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184
匿名さん
HP更新されましたが、第1期完売のはずなのに先着順30戸受付中とはどういうこと?
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185
匿名さん
>85,87,88
要望でなく成約時にバラを付けているようですよ。価格表も見せてもらいましたが一致してました。
>113
>また1期で50戸と2次で3戸(抽選)しか販売してないのになんで100戸弱も売れてるの?
>162
>前に行った時は半分以上に薔薇がついてたような・・・
>163
>私も赤いバラはもっと数がついてたように思うので、ちょっと不思議です。
他物件でもそうですが、1期販売は50戸でも、それ以外の部屋も目玉物件になりうるところでなければ交渉次第で購入できるはずです。
そのため薔薇は50以上付いていても全くおかしくないと思いますが。
他の物件も見てよく検討していれば出てこない疑問じゃないですかね。
いろんな物件をみて検討したほうがよいと思いますよ。
>136
>実際売れてるのは50戸くらいでしょう
>だって100戸近く売れてたら1期2次以降の販売ないとおかしいですから。
>要するに1期は完売できてないってことです。
>ちゃんと価格表もらいましょう。
価格表を見ましたが9月でもトータル80前後売れてました。
とてもよく売れているようですね。
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186
匿名さん
他の物件では要望段階で薔薇が付いていたけどなぁ。
公式ホームページの販売予定戸数以上売れているってのは普通の事と思って良いのですか?
なんか他と違うような気がしてなりません。
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187
匿名さん
>185さん
良く売れてることはわかりましたが、先着順で販売中の30戸がありながら、1期完売をうたうのはおかしくないですか?
また、私が購入を検討した他物件でも、当初販売にならなかった住戸の購入希望があったため、売りに出されたケースがありましたが、その場合、1期◯次というかたちで広告を出し、他の購入希望者にも申し込みの機会を与えた上で販売してました。
なので、ここの販売方法は他とちょっと違うと思います。
物件自体はいいと思いますし、購入者には何の責任もありませんが。
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188
匿名
公示せずに内々で売るのは一次分譲の段階でありなんですか?前にどこかでそれは法律違反と聞いたような気がします。間違っていたらすみません。ただ、そんな売り方他でやっているとは思えなくて…
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189
匿名さん
内々で売るのは明らかな公取違反でしょ。
第1期完売を謳っているのに第2期の販売前に30戸の先着順住戸があるのは不可解ですね。
一体どんな売り方しているのか、どなたか知りませんか?
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190
185
>公示せずに内々で売るのは公取違反では?
お騒がせしたようで申し訳ありません。
他物件でそういうことを言っていたところがあったので、1期販売戸数とバラの数に差があるならここもそうかと思った次第でした。
ということはその物件は公取違反していたのでしょうか…。単純に私の勘違いかもしれませんが。
ところで、公示ってどこで示されてるんでしょう?
それに示されていない物件を販売した場合は違反なんですかね?
>バラの数
http://allabout.co.jp/gm/gc/29228/2/
↑ここをみると、登録だけでつける場合もあるようですね。
ということはそうなんでしょう。あたりまえのことなんですね。
大変失礼しました。
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191
匿名さん
月末に30戸とでていましたが、11日でも販売戸数30戸ってでましたよね。
これって同じ先着順物件ということではないのでは?
同じ戸数ですが、別の部屋の販売かもしれませんよね。
この売れ行きで9/30日から一件も売れなかったとは思えないし、同じ戸数なら更新する意味がないような。
ですがここで、問題なのはその短期間で30戸売れたのかってのがありますが・・。
消費税の関係がありますもんね
なんばでもそうですが、現在3期まで完売しておりますが、四期一次と一緒に先着順30戸とあります。
リバーさんは〇期と一緒に先着順をもうける売り方なのでは?と私は思っていましたけどね。
会社によってはこと細かくHPを更新し、第〇期〇次と広告をうたれますが、要は、こと細かく完売とHPにのせているほうが、よく売れていると見えるので、そうする会社が多いと不動産関係の知り合いが言っておりました。
なので、リバーさんは販売方法がこういう会社とは違うのでは?
ちなみにハセコーさんは要望を出した時点でお花つけられますね。
まー本当のところはリバーの関係者しかわかりません。
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192
匿名さん
マンション業界では、完売=実際に売れたと違いますよ。全戸申し込みがあれば完売表示します。そうでないと即日完売なんてあり得ないですよ。必ずキャンセルは出ますから。したがって、全戸申し込みがあって、その内、30戸キャンセルがあったのでは?
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193
匿名さん
>191さん
なるほど。ここのデベでは、◯期の販売と先着順は別だから、◯期の販売分が完売なら、先着順の住戸がいくら売れ残ってても完売の表示ができる、ってことかもしれませんね。
そうすれば、確実に売れそうな住戸を◯期の販売に回し、売れ残りそうな住戸は順次先着順で売り出せば、いつも完売の表示ができますもんね。
しかし、いずれにしても、一般消費者にはわかりずらいやり方ですね。
せめて、完売(先着順販売分は含みません)と表示してもらわないとね。
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194
匿名さん
192様の
マンション業界では、完売=実際に売れたと違いますよ。全戸申し込みがあれば完売表示します。そうでないと即日完売なんてあり得ないですよ。必ずキャンセルは出ますから。
これは分かりますが、
したがって、全戸申し込みがあって、その内、30戸キャンセルがあったのでは?
こちらは、一期で50戸としているのに、その内30戸キャンセル分があったのでこれを先着順ということでしょうか?
ということは、この物件でいくと20戸と抽選物件の数戸しか売れていないということをおっしゃっているということでしょうか?
さすがにこの物件が20戸しか売れていないというのはない気がしますけど。
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195
匿名さん
申し込みがあった時点で完売表示するのは、ロジュマンも同じでした。先着順30戸というのは、キャンセルがあったと解釈するのが普通と思います。但し1期が50戸と限らないのでは、1期2次で追加募集があった可能性もあります。
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-
196
匿名
ここの薔薇の数を見て完全に出遅れたと思い、ジェイグランでも同じ思いをしました。かなり腹立たしいやりかたですね。薔薇のついていない部屋はどれも気に入らずしかたなしに帰りましたが、あのとき、薔薇の花がついていても、買えたかもしれないなんて。私の場合は要望てはなく売れましたといってました。あとからなぜか電話がきましたが、他のマンションに決めたあとだし、断りましたが、はじめから売れたのか売れてないのかはっきりしてほしいです。
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197
匿名さん
薔薇がついていても、気に入った部屋があったら言っておく。
すると後から「キャンセルになった」と電話がある、ことがある。
と聞きますが…
196さんはまさにソレだったんですね。
他のところに決められたという事なので、結果的に良かったとなればいいですね。
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198
匿名さん
あの花の件はどこでもありますよね。
うちは色んなところを見学しまくってたので、何社かよそさんですが後々電話がありましたわ。
ローンが通らなかったとか、キャンセルになられたとか。
どこもそんなもんですよ。
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201
匿名さん
モデルルームが新しくなるってどなたかおっしゃってましたけど、それってもう新しくなってますか?
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202
匿名さん
数件モデルルームを見学してきましたが
あまりにも内装がしょぼすぎます。
素人目でみればわかりづらいのかもしれませんが
辞めておいた方がいいですよ…
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203
匿名さん
202さん
モデルルームは、最近行かれたのでしょうか。
それは、オプションではないキッチンがあったり、暖炉もどき がありましたか。
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204
匿名さん
202様
その評価は新しくなったモデルルームの評価ですか?
私はただ新しくなったモデルルームが見たいだけなので、いつから見れるかということだけが知りたいのですが。
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205
匿名さん
そんなにモデルルームってセンスないんですか?
結構噂になってますね
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206
匿名さん
ないですよ
ちょっとないくらいセンスないですよ
でも、オプションを追加しないとモデルルームのような部屋にはならないじゃないですか、ふつう。
ポジティブに考えると、こんなモデルルームでなくて仕様でいいわ、と思えるので追加費用が発生しない
仕様で十分なんだと思わせてくれる
おもしろいモデルルームだと思います
色々なモデルルームを見てきましたが、どこも似たり寄ったり
リバさんのは独自のセンスを打ちだした?一番印象的なモデルルームでした
立地も悪くないし、値段も安いし、いい物件だと思います
デベがあまり有名でなく、財力があるのか不明ですので、瑕疵があった時にどこまできちんとフォローが入るかはわかりませんが、ロジュマンと同じく売れていくと思います
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207
匿名さん
誉めてるのかけなしてるのか、どんな立場なのかわからないコメントですね。
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208
匿名さん
たしかに、モデルルームもへんてこなほど良くも悪くも印象には残りますね
リニューアルするんですね
いつなのかな
見に行ってみたい
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209
匿名さん
モデルルームにセンスがあっても、その人自身にセンスがなければ、それこそ・・・ですけどね。
確かにカラーセレクトやキッチンなどで他と比べると、んー・・・という点はあります。
当方女ですので、キッチンなんかはトーヨーキッチンがいいなーとは思ってはいましたけど、そういうマンションは金額が高い。
でも、上を見たらキリがないので、うちはこれくらいが身の丈にあったマンションだと思ってます。
そこまでローン地獄にならなそうな金額ですし。
あまり無理した金額に手を出すと、ローンも心配だけど、ママなどの人付き合いも大変そう。
色々言われますが、駅距離、利便性、学区、価格などもふまえて私的には良いマンションだと思います。
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210
匿名さん
でもモデルルームって夢のある空間がいい。
そのカラーセレクトとかって誰が決めてるのか知りませんが
結局のところコーディネーターという立場の人が決めてるんでしょ?
自分にセンスがないからこそ参考にしたいと思うんですよね
ま。すべてをかなえようと思うのは無理でしょうが。
色もさることながら場所や設備面とか仕様を参考に決めたいと思います
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211
物件比較中さん
ここは修繕積立金、管理費はどんな感じですか?
他の物件で話題になっていて気になったんですけど
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212
購入検討中さん
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213
匿名さん
良いですよね。
私はここを初めて見学した時にその説明をして下さいました。
ロジュマンと天秤にかけ、部屋の値段はロジュマンの方が安かったのですが、駐車場や管理費の安さでこちらの方が断然お得になる計算でした。
修繕積立金は大体同じでした。長期修繕はわかりませんがこれはどこの物件でも最初は同じくらいだった気がします。
修繕積立金が安すぎたらちょっと不安ですけど、ここの管理費の安さは本当に魅力的です
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214
匿名さん
物件概要や広告に表記されている修繕積立金が適用されるのは最初の5年程度です。
最終判断は管理組合により決定されるものですが、デベが参考情報として向こう20年から30年の収支とそれに見合う修繕積立金の表を作ってるはずです。
あくまで概算ですが、5年単位で当初の積立金分がさらに加算されていく(竣工~5年が1万円であれば5年~10年は2万円、10年~15年は3万円...)のが妥当な金額ではないかと。
高層タワーだったり、中層でも免震構造だったりするとメンテナンス費用も増大するので後になって負担がより一層大きくなる可能性があります。
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215
匿名さん
どこかのリバーガーデンで、
「駐車場0円が魅力で購入したのに、すぐに値上げされた!」
・・・っと怒ってましたよ。
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216
匿名さん
それはリバーのマンションでも機械式駐車場ののマンションのことではないですか?
機械式はメンテも高いから利用コストも高くなります。
ここは自走式なのでメンテも安いから利用コストも安い。
自走式でエレベーターもない駐車場ならこの値段でも全然問題ないかと。
修繕するのも維持するのも格安でできますから。
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217
匿名さん
値上げしたのは住民の管理組合じゃないのかな??
売ったデベが後から値上げなんてできないんじゃない?
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218
匿名さん
当方、リバーさんの物件で立駐で0円だったところが値上げしたところは知っております。
まーここはリバーさんだけじゃなく他の会社もかんでいた物件ですけど。
リバーじゃなくても立駐の0円を維持するのはどう考えても無理です。
最低でも2000円~とりますし大丈夫ですよ。
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219
匿名さん
リバーさん二期は何戸販売なんでしょうね~
早くHP更新しないかな~
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220
匿名さん
リバーさんは長期修繕計画で5年で倍とはしていませんね。
住宅・団地の二項目に分かれており、16年目、20年目で当初の倍くらいです。
ジェイグランさんは214さんの仰るとおりな金額みたいですね。
さて、ここは現在どのくらい売れてるんでしょうね。
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221
匿名さん
カーシェアリングの値段ってどのくらいか分かる方いますか?
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222
匿名さん
だから、デベに聞けば一発解決&一番確かな質問を、なぜここでするの??
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223
匿名さん
誰か知ってるならちょっと聞いてみたい。
ってコトでしょ?
検討スレなんだし。
何でもすぐ、直接聞けっていわんでも ね。
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224
匿名さん
223に同感です。
そんな言い方しなくても、デベに聞かれたら教えてくれると思いますよ。
で良いと思いますが。
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225
匿名さん
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226
匿名さん
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227
匿名さん
本当だ。一応更新されてますね。
今現在どのくらい契約されてるんですかね?
前にモデルルームが新しくなるってありましたけど、もう新しくなってるんですかね?
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228
匿名さん
カーシェアリングはタイムズなので、そちらの料金だと思います。
実際、はっきりした事はデベに聞かないとわかりません。
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229
匿名さん
今日、現地を通りました。
セブンイレブンの建物とその周辺のグリーン、せせらぎのようなものが既に出来ていて、実際に水も流れてました。
きれいでした!
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230
検討中
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231
匿名さん
最近モデルルームへ行かれた方っていますでしょうか?
今ってどのくらい売れてるんでしょうか?
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232
匿名さん
セブンイレブン、可愛いですね。
話題になりそう。
ここだけでしか売らない商品とかあったら面白いと思います。
敷地にゆとりがあって緑も豊富で贅沢なマンションですね。
駅や商業施設もほど良い距離でいい環境ですね。
価格はどうなんでしょう?相場ですか?
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233
匿名さん
検討されてる方へアドバイス。
完成・入居済みのリバーガーデンを見に行くといいですよ。
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234
匿名さん
へーセブンから造るんですね。
てっきり建物からかと思ってました。
春は桜が見れるみたいですが、秋は紅葉が綺麗なんでしょうか?
価格は安いんじゃないですかねー。
千中の物件はもっとすると思ってましたが、思ったより高くなくて良かったなと思います。
うちは今の生活レベルを落としたくないし、かといって住居にばかりお金をかけれない(かけたくはない)ので、ローン地獄にもならなさそうなこの物件に決めました。
全く関係ないですが、お風呂のカラーって茶色にされたかたいますか?
やっぱり水垢などの汚れは覚悟したほうがいいですかね?
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235
匿名さん
モデルルーム、新しくなったみたいですね。
折り込み広告にありました。
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236
匿名さん
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237
匿名さん
リバーのHPから工事状況がわかるものにはセブンはわかりませんね。
気になったんですけど、こういう工事状況って他の会社もUPしてるものでしょうか?
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238
匿名さん
テベや販売会社によって色々なやり方があるようですが、リバーの場合は第三者が映像を公開して記録媒体は購入者に渡されるので良心的ではないかと思いますよ。
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239
匿名さん
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240
匿名さん
贅沢、豪華というイメージではないですが、立地、価格とか総合的に考えたらよい物件ではないでしょうか。無理なく、しかも快適に暮らせるマンションではないかと思います。
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241
匿名さん
そうですね。贅沢さはないですね。
うちは贅沢なマンションだと管理費が高くなってしまうのでこのくらいが丁度いいです。
234様と同じ意見で、住居費ばかりにお金をかけたくないので、良い物件に巡り合えたなと思っています。
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242
匿名さん
確かに管理費修繕費や駐車場代を考えるとすごい安ですもんね。私が比較してた物件となら1万円くらいランニングコストが変わりました。
あと周辺の緑もとてもきれいですね。完成した宇野辺の物件を案内してもらいましたが、入り口部分がすごく高級感ありました。
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243
匿名さん
HP大幅に更新しましたね。
モデルルームも白で統一されたものになってますね。
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244
匿名さん
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245
検討中
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246
匿名さん
エントランスも仕様が変ってますね。
変更後のほうが良いですね。
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247
匿名さん
モデルルーム、以前話題に挙がっていたので気になって見てみましたが・・
リビングは想定範囲内でした。バルコニーは驚きましたが。そんなに緑置かなくても・・
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248
匿名さん
そうですねバルコニーの緑多かったですね。
私はトップページの川の流れるガーデン好きです。
このマンションは庭から造るんですね。
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249
匿名さん
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250
匿名さん
リニューアル?話題のモデルルーム
前のを見てないですが、よくなったんですか?
すごい趣味ですね
こんなのいまどき好きな人いるんです・・・かね
ま。さすが リバーさんって感じですけど
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