一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

一条もそろそろ、目標にしているタマホームの背中が見えてきたみたいやな。

>>9834 匿名さん

一条パネルはそんなに発電しませんよ。

本当ならちゃんとデータをだしてね。

固定買取終了、今後ソーラー載せる家減るのかな?

もしかしたら固定資産税とかから発電量を差し引いてくれるとかになれば今後付ける家もあるでしょうね。

>>9842 匿名さん
では、どうぞ。

発電量が1年間で7406.96kWhである証拠と
搭載量が5.67kWである証拠をアップします。
こんなもんですよ。

9月まで？

９月以降を出すと平均値が下がるのでだせない？

それとも表示が一度で９月までしかだせない？

太陽光発電の買い取りが終了か、、、

一条工務店はそもそもの性能に疑問です
確かに寒い冬は高気密高断熱と全館床暖房で快適でしょう
反面、エアコン付けっぱなしでないと夏場は暑くて耐えられないといいますし、それも家中絶え間なく冷やさないといけないとか
そこまでやるのは明らかに電気の無駄な気がします
家の蓄熱性が高いので春と秋も窓を開けて温度調節といったことができず、エアコンや床暖房に頼ってしまうとか
常に寒い地方なら一条がいいかもしれませんが、そうでない地方で一年の4分の1の冬だけが快適と言うのは物足りないと思います 。

>>9848 匿名さん
私は一条オーナーでは有りませんが過度な気密断熱性で温暖な気候の地域ではオーバーヒートしてしまっているかも知れませんね。
他ハウスメーカーの様に地域別に断熱性能を変えたり窓ガラスなんかも断熱か遮熱か使い分けられているのでしょうか？
我が家も冬場は床暖無しでも朝暖房つけたりせずに快適に過ごせていますが夏場はそこそこ夕方帰宅すると暑いです。
エアコンをつける程では有りませんが今日は帰宅時に天井付近で26度有りました。
気密断熱が良いと夏は暑くなるんですかね？

>>9848 匿名さん
エアコンつけっぱなしにしてるのは暑くて耐えられないからと言うよりその方が快適だから。つけたり消したりするよりつけっぱなしの方が無駄な電力を減らせるってのもあるね。面倒くさくて辞めたけど朝エアコンで冷やしておくと涼しいのが続くからこの時期とかだとそれも全然問題はない。ただ面倒くさいし電気代の的にもたいして変わらんからつけっぱなしなだけ（笑）正直年中快適ですよ。贅沢いってるなかで敢えてそうでも無い時期は冬から春の床暖を消すタイミングの時と秋から冬の床暖入れる時うちはそこは窓を開けたりして調整してるけどね

>>9850 匿名さん
よくこのスレで出てくる「一条信者」ってこういう人のことを言うのですか？

>>9851 匿名さん

一条工務店で建てたので思い入れが無いかと言えば嘘になりますが、上の文については信者って程ではなく事実を述べただけです。
他にいいなと思ったハウスメーカーもあります。住林は最後まで悩みましたし積水ハウスもとてもオシャレな提案をしてくれました。ローコストも数件まわりその中でもタマホームの安さには惹かれました。
色々考えた中で自分にとってなにが大事かと考えた結果が一条工務店だっただけです。
他所のハウスメーカーさんも素敵な家を建てると思いますよ

>>9852 匿名さん

そうですか。

>>9853 匿名さん
侮辱するような書き込みに真面目に答えた人に対する態度じゃないんか？ちょっと人間性疑うね

一条工務店の自社製品の選択肢少なすぎませんか？キッチンとか選べないのはなかなかつまらないのかなと思ってしまうんですけどどうなんでしょうか？

>>9855 匿名さん
考え方次第ですかね？ウチはあまりありすぎても迷いすぎるから丁度いいくらいの選択肢でした（笑）使い勝手もわりといいしそれなりに満足してますよ。セゾンなら他社製品も普通に入れれますよ。アイスマートでも稟議にはなりますが入れている方もおられます。選ぶ事に楽しみを覚えるならアイスマートやアイキューブは辞めておいた方がいいと思います。

予算があるなら積水やスミリンにしとけばまちがいない。
積水やスミリンでけちったら建て売りレベルになる。


予算がないなら無難に一条やタマホームにしておくべき。

>>9857 匿名さん

まぁ積水ハウスをオプション盛って検討していた人なら多分一条工務店を比べたら少し安く感じるかもタマホームとはちょっと営業マンに失笑されるのがオチだよ。

>>9858 匿名さん

わざわざ「オプション盛って」って付けて言いたがるところが面白いね。

>>9859 匿名さん
積水ハウスでも見積もりとったけども正直オプション盛らなかったらビーサイエとアイスマートなら値引き込ならあまり値段変わらないですよ。イズシリーズは最初から検討してなかったので知りません。

一条のismartキッチン何でもokでしたよ。
標準分の金額は引いてもらえました。洗面も同様でした。
建具も同様でした。一条からの提案はありませんが自分で選べば選び放題です。
施主支給でもいいと思いますが。

>>9860 匿名さん
積水ならイズステージかイズロイエが普通でしょ
30坪程度なら標準で坪100万超えてくるが
一条はそんなに高価なのかい？

>>9862 匿名さん
イズシリーズじゃないと積水ハウスじゃないってこと？上の文章まずビーサイエと書いてるよね。話がずれてるよ

タマホームは坪単価45万くらい。

一条は坪単価60万くらい。

私も昨年i-smartで見積もり取りましたが標準仕様で坪59万、オプションを結構入れて坪68万でしたね。
標準仕様でも床暖やサッシ、断熱性能考えるとお得に感じました。
その他大手ハウスメーカーは積水、住林、ミサワの注文住宅で標準は細かく判りませんがオプション入れてどのメーカーも坪100万超えました。
標準仕様で坪90万弱くらいと思います。
ご参考までに。

現在建築待ちです。アイスマート平屋で標準で坪単価約70万くらいでオプション入れて坪単価90万弱ですね。参考までに

>>9866
無駄やな～
1年前や2年前に建ててたらかなり安かったのに。

100円で買えてたジュースを、130円で買った～っていきってるアホにしか見えない・・・

>>9867 通りがかりさん

オプション次第だからそんなもんだよ。一条ならさらぽかやテレビボード、家電収納とキッチン総御影石とかすると90軽く越えるよ。俺も越えたし。
躯体費だけじゃ無くて快適仕様上げたら価格は上がるとので比べでも仕方ないです。高くて暑くて寒い家はいらないので。
住林ならタマの断熱の方が良いし。

一条の魅力は標準装備がとても充実しており、それを安く建てることができること。
標準装備だけで十分。
オプションまみれにして価格をはねあげるなんて愚の骨頂。

オプションくらい好きにしたらええやん。

俺頭おかしなったかな?

>>9870 名無しさん
いやあなたはおかしくないと思います。オプション好きに入れてなにが悪いんだって話しよ（笑）

>>9866 匿名さん
坪単価って建物本体価格のみ税別金額の事を言うんですが、その金額は付帯工事費用、消費税も含んでませんか？
あと坪数によるので何坪の建物でしょうか？

一条の家はどうしても不自然さがついてまわります
誰もいない部屋を冷やしたり暖めたりする意味あるんでしょうか？
家は性能って言いますが、それってロスガードとか床暖房とか機械の性能じゃないですか？
一条の家の駆体自体には温度調節機能はあるんでしょうか？

一条の家は夏は冷やし続け、冬は暖め続ける生活スタイルなので、屋内と外気との温度差を生じ、暑い日にお冷やのグラスに水滴がつくのと同じ理屈で結露を発生しやすい状態が続いています
断熱性の低い窓回りを始め、床下、ロスガード、そして断熱材の収縮が進んだ壁内の断熱欠損箇所で結露が起こり、結果としてカビが発生するようです（ブログ等で実例報告されています）
カビのためロスガードのフィルター交換も発生し、費用も馬鹿にならないようです（交換1回につき8万円という情報もありました）
機械設備をフル稼働する生活スタイルのため、光熱費も他社よりかなり割高です

そこまでして快適さを追い求める理由は何なのでしょうか？
おそらく一条から結露のリスクについての説明を受けておらず、施主がリスクを認識していないためだと思います
知ってたらそのような生活はしないか、一条を選ばなかったかもしれませんね
一条の家が快適なのは冷暖房つけっぱなしで光熱費を多く使っており、さらに犠牲も施主の気付いてないところで支払っているからだと思います
性能面で言うなら一条の家の性能はあまりよくないと思います

結露する家は欠陥住宅
気密がしっかり取れてないんでしょ

>結露する家は欠陥住宅 気密がしっかり取れてないんでしょ

その大切な気密性能は経年で劣化するため維持できないよね。

＞ブログ等で実例報告されています
具体的にどんなblogですか？

長いの読む気がおきない(笑)
簡潔に纏めようよ。

違和感て書いてあったけど、日本人として安い軽量鉄骨造が一番違和感あると個人的には思うんだけどな。時代かな？問題起こしてるのはそれを取り扱うメーカーがこのところ多いし。

S造でもマンションなら何とも思わないけど、鉄骨で暑いとかは俺は嫌だなぁ。

ここのスレには関係無いからこの程度にしとく。

一条の家が光熱費高いの？ブログ見ると安い感じだけど。
空調機器の効率を上げるのが家の性能なんでしょ？同じ設備でどの家でも同じ光熱費で同じ快適性ならここまで一条は売れないでしょ？今の空調は24時間湿度も管理するらしいから換気によるカビ対策より信頼できるんじゃないの？

自分には価格が高いから買えないけど、別に否定すべき性能ではないと思うけど。
坪70以上だせるなら一条ほしいけどね。家族の人数的にも広さもほしいしね

売れてるから、客を取られているから妬ましいんですよ。

自分だけの事情ならば一条のネックは価格だけだね。
この性能ならしかたないって言われたらそれまでだけどね。


意匠性にこだわるなら一条でもどこでも金かかるよね。ただそれが適正か判断難しいけど。

タマホームのよさは価格だよね。

これもやっぱこの性能なら当たり前なのかな？

なぜ一条はタマホームに対してここまでライバル心を燃やすんだ？

>>9883 匿名さん
違うよ。格下のタマホームと比べて一条は性能で勝ってるって思いたいだけの寂しい人達だよ。 決して格上のメーカーと自分達の家を比べることはしない。

一条の家の光熱費は明らかに高いと思いますよ
施主の人によのブログによると月1万円台から3万円台
4万円台なんて人もいました
年がら年中電気製品付けっぱなしなんだから当たり前ですけどね
高い建築費払って、高い電気代払って、頻繁にメンテ費払って、家は結露でカビが発生して、それで快適と言ってもどうなんだろうと思いますね
うちは電気代月5、6千円、高い月でも1万円行くかいかないか
最近の家の性能ならこれくらいが普通だと思います

月5000～6000円は安すぎでしょう。
我が家は冷暖房を付けない一番安い月で12000円くらいですね。

家の性能ではなくて、生活スタイルの違いだと思いますよ。

>>9885 名無しさん
なるほどって思いました。

>>9886
安すぎと言われてもそれが事実なので
今月はエアコン使わず電気代5100円ちょっとです

エビデンス出してみ？(笑)

従量電灯ガス併用なら普通だね。
今月って言い方も変だけど、一番電気代の安い5月のお話かな？