前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
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[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
2×6工法の最大の弱点は、上棟時の雨です。上棟は一階の土台から始まり、一階の壁を付けます。そのあとで二階の床を取り付け、二階の壁を付け、最後に屋根を付けるという工程になります。
雨が降らなければ問題ありませんが、雨が降った場合は室内に雨水が流れ込むことになります。
ホワイトウッドは雨漏りしたら上の画像みたいに腐るから
毎月パネル剥がして点検した方が良いだろう
>>9162 匿名さん
一条でも2×でも無いが雨漏りして木が腐るのは在来軸組でもツーバイでも木造である限り一緒だろ。
ツーバイをパネルにして運んで来て大体2日で棟上、外壁も付いてるから雨養生も一緒に終わるが在来は現場で組み立てるから雨養生までもっと日にちが掛かる。
在来の方が雨に打たれる確率も格段に高いのが普通の認識。
在来はデメリットしかないからね。
ツーバイの構造材は腐りやすいホワイトウッド
しかもパネルに覆われてるから濡れたらダメージ大きい
そのため徹底して上棟の雨養生するハウスメーカーもある
在来の桧や杉なら多少濡れても問題ない
元々ホワイトウッドほど水に弱くない
>>9165
別人だけど答える。
高温多雨の日本では軸組は軒の出が長い屋根を最初に作る。
棟上げして屋根下地のアスファルトルーフィングまで施工するのが普通です。
想像出来ないでしょうが50年以上前はナイロンシートやビニールシートはほとんど有りませんでした。
養生シート等は使用しなかった、屋根だけが頼りです。
プレハブが最強
私もそう思います。
合板ツーバイやパネルは腐りやすい。
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
上は築15年の大手パネル、壁内結露で腐ってる。
>>9177 匿名さん
それをここで言ってどうなりますか?貴方が全て書いてるとは思ってませんが相手を不愉快にさせるだけの程度の低いレスが目立ちますね。防腐処理してるし壁内結露しない為の工法もしっかりしてますよ。ものすごい数の施行がありますので欠陥住宅になってるのもあるかもしれませんがそれはどこで建ててもあります。ちょっとイラッとしたのでキツい言い方してすみません。
構造材劣化リスクは木造より鉄骨、鉄骨よりコンクリートのほうが低いな。
>>9181 匿名さん
弱いところ劣っている所それはあると思う。
間取りの不自由さ
↑にも関係あるが謎ルール多すぎ
建つまでの時間ながすぎ
等欠点はわりとありますよ(笑)
完璧な家なんて金が湯水のように湧いてこないと建てられないよ。欠点があってもそれを補ってやればいい(土台が安物なら薬剤や施行の方法をつかってやる)長所があるならそこを伸ばせばいい(全館床暖房高気密高断熱)一条より性能のいい家はパッシブの考え方を実行してる工務店なら建つと思う。何処まで自分が求めるかだよね。決して一条は1番ではない単に自分の求めたことに対して1番合ってたから選んだだけのこと。
キミはちょっと性格を改めた方がいいよ。いちいち喧嘩売るような話し方は見ていて気分悪いです。
荒らしに何言っても無駄だね。真面目に相手してやるだけ損だ。まともにいい返せないから
もうちょい大人になれだの
みえてないだの
勉強してねだの
殆ど語彙力のない同一人物かもしくは同レベルの奴だから放置が得策。どうせ言ったことに関してまともな意見なんて返せないんだから笑
>>9189 匿名さん
他スレにも似たこと貼りましたが、
この人みたいに煽るひとが来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし(所詮その程度の書き込み内容だし)相手も無視されるのが一番がっかりするはず。
ケンカはやめなさい
アイスマートで建てて後悔してる人が多いみたいね。
すみませんでした。
>>9203 匿名さん
(笑)は受け取り方が人によって違うよね。
人を煽りたくなく優しく文章を書きたい人も(笑)を使う。自分の周りにはそういう奴も結構いたな。最近はいい歳になってきたので使わないが。
(笑)を敵視する奴はネットでの悪い使い方ばかり見た人だな。地域性もあるのかも。他の意味で使う人もいると理解した方がいい。人を悪く言うためだけに使ってるわけではないよ
ネットは色んな人が見てるから色んな意見があるさ。
大和ハウスの発表によると、問題があったのは00~13年に顧客に引き渡した戸建てや賃貸住宅の柱や基礎の部分。
他所様のハウスメーカーの欠点を嬉嬉として喋って何が嬉しいのかわからない。スレ違いだし性格悪すぎだと思うよ。タマホームはこれだから・・・
>>9215 匿名さん
いつもの人でしょうほっときましょうとか無視しましょうとよく書いてるのはタマホームの人が一条の人によく言う言葉勝手な妄想なんかじゃなく普通にここ読んでたらわかるよ
またアイフルホームの中の人が対立煽りか
どっちもどっち論で痛み分けを仕立て上げようとするのはやめなさい。
一条とタマの良し悪しを語りなさい。
悔しすぎて連投ですか(笑)可哀想に・・・
何しに来てるって9216の様に普通の意見述べてたら訳の分からない言いがかりをキミみたいな人がしてくるだけだよ。
アイフルホームの営業マンはなぜ一条やタマにこうも怨念
じみた粘着をするのか?
一条関係者がむきになってるようにみえる。
タマホームを目標にがんばれ。
羨ましいからです、妬みです。
一条で建てて後悔してる人が多いみたいですね
>>9241 匿名さん
この人間もなんかも代表的だけど、どうしてこのスレの一条施主は、わざわざ坪単価の安いタマホームと比較してるんだ? まるで小学生と遊んでばかりいる中学生みたいだ。中学生のコミュニティには入れてもらえないのか?
>>9242 匿名さん
もなんかも??ちゃんと文章読み直してから投稿してね(笑)どんだけ一条施主相手に劣等感感じてるのwww
一条工務店と比べてもタマホームの家は悪くない家だと思うぞ
ここに来てるアンチだけだとは思うけど発言のレベルが低いからタマのイメージはどんどん残念になってる
この板の一条ってほぼいつも1人だよね。みんな嫌なんだろうね、同じに思われるのが。関わりたくないんだろう。わかるけどな。
大変だねぇ一人芝居は(笑)
自分は複数人でマウンティングしてるんですよーぼっちじゃないですよーてか?残念ながら最低でも俺の他にもう1人いるぞ。その人が分身つかってなかったら更にもう複数人・・・
いずれ第2第3の一条が・・・???????草
だから、この子は構って欲しいだけ。誰も相手しなければ1日位経てばいなくなるから…
何かけなし合いのスレになってますが横スレ失礼します。
仲のいいご近所さんが一条工務店のi-smartで建て替えましたが継目など至る所でタイルがガタガタで斜めになったり酷い所は剥がれてかけているかの様にズリ下がってます。
タイルを採用されている方は綺麗になってますか?手直しは可能でしょうかね?
あと個人的に気になったのは基礎から外壁がかなり張り出しているのは何故か理由があるんでしょうか?
>基礎から外壁がかなり張り出しているのは何故か理由があるんでしょうか?
付加断熱してるからです。
コストがかかり過ぎで他メーカーは真似は出来ません。
>>9252 匿名さん
断熱材の分だけ厚みが増して張り出してるとゆう事でしょうか?
お隣さんのリビング開口窓の部分は二階に対して凹んだ形になっているのですが両面外壁の部分は基礎が15センチ位なのに対して外壁の厚みが30センチくらいあったので異様な感じでした。外壁や断熱材の部分は空中に浮いてるようになってるって事ですよね?
素人考えにはズリ下がって来そうなんで外壁に近くなる様に基礎の外周を広げた方が良かったと思った次第です。
コストの兼ね合いもあるんでしょうね。
タイルの件ですが一条では棟上の段階で外壁が付いている状態と思います。
パネルの繋ぎ目部分のタイルは次のパネルと組み合わせるためギザギザの状態で運んで来た様な記憶があるのですが棟上の大工が悪くタイルがぶつかってしまいタイルがガタガタになってしまってるんでしょうか?
我が家は他社ですがタイルは後貼りなんで綺麗で良いですねってお隣さんから言われるのですが一条工務店でも綺麗にするのが当たり前だと私は思ってます。
気になっているみたいなんで手直しを依頼した方が良いとお隣さんに言おうか悩んでいる次第です。
正直タイルの並びが素人目に見ても最悪なのであれならサイディングの方がマシなレベルです。
>>9254 検討中さん
それが私も本人に聞いたんですが室内ばかり見てて外廻りはそんなに見なかったそうで気づかなかったそうです。
住んで暫くして勝手口近くのタイルが垂れ下がっているのに気付いてよくよく一周見てみるとあちこちのタイルがガタガタになっているのに気付いたそうです。
私の家のタイルを気に入って物は違うけど自分もタイルにしたと仰っていたので私まで負い目があって。
ただ施主検査前に社内検査してると思うのにあのまま引き渡す一条工務店も悪意があると思えるレベルです。
お隣さんも気にしているので一条工務店に電話するように言うべきかなやんでいます。
ただ私が見る限りでは余る所の継目でタイルがガタガタになっているので足場を全部に掛けてタイルを剥がして貼り直しになると思うのですがそんな事が出来るのか、出来たとして綺麗になるのか判らない為にうかつなことは言えないと思ってしまいます。
>>9259 匿名さん
ガセネタでもなんでも無いですよ。
私に何の得があるのですか?
引き渡し前に手直ししておけば引き渡し後に手直しするよりお互いよっぽど良いでしょう。
ネットでも検索すれば画像も出て来ましたから一条工務店でも起こり得る事なんだと認識しました。
しかし検索した画像とかよりも全然お隣さん家はもっと酷いです。
まずガセネタと言う理由は何ですか?
画像検索で出て来る程に起こり得る事だと私は感じましたが。