一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

＞8955
＞鉄骨は外壁材の裏はすぐに断熱層
それは初耳、積水ハウス、ダイワハウス、へーベルも外壁材の内側に通気層は有る。
通気層の無い鉄骨ハウスメーカーは何処ですか？

＞＞8955
鉄骨で木造みたいな厚みにしたら激寒、激暑の家になる
事実、鉄骨は激寒、激暑の家。

てかここで軽量鉄骨の話はいいわ。
鉄骨に無いメリットで選んでんだから。その逆も同じ。それを分かってない人が話に入ってきてるだけだから。

全館空調あるから鉄骨でもコンクリートでも寒くないし暑くないぞ。一条住人以外は光熱費やガソリン代は基本的に気にしてないじゃない？

鉄骨は関係ない。
ツーバイも在来工法も関係ない。
標準仕様が魅力的だからみんな一条を選ぶ。

標準仕様が魅力的なのにオプション100万越え当たり前なのね

>>8966 匿名さん
諸費用とか全部入れないと流石に超えない

タマホームも一条も高くなったね。

>>8967 匿名さん
クロスの貼り分け手間賃的な諸費用？

諸経費は営業の給料

色んなハウスメーカーや工務店によって、使用している断熱材が異なります。
昔から主流となっていたグラスウールという繊維系の断熱材を使っているメーカーもあれば、ポリエチレンを蒸気で発砲させる断熱材を使っているメーカーもあります。
それに、ALCという外壁材を断熱材代わりとし、外側で断熱するメーカーもあります。
断熱材は多種多様となっていますし、各メーカーとも自社の断熱材の素晴らしさを一生懸命にアピールします。

＞ALCという外壁材を断熱材代わりとし、外側で断熱するメーカーもあります。
何処のハウスメーカーですか？

ユニバーサルホーム

>>8967 匿名さん
布基礎→ベタ基礎
ハイドロテクトタイル採用

100万なんてすぐに突破すると思うが、ハイドロテクトタイルって今は標準なのか？

＞8973
断熱材の代わりではなくて、断熱材の一部補助としての使用ですね。
通気層が無いようですから通気性の有る塗装でメンテが大変なようですね。

>>8975 匿名さん

そう貶すなや

＞8976
アイデアで無駄なく合理的にローコストにしてるのは理解出来ました。
通気層無しですから壁のメンテは仕方が無い。

>>8977 匿名さん

そう貶すなや。

>>8974 通りがかりさん

その辺はオプションとみなしてなさそうw
あとLEDとかカップボードも

坪100万こえたら一条で建てる意味かなくなる。

>>8980 匿名さん
勝手に坪単価と勘違いしてるのね

＞＞8981
どういうこと？

>>8961 匿名さん
こう書けばわかるかい？

鉄骨の外壁材の裏側は内気
外壁材→鉄骨や断熱→石こうボード→室内

木造の外壁材の裏側は外気
外壁材→外気通気層または外断熱→構造合板→柱や断熱→石こうボード→室内

外壁材に求められる機能は当然異なる

>>8983 匿名さん

説明が下手すぎるんだよな。

＞8983
内気とは何？
鉄骨は隙間だらけで空気を積極的に流していない事？
通気と何が違う？
ダイワ
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/images/ins...
隙間少ないがへーベル
http://kantaro-design.com/04_fig_05.jpg
積水ハウス
http://www.sekisuihouse.com/products/steel2/is-order/img/08/08_img_003...
セキスイハイム
http://xn--vs-og4aag8bzedq9qi9ro707euirb.xyz/img/haimugaiheki.jpg
湿気を排出と記載が有る。

へーベルは隙間が少ないからカビ易いのかな？
断熱材が薄く断熱性が悪いからかな？

>>8986 匿名さん
キミは一条施主ですか？

>>8982 匿名さん

△仕様が魅力的
▲それなのにオプション100万超え
△そんなのほぼない(恐らく坪単価と勘違い)
▲基礎やタイルやらですぐ超えるでしょ
△坪100万超えたら一条で建てる意味ない
？？？？

なぜヘーベルがでてくるんだ、

駄目な鉄骨の代表。

一昔前のヘーベルなんて断熱材無しだよ
寒いの当たり前

そうか？
一条でも空調つけなければ寒くて暑いけど。

＞8992
寒さのレベルが違うよ。
へーベルは底冷えする。

＞8993
ほんとに最近のヘーベルに住んだことあるの？
最近の家はどこで建てても底冷えなんてしないけど。
いつの時代の家の話してるの？

へーベルだけは別、欠陥のまま。
https://www.asahi-kasei.co.jp/image.jsp?id=99567
鉄は木材の400倍以上熱を伝えやすい、鉄3ｍｍ厚みなら木材1.2ｍ以上厚みと同じに熱を伝える。
コンクリートは木材より10倍熱を伝えやすい、基礎は鉄とコンクリートで出来ている。
基礎は外気に晒されてるからほぼ外気温度、鉄骨柱は基礎の上に立って室内に入っている。
冷たい鉄骨柱面を断熱してるのは石膏ボードと壁紙だけです。
室内の熱は鉄骨柱から基礎に流れ放題になり底冷えのする家になります。
いくら断熱材を厚くしても要の鉄骨部分は厚くしてません、20ｍｍのままです。
鉄骨柱部の断熱強化と基礎をなんとかしないと底冷えからは逃れる事は出来ません。

ヘーベルに住んだこともない人に言われてもね

へーベルスレを読めば分かりますよ、営業？以外は本音が出てます。
高高住宅時代にファンヒーター使用には驚いた。

>>8997 匿名さん
友人がヘーベルで数回宅飲みで泊まったけどそんな事なかったよ。ウチはヘーベルは予算的にオプションまでつけると厳しかったので辞めましたが間取りや内装外壁も含めめちゃくちゃ好みでした。ウチは床暖房と断熱気密の相性がよかったのと、タイルで一条に決めましたがお金余裕あるならヘーベルはとても素敵な家になると思いますよ。ヘーベル褒めるばっかりですがにアイスマートを建てて住み心地はいいしアフターすぐ来てくれるし念願の平屋も建てれたしで凄く満足してますよ^^

ヘーベルの売りは強固さだからね。
そこに魅力を感じてる人が選びます。
私はアイスマですが、予算があるならヘーベルで建てたかったですね。

基本的に住宅の価格は

RC(高すぎ)
鉄骨(高い)
2×6(普通)
在来工法(安い)

実際の価格はツーバイが安い、鉄骨も比較的安いが名前で高額にしてる。
投資の賃貸住宅を見ると分かる。
H30年ツーバイ93010戸
一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。

大体他者否定してるのって一条アンチがフリをして他社批判するよね。

>>8999 匿名さん
ヘーベルは二階建てなら大半が軽量鉄骨ですよ
丈夫なイメージで広告してるだけです

震度7を一撃とかなら一条やタマの方が丈夫ですよ
但し木造は基本的に破壊モードなので繰り返し複数回の地震となれば鉄骨が有利な事が多いです(一発目で鉄骨が曲がってない前提)

へーベルのホームページ見てね。
住宅の敵は地震だけじゃない。
日本は災害王国。

火災の延焼とかでもされたらたまらん。

＞9008の家は延焼するのか、同じでないか。

一条にしろタマにしろヘーベルにしろ、アイフルよりはずっとマシ。

ヘーベル＞一条＝タマホーム＞アイフル

タマホームだけおかしくないか？アイフルよりよっぽど下じゃない？

住宅の目的は過酷な外部環境を緩和する事。
雨露を凌ぎ、快適に暮らすのが目的。
一条＞アイフル＞タマホーム＞・・・＞ヘーベル
へーベルは住宅ではない、倉庫が似合い。

以前からアイフルホームの営業マンがここで自社上げレスを書いてるよね。決算期なのによっぽどヒマなんだね。

アイフルは気密断熱良くって、自由度高いから一条より良いかもと思ったがFCなのがねぇ

結局は昔からあまり評判良くない地元工務店との契約との事
全部が全部とは思わないが自社の看板で客が寄り付かないような所も混じってるから要注意
それならそこそこの評判の地元工務店と普通に契約した方が良さそう

>>9015 匿名さん

アイフルホームに限らず、FC展開してるところって、同時期にまったく同じ家を建てても、店舗によって値段が大きく違ってくるからねえ。

>>9014 名無しさん
それを言うなら1番はタマホームの営業でしょ笑他社批判してタマホームが1番みたいなのがめっちゃあるよ

タマの営業がそんな暇な訳なかろ
タマも一条も営業はブラックで有名
この時間でも仕事してる人が多いだろ
ネットで遊んでる時間があればさっさ仕事進めて家に帰るだろうよ

さっそくアイフルホームの営業が涌いてるね

タマホームはいつも他社を貶すのに必死ですね

>>9020
誤:タマホーム
正:アイフルホーム

>>9021 匿名さん
誤ではないと思われる

まだまだタマホームや一条工務店はアイフルにはかないませんか。
二社ともあと少しでアイフルに追い付けそうだが。

最初からアイフルはタマや一条に周回遅れされてるだろ…

安さでタマホームやアイダ設計に及ばず、件数で積水ハウスやダイワハウスに及ばず、断熱や気密で一条工務店に及ばず、住宅設備で住友不動産やパナソニックホームズに及ばず、耐震性でヘーベルハウスに及ばず、耐火性で住友林業に及ばずなんて、アイフルホームの良さゼロじゃん。

>>9023 匿名さん
わざとらしい･･･よくタマホームが一条工務店を煽る時の文に似てるな

>>9025 名無しさん
安さで一条工務店よりは安く
件数でタマホームとどっこいどっこい

断熱気密でタマホームの断然上を行き
耐震性は3
わりといい会社じゃん。タマホームが買ってるのは価格だけ。

えっ？アイフルホームってタマホームみたいに年間1万棟も建ててないよね。なんで息を吐くように嘘を吐くの？

>>9028 口コミ知りたいさん
まぁタマホームは値段がやすいからね。

そこそこ安くてそこそこの住宅設備と性能でバカ売れしているタマホーム
高くてもバカ売れの積水ハウス
安いだけながらバカ売れしている飯田グループホールディングス

中途半端でロクに売れないアイフルホーム

アイフルは棟数どうのこうの以前に元請でない

LIXILの住宅設備を売るために考えられたフランチャイズ制度
施主が契約する相手はフランチャイズに参加してる工務店であってアイフルではない
アイフル本体は基本的に資材を卸すだけで受注や施工には関与しない
はっきり言えばハウスメーカではない

元請になる一般的なハウスメーカと比較する事自体ナンセンス
TOTOと一条やタマを比べてるような物

>>9031 匿名さん
でもアイフルは気密断熱性能のいい家たてるよね

>>9031
言い訳は要らない。売れてない。需要が他より低い。現実と向き合おう。

なんで一条とタマのスレでアイフルホームの話題になってんだろ？

アイフルホームなんて（契約した自分が言うのも何だが）そこそこの価格でそこそこの住設とそこそこの性能の家が建つそこそこの工務店群だぞ。

ちなみにFC工務店は図面をアイフルホームに提出してOKもらわないと保証受けられないから、看板だけで丸投げってわけでもない。

>>9033 名無しさん

アンカー間違ってない？

>アイフルは棟数どうのこうの以前に元請でない

全てのハウスメーカーで、肝腎な施工は自社大工ではなく下請けに丸投げ。元請とは言えない。

どこもアイフルを参考に頑張れば良い。

>>9037
そんな事をしたら売れなくなる…

>>9035 e戸建てファンさん

えっ？間違ってないでしょ？
いつの間にアイフルホームはタマホームや一条工務店より売れるようになったの？

>>9039 匿名さん

自分で気付いて。

タマホームを建てた人は自分が一番正しいと思いたいんだよ。
そこそこの装備をそこそこの大工がそこそこの作業をしてそこそこの家を作るそれがタマホーム
それを営業の口車に乗せられた施主がウチが1番だから！と自分の所より目上の価格帯のハウスメーカーにつっかかる･･･見てて滑稽だよ。アイフルホームの方が住宅レベルは上だよ

気分的にフィリピン人より、やっぱり日本人に建ててもらいたい。

＞＞9041
アイフルホーム、一条工務店、タマホーム、
どれもかわらないじゃん。
あえて選ぶなら一条工務店。

>>9042 匿名さん
一条工務店でフィリピンの人いるのは上棟の時に専門の部隊がいるだけ

>>9036 匿名さん
仮に丸投げでも施工責任はあるから知らないとは言われないのが普通のハウスメーカ

アイフルは知らないと平気で言う
フランチャイズで法的にも責任を負う必要がない
実際アイフルはその手のトラブル多い

まともな工務店ならピンハネされるアイフルの看板など必要無い
評判良いところは3年待ちとかもある

どんな工務店がアイフルの看板に頼るか考えればおのずと結果はわかる

>>9045 匿名さん
アイフルホームタマホームでやってくださいな

アイフル
VS
タマホーム
VS
一条工務店

すでに結果は出ている。

>>9047 匿名さん
一条工務店
アイフルホーム
タマホーム
性能云々ではなく施主じゃない一般の意見です。

>>9047 匿名さん
オリコンで出てますね
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/


一条6位
クレバリー17位
レオ19位
ヤマダ20位
アイフル23位
タマホーム24位

要約するとこんな感じ

>>9048 通りすがりさん

オリコンで顧客満足度(一般の意見)でてましたね

あれ、6位なの？ 一条が一番でないのね。 ふーん（笑）

>>9051 e戸建てファンさん
まぁ良くも悪くも尖ったメーカーだからこんなもんでしょ（笑）貴方は煽るのが目的みたいだけどみっともないからやめときなよ。

>>9052 アイスマート施主さん

尖ったメーカーって何ですか？

>>9053 匿名さん
とがったメーカーでわからないかな？
そうだなー･･･いい所が一点集中型なメーカーだからの方がわかりやすいかな？もちろん他も悪い事ないからそれなりに売れてるわけだけど。

タマホームって24位なんですね。意外と下の方なんだね

>>9054 アイスマート施主さん

いやいや、施主が自分で言うなって嫌味でしょ。わかるよね？

>>9055 匿名さん

そんなもんで妥当だと思うよ。

建ててもらってすぐの満足度と10年後、30年後の満足度は大きく違うと思うけど…当たり前か。

>>9052 アイスマート施主さん

あらら、だいぶ気に障ったみたいだね、申し訳ない。さすが一条施主。

朝から粘着ご苦労様