前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
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一条のサッシの凄さは防火地域
一条サッシはHMでは間違いなくトップ
一条さんの家はとにかく格好が悪い。どこの地域で見ても見た目は最悪である。その分を断熱に力を入れるしかない。
>>2899 匿名さん
サッシの定価なんてあってないようなもの。全てのHMが採用すれば、流通が増えて、価格は下がる。
一条は自社でやるから、いいものを早期に安価に提供できる。素晴らしいことだよね。
>>2902 住宅評論さん
一条の家ではなく、i-smart が格好悪いんじゃないの?
i-smart も陸屋根でなく、切妻や片流れにすればマシになるし、ぱっと見i-smart って分からなくなる。
タマと一条が同価格帯なの?
タマはローコストのイメージなので、アイフルホームとかも競合ってこと?
タマホームは外観に特徴ないからパッと見てもわからない。
見栄をはって高価な外壁にしたら個性がでる。
>>2908 匿名さん
気になって調べたけれど、サイディングだと15~30年でコーキングの剥がし再処理+全洗浄+全塗装+足場代で250~300万程度必要
総タイルだと70坪でも200万程度の追加で総タイルで30年後に窓枠のみ再コーキングで50万程度、タイル自体は60年保証だから結局1回のメンテでお釣りが来るしタイルの方が見栄えもいいしお得
サイディングで高圧洗浄すると壊れちゃうしね。
重厚感も有るしメンテフリーだしうちは70坪も無いけれど+150万で総タイルにする予定。見栄ではなく結局お得ですよ調べてみて。
ちなみに一条やタマでは無いですよ。一条は自由度がなく企画住宅に近く制約だらけで希望の家が建たない。タマはうちの間取りでできるといわれたが、総タイルはその営業所では前例がなとのことで施工が不安。
タイルはおすすめだけど一条やタマホームみたいな木造には構造上相性が悪いです。タイルが好みならマンションみたいにタイルの重さに耐えられるだけの丈夫さがあるコンクリートか鉄骨にしましょう。
>>2910 匿名さん
>コンクリートか鉄骨
会社の事務所を重鉄とコンクリートで建てましたが暑くて寒くてひどく懲りたので自宅は木造です。
大手HMやウィザースホームやクレバリーですら坪85~100万クラスは、木造でも全て外壁総タイルです。
外壁タイル、屋根材は陶器瓦、ソーラーを乗せてその重さで耐えられないようでは家と呼べないです。
うちは千葉ですが、地元の近くで「住まいの発見館」というHMは木造で塗り壁やタイルより重いレンガを売りにしているところもあります。
もちろん構造計算して耐震等級3の確保とさらに揺れを抑える制振ダンパーもいれます。
最悪壊れたところで、保険も入っていますしだめになったらまた考えましょ。
>2910
木造でタイルやレンガは、もはや普通のレベルだよ。
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%AC%...
せっかくタイルにするなら厚いタイルがいいね。薄くて小さなタイルに狭小住宅だと貧相に見えてしまう。20㎜以上の厚いタイルで50坪以上の家だと重厚感が出る。
>>2910 匿名さん
一条工務店のタイルもソーラーも地震の実験で実際に揺らしてもタイルの剥がれ、パネルの破損も無かったことが実証済みです。コンクリート、鉄骨じゃなくても大丈夫です。
>>2913 匿名さん
2階建て65坪強だけど、タイルはこれから探す感じ。
うちは重厚感は無い方が良くて、白もしくはオフホワイトにする予定。近くに80坪位の濃い色のタイルで立派な家があるけれど「どうだ感」満載。
事務所近くの自宅だし、接客商売だからさりげない方が有利。お客様が逃げちゃうからね。
構造計算するHMなら総タイルでも瓦でも問題ないですね
もちろん重いほうが耐震等級3とるための制約は増えますが
構造計算はやってるメーカー多いの?やらないほうが多いんじゃない?
構造計算は外部機関で出来るので30万くらいでどこのメーカーでも出来ます
暑さ寒さは個人差あるし、冷暖房なければどこで建てて
も暑くて寒いし。光熱費は差が出るかもね、
構造計算をしなくては耐震等級3の証明書が取れませので、「耐震等級3」相当と記載の会社はなんちゃって(適当な計算)なのでNGですが、「耐震等級3を基準」と明記のHMは構造計算書を作成し認可+証明書を発行しています。耐震等級3の証明書をもらうことにより、不動産価値が上がり更に地震保険は約半額になります。また証明書がありませんと長期優良住宅(耐震2以上)の申請及び認可がおりません。あしからず。
長期優良住宅認定は必要ないって言ってる人もいるけど、認定は必須ですな。
水道が凍った汗
簡易な計算とは「壁量計算」のことですね。壁量計算書・構造計算書のどちらでも耐震等級2・3の認定用に提出できます(100坪以下の2階建木造住宅に限定ですが)。
>>2917
構造計算なんてやらないところがほとんど(一条・タマを含む)。手っ取り早い壁量計算で認可されるのに時間と人件費のかかる構造計算をわざわざする理由がないでしょう?営業さんは二つの違いなんて分からないから壁量計算のことを構造計算と施主に説明する場合もあるようです(ほとんどの施主も分からないし)。
地場工務店のほうが構造計算やってると思われる。
耐震等級3”相当”はどんな意味があるのでしょう?
一条もやってないんですか!?
一条で建てたが、長期優良の申請書類に数百ページもの構造計算書が付いていてビックリした。
壁量計算だけかと思ってたわ。
ここの営業悪魔だわ
頭金カードローンで借りて本体と土地代金を銀行で組んだらって提案してきたわ
まぁ消費者側の生活のことまで考えてないわな
お金としてしか見てないです
今時、頭金なんているか?
うちは頭金ゼロで全額ローンにしたぞ。
タマホームは頭金なし。頭金制度はなんか悪質だよ。
頭金ってもしかして契約金の事か?
だとしたら、タマも一条も100万円のはず。
これすら払えないのに注文住宅を建てるって・・・
ごめん。タマじゃなくて一条の営業だったんだけど、フラット35Sでローン組んだらって言ってきて、その条件が1割頭金いるとかで、その頭金をカードローンで組んだらどうです?って
カードローンで400万借りて20年払いだとさ
この提案おかしいよね
>>2935 匿名さん
借りるお金が9割以下と9割超えてるとじゃ利息変わりますからね。
一条で建てたけどカードローンで組めとかは論外でしょ。
その営業がよほどのバカか、今までそれで借りた客がいたのか。
そんな営業からは買わないのが正解。
一条で建てるにしてももっとましな営業いるから。クレーム入れていいレベルだと思う。
一条の営業は質が低いってことですか
大手ハウスメーカーの営業は
一応大卒が多いから、そこまでハズレはいないと思われる。
一条工務店とタマホーム、建物自体比べる次元じゃない。
一条工務店はそれなりの収入があって自己資金もある人向け。
タマホームは低所得者が無理してフリープランで家を建てたいと思う人向け。
だいたい建物の設備一つ取っても仕様が全然違う。
一条工務店はダイワホームや積水などの大手ハウスメーカーと比較出来るレベルだから建物の仕様はとても良い。
タマホームは飯田産業やアーネストワンと比較出来るレベルだからそれなり。
だいたい年収が400万円ぐらいで自己資金が無い人が土地を買って一条工務店で家を建てようと思う方が無謀。
一条とタマホームは客層は同じ。一条とタマホームは永遠のライバルと言われてお互い成長してきた。
ごめんなさい
一緒にしないでね
タマホーム側からしたら一条なんて格下だろって思ってるだろ。
格下とはずいぶんと販売の差があるね
タマと一条を比較検討するのがこのスレです。
どちらもレベルが低すぎる。
タマは一条を意識してないのに、一条はタマを意識しすぎるんだよ。
お互い切磋琢磨していけばいいのに。
シテナイシテナイ