一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

マンションは停電あったらキツイし
水も水槽方式だから嫌

マンションはポンプ方式なら停電でポンプが止まるから水も止まります
停電か長引くと詰むと思います

エレベーターの乗り合わせもストレスかなぁ

戸数が多いと火災延焼の確立も跳ね上がる。

子どもが巣立った頃にはマンションを売って郊外に戸建てを買うよ
マンションの資産価値は中古でだだ下がりの戸建てとは違うから
建てるとすれば重量鉄骨やRCだな
木造は燃えちゃうしカビちゃうしシロアリ出るからアウトオブ眼中

中古マンションの資産価値なんてないに等しい。
誰がボロボロになった中古のマンションなんか買うんだよ。
中古の戸建てなら土地が資産価値となる。

>中古の戸建てなら土地が資産価値
過疎が加速してダダ下がりするエリアに住んでる段階でお察しだな
20年も経てば建屋が無価値
残るのはダダ下がりした地価分の価値ってことだろ
駅近物件だとマンションの資産価値は下がるどころか上がるんだよ
だから情弱って木造で家建てちゃうんだろうな

貧乏人は、
車の所有もなし、そしてマンションや賃貸がお似合い。
集合住宅にアリンコみたいに密集して住んでおけば良い。

基本的に頭の弱い人がマンションを買う。

別に戸建てを否定しているわけじゃない
ド田舎の二束三文の土地に20年そこそこで実質無価値になる木造戸建を建てて
老後を迎える前に負動産を抱えるのが情弱って言ってるだけだぞ

そういうのを「頭の弱い人」っていうんじゃないの？

マンションに住みたいなら賃貸やな。

情弱の人は騙されやすいから
賃貸の方が傷口広がらずに撤退出来るしオススメだね
だからといって負動産作っちゃったら変わらないけど

家を購入するにあたり、マンションと戸建てを比較するのは無意味、愚の骨頂。

そうだな
火災でカンタンに燃えちゃったり竜巻で屋根が飛んでったり水害で家が腐ったり
常に試練と隣り合わせの戸建てとマンションを比較しちゃいけないよなｗ

庭がなくてもいいなら賃貸でいいじゃん

駐車場から玄関までエレベーターは勘弁してくれ

立体駐車場など論外だな。

勉強不足

高気密高断熱をうたっていて、
室内壁が結露したりカビが生えるのは施工の問題で、
そもそも高断熱になっていない。

高気密高断熱をうたっていて、
玄関とリビングの温度差あったり、床が冷たいのは
そもそも高断熱になっていない。

火災でカンタンに燃えちゃったり竜巻で屋根が飛んでったり水害で家が腐ったり
常に試練と隣り合わせの木造住宅と重量鉄骨住宅を比較しちゃいけないよなｗ

玉じゃ一条に勝てんよ

>>18036 匿名さん
変なルール作れば勝てるかもね

まぁたしかに一条は玉くらいじゃないと勝てないな

ま互いに切磋琢磨しなくちゃ。

カビに弱い。

性能が良いとカビるらしいぞ

やっぱり気密C値がはほどほどで良くて、
1種換気ではなく3種換気が良くて、経年劣化C値2.0でOKとのこと

窓開け換気が一番だ

女川原発の再稼働も始まったし、近い内に震災前の状態になるだろうね
当然、電気代を下げるのが目的だから気楽に家電製品をまた使えるようになる
今でさえ「カビるくらいなら換気したほうが良い」って思えるくらいだから
単なる高断熱は否定されて「結露＆カビない断熱」にシフトしていくだろうね

そもそも昔の家は暑くて寒かったがカビなかった
いくら温度維持が出来たとしてもその副作用で家中カビだらけは本末転倒だな

結露 カビ 腐る 癌になるかも

一条なら大丈夫。

>>18040 匿名さん
我が家は風呂場以外カビてないけど？風呂場も
掃除をサボるとカビるだけ。

この二社って下請け虐めブラザーズだったな

そんなことはない。

風呂場の天井の点検口を開けて
中を覗きましたがカビはいっさい見られませんでした、みなさまも点検してみてはいかがですか

うちの風呂場には天井の点検口がない

私もそう思います。

風呂場以でも掃除はマメにやらないとカビるみたいだよ
やっぱり構造的に機密が高いと掃除する間隔も短くないと駄目みたいだね

>>18053 買い替え検討中さん
空気が動いてないからカビるんです。
が気密が良いからカビるわけじゃないです

気密が良いから空気が動かないからカビるのでは？

昔の家のように多少のすきま風でちょっとの寒さを我慢するほうが
カビで汚染された空気吸って健康被害が出るよりはマシなように思います

>>18055 匿名さん
空気を動かせばいいだけです

気密を良くした方が危ないって解説されてるよ

気密はそこそこで良い。
断熱性能は高いほうが良い。

あ～その人逆張りした見出しで視聴率稼ぎするので有名だから

有名じゃないだろ。

高気密高断熱をうたっているのに、室内壁が結露する、カビが生えるのは、施工の問題で、そもそも「高断熱」になっていない可能性が高い。

>>18062 匿名さん
室内側の壁面に結露するってどゆこと！
聞いた事も見た事もないけど？

高気密施工ができないところは、大抵中気密がいいとか言う。
それでは中気密とは具体的にC値いくつかということには言及しない。
そもそも気密測定をしていない。
つまり自分が作ったものがちょうどいいということにしたい。

高気密高断熱　
住んでる人にしか良さわからない。

そういうこと。

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

結論、C値は2.0で十分

常識なんかもしれんが、UA値が一番重要、

>>18067 匿名さん
C値2.0じゃ
パッシブ換気設計不可

どうせ15年とか地震のような外的要因で劣化する気密なんかに踊らされるようならそもそも家づくりに向いてない。
毎日、今日もC値0.1だな～！って暮らすんですか？(笑)
高気密・一種換気にして、窓も開けられない家なんかに住んでてなにが楽しいんだよって話。暮らしを良くしたいから家を建てるんじゃないんですかね。
まあ家の寿命だけを気にするなら手刻みでやってる本物の軸組工法でやってる家が一番高耐久ですね。気密なんて度外視ですし。
ただそうも言ってられないから、C値は1.0か0.5とかで、三種換気で十分。
あとは、内壁から外壁までの構成と床材などを透湿性のあるものに統一することが重要だと思います。

お金もなく軸組しか建てられない人はかわいそう。

木造なんてみんな軸組みたいなもんだぞ
耐力壁と言いながら斜めに補強が入ってるかペラペラな板が釘止めされてるだけ
ホントに壁式って言えるのは壁式鉄筋コンクリートくらいだろ
だから職人の作った軸組の方が軸自体の作りが良いから耐久性は上になる
プラモデルのように現地で貼り合わせた家は窓枠や接合部から劣化が加速する
新築の時はキャホーでも数年で壁にヒビが入ったりするのはそのせい
まぁ大抵の情弱は「木は伸び縮みするから」でごまかされてるけどな

ツーバイなんて築3年で隙間だらけになるもんな
友人宅は床と壁が2センチ開いて普通ですって言われてたわ

>>18072 匿名さん　
なるほどです、地元のツーバイは現地でプラモデルのように組み建てていきますが、接合部から劣化が加速しますか？

ここにも例の人が

経年による気密劣化は、低気密も同じ
1.0か0.5とかで十分と言ってるC値も、さらに劣化して十分以下のスッカスカ

たしかに

機密はいい塩梅にはなるが
ダサい外観はダサいままという悲しい現実

>>18073
ねぇ壁と床が2センチ離れた写真見せて？
割と大事件よ？それを普通と言われたんでしょ？
ねぇ見せて？それかXに投稿しよ？バズるよ
早く見せて？友人は持ってるよねその写真。

逃げんなよ？早く見せてよ

>>18080 名無しさん
2ミリの間違いでしょうね
2ｃｍなら家が傾いていますよ

ダサいのは
誰かが外観ガーと言うと、すぐに尻馬に乗って連呼する奴ｗｗｗ

>>18080 名無しさん
友人に再度確認しましたが4.8センチに拡大しているみたいです
既に協議と対策中の為写真は無理と言っていました
私も勘違いしていましたが一条工務店ではなく○井ホームみたいです
一みっつの
別件でも床抜け動画が出回って似た様な感じらしいです

あそこならありえる話だな

例の人は三井ホームまで誹謗中傷してるんだ

床鳴りタップは実話なので、、、
あれも標準仕様で誤差の範囲内だと言い放ったらしいですね

わたしもそう思います。

>>17999
例の人ってこの人だっけ？

ここは一条タマホームスレなんだから一条信者がいて当然。
荒らしてるのは一条アンチだな。

例の人が荒らしているんだと思いますが

床と壁が4.8センチって対策とか協議とかじゃなくて
大訴訟レベルだよね激レア大問題

それをあたかもツーバイ全部みたいな言い方するのは良くねーな、悪意満載やん

ごく一部の不具合をあたかも全棟で起こっているかの様に風聴する例の人のいつもの手口だろ

耐震、機密、断熱・・・負けそうになると必死になるのが某信者の痛さ
多少の良し悪しをどうしてそこまで気にするのか理解できん
ブランド力がないから何かを求めたい気持ちは判るがムキになるな

そもそも誰も勝負なんて思ってないのに
一人だけムキになって勝ち負け気にしてるのかわからん
誰と戦ってるのかしら（笑）

結構昔に欠陥住宅特集で天井が傾いてるのがあって
わぁ酷いと思った
それがそうだったのか？閃きで参考になったのか定かではないが
勾配天井がそれなんよな
あれって意図的にななめってたんじゃないのかと今は思う

ツーバイ一条と軸組タマホーム、
ツーバイ一条の圧勝、。

特定のHMを意味もなく持ち上げて対立を煽るのも例の人の手口

いちじょ圧勝と言いますが
ツーバイ工法の弱点として経年で隙間ができます
酷いと隣家までずれることもあるとかないとか

売り上げナンバーワンのメーカーが一条なんだから、一条で建てとけば間違いない。

タマホーム
悪くない

とっても親切丁寧な営業さんおかげで家を購入できました。夏でも快適です。よい買い物ができたと思います。

すごい
https://www.youtube.com/shorts/6aVw-4wzXPU

形になってればいいんじゃない

木造なんて所詮このレベル。

一条の現場を見てしまった垂れ幕すごいな

垂幕の量は選べますよ

一条で建てるならましましマックス垂れ幕でお願いしたいよな
記念だし

タマホームの垂れ幕には圧倒されます。

>>18103 匿名さん
ＤＩＹ予定あります？

ありません

ツーバイフォーで作ろうと考えている方がほとんどなんじゃないかとは思います。
工期は抑えられると聞きますが、実際どれくらいで出来上がるのでしょうね。

二日でできる
腕が常人の3倍くらいあるにいちゃん集団が現れて日本語以外の言語でコミュニケーションを取りながらマッハで造る
倍速再生かとおもった