一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

エネファームは標準やオプションにはないですね。

友人がタマで見積りとったが最近はタマも高くなってるみたいだね。
従来より内容は良くなってるらしいが坪単価60万越えてるみたいだよ。
15年前なら坪単価30万円台後半とかで建てれたのに。
結局その時代に建てた人が勝ち組って事か

タマと一条は高性能な高級路線にシフトチェンジしてるよ
逆にミサワ、ダイワ、セキスイハイムは建売とか規格にシフトチェンジして安くなってる
数年のうちに価格帯が逆転するだろうね

うちが昨年見積もりしたときは一条はすでにダイワハウスより高かった

ダイワの重量鉄骨はクソ高いぞ

一条と相見積もりとるくらいだから、
おそらくダイワの木造の規格ものしか提案されなかったんだろう。

ダイワって基本軽量鉄骨ですよ。
大手鉄骨で一番安いと聞いたけど？

この動画でホームインスペクターも言ってるね

ダイワの坪単価150万なり
ヘーベル130万、積水120万
ちなみに一条は70万、タマは65万。

どのメーカーでも建売仕様なら70万前後だろう。そう考えると一条のコスパは際立つ。

大手の建売仕様は超ローコスト並みだからな
実際作ってる部隊も超ローコストと同じだからそうなる

私jkだけど一条好きよ

ダイワはそんな高くないわ笑

MARE ?希?（マレ）は、大和ハウスの中でも特別なこだわりをもった最上級ブランドです。
坪単価が165万円以上で、建物価格も最低7,000万円からと富裕層向けに展開されています。
従来の注文住宅ではありえない天井高4m・最大10mの大空間・大開口を、柱や壁は必要としない工法で実現するなど、唯一無二の開放感を味わうことが可能です。
他にも、軒樋を隠す「内樋工法」や、内外の床や壁、天井の仕上げも揃えて一体感を演出するなど、美的な美しさも追求しています。

↑
上のレベルを見ればきりがない。
一条を検討してる庶民には無縁だからわからないだろう。

そんなん言ったら他社も最上位はもっと高いよ
ダイワは大手で安い方なのは変わりない

申し訳ない。
ダイワの希(マレ)は重量鉄骨かと思ってたけどRC造でした。

ダイワとか売れてなくて建売で木造中心にシフトとか記事でたばかりやん。

そりゃそーよ。
ハイコストTOP3の積水、ヘーベル、ダイワの高額商品は売れなくて苦しくなるだろう。
だからローコストの一条工務店が売上げを伸ばしている。

ハイコストTOP3は積水、ヘーベル、三井な
ダイワを勝手に入れるな

三井は潰れる候補ナンバーワンだろ。
倒産間際のメーカーを勝手に入れるな。

ダイワはねぇ、価格差が激しいのよ
積水ハウスと相見積なら高い仕様
一条と相見積なら安い仕様
自由自在らしいよ

ダイワとミサワはタマホームの下をいく超ローコストプランもってくるから
シートフローリング、うっすいサイディング、コロニアル屋根で見積持ってきた時は驚いた

ダイワは金積めば最強なんだけどな
鉄骨プレミアム仕様なら耐震性能は鉄骨最高ランクだし、断熱はアイスマートよりは落ちる位で他大手よりはずっと良い
木造ウルトラ仕様なら木材にもこだり
断熱は一条を超えるし耐震性能も木造最高ランク
どちらも大手のデザインと耐久性は付いてくる

なんでスレ違いのダイワなんてずっと語ってるの？

住宅展示場に行ってもダイワのモデルハウスは積水より見栄えのいいモデルハウスやしな。
でも近所に建っているダイワや積水の家はあきらかに建売レベル。
それなら一条やタマホームのほうが満足度は高くなる。

みんなから羨望の眼差しでみられるのは積水ハウスではなく、やっぱりヘーベルハウスです。
タマホームや一条工務店だとどうしても卑下されてしまう。

数年前に散歩の寄り道で近くのタマホームさんの展示場見せてもらいましたが築25年超えの我が家より遥かに良いです。
全部標準と言われ感心しました。

ヘーベル標準の内装は...で何でも入れれる訳ではないので大したことないです。
積水さんの方が融通きくと建てた後に知りました。
ヘーベルは我が家も含め２階建ては大半が軽量鉄骨。
重量鉄骨は３階建て以上か特別な間取りの場合だけです。
あまり過大評価されても後でがっかりします。

嘘くさい投稿

ミーの家は億兆円なのですけども
ふらっと立ち寄ったタマホームさん御立派でしたね
ミーの家と遜色なかったですよ
自宅と勘違いしちゃいましたもの

ヘーベルハウスは今は2階建てでも重量鉄骨がメインだけどな。

ヘーベルで建てる人は、普通は重鉄で建てる。

スミリンも完全に落ち目だし、
木質系大手の客は一条に流れてるな。

ブランド志向エルメス好きは積水ハウス、ダイワハウス。
性能第一なら一条工務店だが、間取り等の自由性に劣る。
またキッチンから何からすべて一条工務店オリジナル商品「
なのでそこにこだわるなら難しいかな。
在宅ワークやご両親と住むなら良いと思うが、共働きや
家にいる時間が短いならそこまでの断熱性能等いらない。
ある程度の性能とコスパを考えるなら創業10年で売上高
1千億円超の急成長企業アイ工務店は今一番熱い会社。
コスパ重視で全棟長期優良住宅仕様で性能も劣っていない
タマホームもおすすめです。
あくまで個人的な見解です。

と言うか一条はフィリピン製である了解をとらないと。
なぜ書かないの？

TOTOやリクシルも中国産
フィリピン産も中国産もどっちもどっち

設備の話じゃ無い
家自体の話
他のメーカーは日本の工場で作ってるよ

家や車など金額の高いものは国産にかぎるなぁ、

興味だけど、木造に限定して、その「他のメーカー」とやらの話を聞きたいな。どのメーカーが、どこで、何を材料にして何を工場で作ってるの？

アイ工務店の良い噂はあまりないと思われるが

>>17709
ミーちゃんっていうネコのお家のことかな？
ミーちゃんのお家とタマちゃんのホームは似てるんだね！

在来工法のが間取りの自由度高いと言うけど、ちゃんと構造計算した上での話であればツーバイフォーのがスパンは飛ばせる。
そして間取りを好き勝手にすると直下率とかに悪影響があるからマトモな工務店なら結局ツーバイフォー同様間取りにある程度の制約を設けるよ。
それを無視して自由度高いですってところの家はいざ震災が来たらカタログ値の性能を出せず普通に半壊や全壊するから辞めた方がいい。

スパン飛ばせるって言いながら、一条は展示場の家ですら壁だらけですがな。

確かに。

一条はフィリピンで国産の設備作ってフィリピンから船で日本に運んでますので、ほぼ国産品と言えます。
タマは中国でそれを行っています。

それは単なるフィリピン産では？
国産になる理屈が不明です

基本的に狭小住宅は結露しやすい。
60坪以上なら結露はしにくい。

エクセルシャノンがあれば大丈夫。

エクセルシャノンでも結露はするぞ。 すべては環境次第。

一条施主がタマホームと揉めてるなwww

自分はそうは思いません。

争いな似たようなところでしか起きない

ケンカではない。
議論の場です。

タマホームの展示場の件は解決したの？

今話題じゃん

結局は一条に免震つけたらコスパ最強ってか。

一条ダメやったらどこで建てる？
地場工務店より見積もり安いし、一条より良いとこってあるの？

一条の１人勝ち

一条は「いかに安価な家を高く売り付けるか」が信条かと思うほど誇大するメーカーだからな。
細かい部分の工法でも耐久性より効率重視でやってるのがよくわかる。

家って、他人がどう思うかではなく、 自分が気に入った所で思うように建てればいいんです。 自己満足することが何よりも大事ですよ。

>>17740
満足できていないから皆ここに集まるんだろう
満足していれば掲示板なんて見ることもない

たしかに

ダインとキラテックは憧れの外壁材です、

>>17741
あとは中途半端に知識ある奴が重箱の隅をつついてマウント取りに来てるだけだね

ハグミーはローコス
ハグミーは建売より安いから

精密にプレカットした木材を組み立てる製法が当たり前の現在、木造住宅の気密性能がいいなんて当たり前の話で誰も話題にしません。

施工が安定している一条に軍配は上がる。

施工が安定している？？？

いちじょとタマのカタログ持って大手ホームメーカーズの展示場行ってきた
そりゃぁビビッてましたね
そんな豪華仕様は無理です言ってました
大手ホームメーカーズのたいしたことないのですね
SSハウスとかSSハイムだとかPSホームズとかもビビッてましたね
MIホームとかMSWホームとかTYTホームとかもビビッてましたね
だけどDIWハウスは性能面で勝負できると言ってましたね

大手ハウスメーカーなら
性能に関しては大差ない。

ローコストメーカーだと悲惨なことになるけど。

性能は変わらんかもだけど、見た目はやっぱり大手がよいよね
センスの違いなんだろうか、なんか違う

大手も外壁材の意匠ぐらいになってしまったな。
それも一部は外販始めてるし。
そのうち事業転換するか分社やM＆Aされる所出てくるかもな。

大手の良さの一つは鉄骨を選べることかな

大手鉄骨の内装と外観のよさは圧倒的。

開口が広く天井の高いリビングに憧れます。

例えば屋根は10年に１度くらいは防水メンテをした方がいいのですが費用はかなりかかります。
それならいっそ、屋根全体にペロブスカイトのシート状の太陽光を被せてしまった方が完全防水になりメリットがあります。
防水メンテ費用だけで、太陽光がつけられて電気代もウハウハ。

たしかに。

＞17749　名無しさん
確かにマカロニオのＨＰによると
断熱性能について
大和木造ウルトラ断熱＞アイスマート、キューブ＞大和鉄骨エクストラ断熱＞アイスマイル＞セゾン系＞大和木造スタンダードw断熱＞大和鉄骨スタンダード断熱

強固な家のほうが安心。

一条の一人勝ちはしばらく続くと思われる。

うんうん。

見た目はあれやけど
性能はダントツなのでは？

最近は各社による性能差はないと思われる。

施工ミスのクセがスゴいんじゃ
何もしない現場監督か？

この人がタマホームさんは悪くないのに、タマホームさんに騙されたと勘違いしています。どうやったらこの人に過失があることを認めさせる事ができますか？
https://sp.okwave.jp/qa/q10243236.html#goog_rewarded

いちじょはインスタとかでかなりいい感じのステマされてるから、こういうの見たら過剰に反応されちゃうかもね。
そんないいメーカーでもないのにね。

>>17763 匿名さん
性能差というかUA値の差じゃない？
性能に関する施工精度の違いはあるかと、

丁寧な施工をするのは一条工務店だ。

>>17768
煽りではなく、フィリピン人は意外といい仕事するからね

下手な日本人よりフィリピン人のほうがやる気もある。

一条工務店は、ゴールデンウィークに、展示場を見学に来た客には、6000円の電子マネーをプレゼントするキャンペーンをやっていて、今もやっています。しかし、一条工務店で建築しそうにないと自分で判断した客には、来場プレゼントは、後日、郵送で送付すると、来場客に言って、そのまま、何も送って来ません。 それなら、来場者全員にプレゼントを渡すような、誤解を招くような宣伝をせず、契約者に対するプレゼントと宣伝すべき。 あまりにも、来場客を馬鹿にしている。

「契約しないと思われる」ってどんな状況？予算が合わなくて客だと思われていないのか、あからさまに態度が悪い客なのか。

他の展示場の袋下げて来てるとかそういう客だろ

椅子に感情を読み取る装置が付いてるとだと思います

トライアスロン競技中と思われる格好で水分補給目的に来てそうな客とか

建築予定地ナメック星って書いてる奴

Tシャツが嫁と同じ五条さん

せめて見積もりとるくらいの客でないとな。

大喜利大会になってる笑

ハグミーより安い規格住宅は他にない。

ハグミーもそうだが三井のツーバイフォーで天井断熱だと飯田並の価格で建つからな
やっぱりツーバイフォー安いわ

三井は高いだけ。

一条で建てられなかった輩のヒガミの書き込みが多いな

その2社本当に悩みますかね？
価格差大きいと思いますが
お住まいの地域が寒暖差が少ないなら
コストも安いですからタマでしょうし、
逆に寒暖差が大きければ一条では？

見た目も一条は一目で一条と分かるような外観なのに比べて
タマは個性はないですけど、～っぽい外観みたいな家の
バリエーションは多いですし。

タマホーム、名前に高級感がない。
社長が玉木さんだからだろうけど、ちょっとなあ。昔は筑後興産だったみたいだけど、こっちの方がかっこいい。筑後ホームとか筑後工務店とか？
中身の問題以前に「タマホーム」という言葉の響きでだいぶ損していると思う。

覚えやすいよ

結局は、担当者や施工する人によるもの、ただしっかりチェック項目が多かったりと大手の方がしっかりしているのは確か
建具などの選択肢が多い = 個別発注
建具などの選択肢が少ない = 大量発注
同じ値段で作るにしても、こだわりとかで全然違います。
タマホームは、そもそも材木屋さんだから、あらかじめカットした木材を使っているから、柱も多いししっかりしている。
たしらの数で勝負している間はある。
その代わり、大工などは寄せ集めとかで建てたりするから品質が悪い場合がある。(それなりには大丈夫よ)
タマホームで建てる時は、ベテランの担当者を捕まえて、その人が長く一緒に組んで一番信頼している大工さんにお願いするのが一番です。
他の家を建てているなら1年先でもその人にお願いすると安心だと思います。
たぶん、どこも同じと思いますよ。いろいろ回って知識を得てお願いすると自分にあった家ができますよ。やっぱり、気の合う方なら安心できるじゃないですか?社名も大切ですが、面倒がらず親身になって相談に乗ってくれるところで決められたらどうでしょうか?

一条だと欠陥住宅にはならないな、

率直に言うとタマホームは安くてとにかくコスパが良い。性能は普通。デザインは色々ある印象で土地が広ければ高くも見えるかな。一条は価格が中堅で性能重視なので同じ予算なら家が小さくなるかな。
結局、予算次第かな。広い土地があったとして同じ予算ならタマホームならでかい家が建つけど、一条なら同じ規模を建てようとすると相当予算がかかる。

一条は性能が高いと言うが、家の性能ってなんだ？気密断熱だの言うが、耐震の方がよっぽど大事。そもそも、窓がとれないネガを逆手にとって言ってるだけで、家の性能はそれが全てではない。見た目や内装、床や壁に至る素材や躯体の耐久性など全て性能である。気密断熱だけをとって性能などと言うのは、完全に刷り込まれていると改めるべきだと思う。

>>17790
それはそうなんだけど、それは大手他社が過去に断熱気密を蔑ろにしすぎた反動なんだと思う。

タマホームより一条が売れてるのは事実なんだよ。

素人目にはハウスメーカーほとんど耐震等級３で横並びだから
そこからの断熱気密ってことじゃないの？
素材も大事だとは思うけど、素材をウリにしてギネスに乗るほど契約とれたとこある？

>17793
おっしゃる通りだと思います。
つまり、気密断熱というのはそれだけで売れる言葉として定着してきているということですよね。「家は性能」などとさんざんいったおかげでなぜか「気密断熱こそが家の性能である」とみなさん認知するようになりました。「性能」という言葉＝気密断熱と思っている方もいらっしゃるかと思います。「素材＝性能」とはみなさん結びつかないようで、それだけ一条工務店のやり方が成功したのだと思います。
窓がとれないネガをうまく商売に活かしたもとの評価されます。

どの家も同じように見えるし、ぱっと見で一条って分かるけど、性能的なコスパは良いのではないかな。家が同じような感じでも気にならないなら、それほど高いメーカーでもないと思うし良い選択かと思います。

スウェーデンハウスこそどれも同じに見えるけど、文句言ってる人みたことない。
一部のデザイン厨を除いて一般ユーザーはそこまで気にしてないってことなんじゃないかな

スウェーデンは高すぎて買う人がいないからアンチも少ない

梅雨が始まるとロスガードが大活躍します。

ディスる根拠を明確に示しなさい。

スウェーデンハウスの外壁は、ホワイトウッドに使われるスプルース材だけど、実験のようにボロボロになっているのを見かけない。 ここの人たちの理屈で言えば、スウェーデンハウスの外壁は数年で腐っているはずだけど。

一条は左官モルタルの浮きがある玄関タイルも確認したほうがよい

＞＞17797
つまりアンチが多いということは売れてる妬みでつね

>>17800
え、レッドシダーがホワイトウッドなの？色が違うじゃん笑

一条工務店の一強時代は続く。

一条やタマホームを好きな人は、昔の大工さんが建てる家を好きな人かもしれません。
田舎の長男さんが好きそう。
田舎の旧家で建て替える人の御用達。
外観とは関係ないですが、今どきベタ基礎が常識だと思いますが、ベタ基礎オプションだし、免震もオプションです。結局高い家になるので買わない。

一条はパネルでしょ？
昔の大工が建てる家とは違う。
フィリピンでパーツ作って組み立てるでかいプラモデルみたいなもん

あとベタ基礎が常識ってのも違う。
ラーメン構造とかだとベタ基礎より布基礎の方が強い。

>>17807 匿名さん

住友林業は木質「ラーメン」構造と言っているのに、ベタ基礎です。
ここが信憑性のないところ。実質は軸組みなんだろうなと。
ちなみに、鉄骨だとラーメン構造は基本重量鉄骨になり、布基礎と言っても独立基礎をただつなげたような基礎になります。

>>17805

営業が「うちはベタ基礎だから強いですよ！、あちらの会社さんは布基礎だから危ないです！」という説明は全くマトが外れの説明しているところは避けるべし

>>17805 匿名さん

木造に関しては構造的にベタ基礎の方が強いです。シロアリ対策としても優秀。
簡単に言えば、木造はベタ基礎、鉄骨は布基礎、重鉄ラーメンは独立基礎。
なので、ベタ基礎がオプションになるなんてよくわからないことをやっているメーカーは避けるべきなのです。
ただし、水災の可能性のある地域では、ベタ基礎だとたまった水が抜けないので考えものです。

パネルの一条はアウトですよ

基礎なしで耐震実験してるからね。

タマホームの営業は優秀だったな。

>>17800
>スウェーデンハウスの外壁は、ホワイトウッドに使われるスプルース材だけど、実験のようにボロボロになっているのを見かけない。

当たり前です。
外壁材として木材を使うときは表面処理をする。
焼き板や塗装など。
それが剥げたら腐るのでメンテナンスで維持する。

ホワイトウッドおわってる。
耐久性が低いしゴミ以下だともっぱらの話w

タマホーム最強。

タマの建売うれてないな

一条の建売も売れない

タマは売れないから放置現場になってるよ

近所のタマホーム
6棟中4棟売れ残り
半年経っても売れない

近所の一条さんの建て売り
1棟中1棟売れ残り
3年経ってるが売れてない

どこも売れ残りが多いよ

>>17821 匿名さん
1棟だけかよ建てないほうがいい

かなり音が響きます。隣の音は気になりませんが、上の階の生活音はダダ漏れ。

たしかに。

一条がキモいのは信者みたいな嵐がいる事

信者みたいじゃなくって信者じゃないの？
某宗教団体らしいし

たとえ信者でもいないよりいるほうがいい。

タマホーム

タマホームの方が良いに決まってる。
ただ、大工さん次第では？
タマホームのマニュアル通りにきちんと仕事してる大工さんに当たれば間違いなく良い家が仕上がります。
手抜きされたのでは本来のタマホームの家はできないんじゃないかな

腕の良い大工さんは絶滅危惧種。

一昔前はポパイの様な腕っ節強い職人さん多かったんだけどな

大工さんだけでなく左官さんや基礎型枠大工さんも人材不足なり。

工期延長ペナルティ

無能な営業マンばかりあふれかえる。

>>17833 匿名さん
営業が探してくるでしょう

営業マンにはせめて2級建築士の資格は必須にしないとな。

2社とも質は落ちて価格は上昇の一途をたどっている。

たしかに。

タマホームだとTJDだよね

>>17840 匿名さん

嘘つきで有名な人かな？

TJDはこのサイトから逃げ出したのかな、

一条やタマは受注が安定しているから職人が集まる

1条は安定したしているが、タマホは不安定、

三連休はお近くのタマホームへお越しください
QUOカード進呈中

行きません。

タマホームは見事住宅性能No1に選ばれました。

TJD邸宅はタマホームですので一条の事は分かりません。

タマホームって大手なのに安いっていうのがとてもすごいと思います。 安く広く建てて内窓だけ自分で設置すれば、コスパ良い家ができますね。 外回りの柱が120角や150角にできたら断熱材もより多く入れられそうで、さらに良くできそうですけどね

基本、住宅なんてある程度の性能があり、普通に暮らせる家ならどこで建築しても良いと思います

一条の耐水害の家の床下が湿度が高すぎて結露していて、躯体にカビが生えてるってトラブルが起きてますね。 構造上、床下の換気の状態が悪いのかな？

>>17851 匿名さん

ソースはどこですか？

その情報のソースはYouTube?
YouTubewで状態入れている時点でレベルが知れているような気がします。

どこのソースなら良いの？

ブルドッグソース

>>17849
タマって確か標準で120mm（四寸、メートルモジュール）だったと思いますが？

>>17838
そうですね。
最近はタマも小さい家なら坪単価70超えるって聞きますね。
ある程度の大きさがないと価格メリット少ないらしいです。
一条も頻繁に値上げ。

こうなってくるとどっちも微妙。

どっちも下請けイジメだね

家電はエディオンで

たしか、国がやった中小企業向けアンケートで、
値上げに応じてくれない会社のワーストで
この２社とも社名公表されてたな

通報しないと変わらん

値上げに応じない会社は国がペナルティをやればいい

>>17860
私は会社員なので大工さんの世界とかは分からないので勝手な想像ですが、同じ仕事しても正当なお金貰えないなら、やる気起きないし手は抜きますよね、自分がその立場なら抜くと思います。フェアじゃないので

自分の家のせいで苦しい思いしてる人がいて、その人が作った家って思うと今は何も無くても不安にもなるし、なんかあった時に、手抜きしましたよ？だってお金貰えないもん当たり前じゃんって言われたら言い返す自信ない。。

報酬に見合った仕事をしています

フィリピン人作業員に対しては賃上げしていない。

私もそう思います。

タマホームって施工が、
とか寒いとか色々言われてるけど、
結局毎年かなりの戸数販売されてるところみるとコストとの兼ね合いでリーズナブルっていうことなんだろうね。
数字は嘘つかない。

リーズナブルというか
貧乏学生がインスタントラーメンで凌ぐのと同じ

床暖等の一条の設備がいらないならタマホームでいいし、必要なら一条でいいのでは？

車のステアリングヒーターやシートヒーターが必須のように、床暖房も必須だね。

全館空調はいいぞ。

最近の家は一種換気なので全館空調が無くても快適だぞ

一条はツーバイでしょ？
昔の大工が建てる軸組とは違う。
フィリピンでパーツ作って組み立てるでかいプラモデルみたいなもんだから誰が作っても同じ

誰が作っても同じということがメリットなのだよ。

＞17873　匿名さん
一条はツインモノコックですよ

一条の営業が言ってたがツーバイよりも強度を上げた工法がツインモノコックらしいぞ
2倍耐震だから耐震等級5相当らしい

このサイトでは１条は
ツーバイの専門家に難癖付けられてるよ
耐震性能も疑問を投げかけられてるけど本当なの？

誰かに否定して欲しい。


http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

涼しくなってきたら考えることは1つ。無暖房大会です。住宅価格も評価の対象になるので我が家有利なんですよ。

意味不明

次回は一条で建てます！