一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

シャッターが無い家を貧乏くさいと馬鹿にしてる奴も、他所から見た目を馬鹿にされてるのを自覚すべしってことだ
窓が小さいだけじゃなくて不格好なシャッターボックスのオマケ付きだからね

で、結局一条とタマどっちがオススメの木造ローコストなのよ。根拠を述べて各個人のオススメメーカーを教えてよ。

どちらも、もうローコストでは無い
積水ハウスノイエとかセカンドラインの方が安くなってる

タマはローコストと言えなくなってきてる。
一条は高性能と言えなくなってきてる。

一条の良いところは安くて高性能ってとこ。

>>17130
いまのシャッターて樹脂複合でしょ

一条より安くて断熱気密の良いところは沢山あるので
これから何をウリにしていくかだな

フィリピン製造の安心感

耐震性(間取りの自由度を犠牲に)

制震装置のオプションを早く用意して欲しい

既に制震装置があるタマホームに軍配だな

どちらかというと一条に軍配は上がる。

ハグミーは限定なの？

揮発性の防蟻材は使ってるの？

ピレスロイド系の薬剤って揮発性だよね。
わずかでも吸いたくないなぁ、子供含めて。
そのうち揮発して無くなっちゃうのでは？

問題無いかどうかはあなたが決めることでは無いですよ。

https://www.smarthouse2.com/?p=5426

タンスの防虫剤と家を取り囲む断熱材等の部材とでは量が違う。
他の人が大丈夫と思うかどうかはあなたが決めることではありません。
少なくとも私は営業マンからこの話は一切聞かされませんでした。

安心感は一条のほうがあるな。

グラスウールならシロアリは食わないから防蟻薬剤も付いて無い
タマホームは基本グラスウール

タマホームのグラスウールは袋に入ってる

>>17188
心配な人は一条を選ばなければ良い。
しかし、ほとんどの人が気にせず一条を選んでる。

グラスウールに防蟻薬剤付いてなくても木部に付いてんじゃね？

タマは構造材が桧と杉で法律上は薬剤必須ではない。
薬剤使うか否かは施主が選べる。

どんな薬剤にもデメリットは付き物です。
発ガン性を含む有害物質を塗ったくっていたら心配ですが、安全と謳われている薬剤を使用しているので、そこは安心できると思いました。

それはあんたの意見。
ネオニコチノイド系を気にしないのも自由。

一条もタマホームもローコストのイメージはない

そうだな一条とタマが高級志向になって
逆に大手と呼ばれていたハウスメーカーがローコストに参入してわけわからんくなってきてる
5年後にはタマで建てたのお金持ちだねと言われそう

それは無い

一条とタマが高級志向の意味がわからん。
別になってないじゃん

高級志向なら標準でトーヨーキッチンぐらい入れてから言ってくれ
グラフテクトやキッチンハウスなんてもう庶民品に成り下がってるわ
そこらの建売でもはいグラフテクト
はいこちらはキッチンハウス
これが現実

いや、設備の話では無いでしょ(笑)

いや設備だね
まず親子ドア
掴みはオッケー
玄関フロアに中庭が見えるハイサッシ
はいドーン
きました
リビングドアには親子ハイドア
はいドーン続けてドーン
吹き抜けドーン
間接照明ドンドドーン
からの
最高級オープンキッチン
ドーン
からの
スケルトン階段
ドーン
ストリップ階段の方がいいか
ドドドドドーン
二階に第二のリビング
ドーン
続けて
第三のリビング
ドーン
ドンドドーン
これが今のタマホじゃい
勝てんのか？

親子ドア以外オプションじゃん
タマでそこまでオプション盛らないでしょ

そこまでしたら坪単価90はいく

ハグミーは好調みたい。

一条で建てる人でも、いかに一条らしくないようにするかに課題意識を持っている人が多い。

坪単価はそれほど上がらないでしょ
リビングを３つも作ったら延べ床80坪以上とかじゃん
床面積が派手に増えるので坪単価はあまり上がらないだろうね
まあ、例え坪単価50～60万でも総額では結構な額になるだろうが。

坪単価は設備じゃないよ
ハイコストとローコストで同じ設備で見積もれば分かるよ

坪単価はステップアップ方式だからな
業界人ならわかるかな
積み上げ方式じゃないのよステップアップ方式

素人さん多いからステップアップ方式知らないかな？
わかりやすく言えば金から銅の宝箱があって
銅だけ引いてる間は坪単価50万
銀を一つでも引くと坪単価60万
銀5つで金
金なら坪単価70万
そんな感じ

ローコストはローコストだから

>17212
分かりづらい

数年前のタマの価格だが
延床35坪で約1900万　坪単価約54万
延床40坪で約2000万　坪単価約50万
延床50坪で約2300万　坪単価約46万
延床60坪で約2600万　坪単価約43万

いまはもっと上がってるだろうが面積増えれば坪単価が下がる。

45坪付近が最も坪単価安くなると言われている
50坪超えると2世帯向きになりキッチンと風呂が2つになり坪単価が跳ね上がる
60坪になるとゲストルームが出来て備え付けの風呂トイレが更に増える
現実的に考えれば45坪以上で坪単価は下がらない

>>17216
タマは二世帯でキッチン、風呂、トイレ増やしても大して値上がりしない。
キッチン、風呂がそれぞれ40万程度から、トイレが30万ぐらい。全部２つにしてもせいぜい150万ぐらい。
現実的に二世帯の二つ目キッチンとかは大抵しょぼいのしか入れないし、大きい家の方が坪単価が安い事に変わりない。

むしろ坪単価が上がるのは住宅設備よりも施工面積。
タマなどローコスト系の価格計算上の延床は施工面積。
一般に延床面積に含まない、バルコニーや吹き抜けなども施工面積にはカウントされる。
家が大きいからと調子にのって異様に大きなバルコニーや吹き抜けを作り延床70坪、施工面積100坪とかになれば、当然(一般的な表記での)坪単価はあがる。
ただし、土地に制限があり、部屋が必用にして大きい訳で、そのようなことをする人はまず居ない。

30坪前後の狭小住宅が1番割高となる。

タマで60坪とかなら快適やな

最近、タマや一条も高くて建てられなくなってきたのかね。あんまり幕を見ない。時代だね。ちょいと前は安物買いの銭失いが建ててるねなんて言われてたのに。

一条もタマホームもローコストではなくなった。

一条は大手ハウスメーカーでしょ？
前にニュースで水害時に家を浮かせる試験を報道してたけど、大手ハウスメーカーで紹介されてたよ。
俺は一条で建てたかったけど抽選に落ちたから悔しい。

かたやタマホームはどお？
タマホームで建てたって聞いても特に羨ましく感じなくない？
それが真実だよ。

20年前のタマは安かった
その後のタマは安くはない
最近のタマは高い
最大手より高い
だけど豪華絢爛
ちょっとした観光名所
なっちゃいます
そしてタマは大手
大手なのです
　

いちじょのハグミで契約しました
いちじょの外観は個性が無いと言われているのでグレードアップしてハイドロテクトというのを採用しました
営業マンにセンスあってかっこいいですと褒められちゃいました

よかったですね。

大手ではないけどね。

センスの良い家は一条工務店のほうやな。

一条の場合は坪単価は固定。広くても狭くてもそれほどかわらないでしょ

家の寿命を考え、価格で割ったら圧倒的に一条が安い。
が、一条で建てる金があるなら、他の選択肢がいくらでもある。

家の寿命って？
一条で？？

光熱費のランニングコストと言うならわかるけど。

寿命はどっちがもつのさ

そりゃ一条さ

仕様によるだろ。

品質管理、精度管理、技術者のレベルの差は一目瞭然。

一条で耐久性あるのはセゾン系。
ツーバイ系はホワイトウッドでタマの方がまし。

木造は一条アイスマの一人勝ち。

アイスマあるんだからセゾンなんて売れるわけないだろ。

みのもんたもキムタクもタマではありません。一流芸能人がタマで建てるわけがないでしょ。

一流芸能人が一条の垂れ幕を受け入れるわけないでしょ

ダンディMがタマホームの垂れ幕貼られたくないから辞めたと言ってた

キムタクの別荘はタマらしいよ

CMしてたしな

うちの別荘は一条に頼んだよ。

台風がくるね。
シャッターと蓄電池は必須です。

シャッターはダサいからなあ

強化ガラスが良いよ。シャッターに物が飛んできたら、結局修理になるんだから。

ガラスが割れるほうがダメージデカいだろ。

ちょっとやそっとじゃ割れないから言ってるんだろ

強化ガラスよりシャッターに一票。

重い物が飛来して窓に直撃する確率ってどんなもんかね。近隣住宅やフェンスや軒の合間を縫ってそれなりのスピードで衝突することって、なかなか無いと思うが。
そう思うとシャッターで見た目を悪くするのはちょっとな。

シャッターのメリットは防犯性だけだと思うよ

>>17247
ヒビ入るくらいだよ。防弾ガラスみたいに。

シャッターは断熱性能、気密性能にもかなりプラスって話だよ。

松尾さんがいうならそうなんだろうな

https://matsuosekkei.com/shuttertouchi/

空気層ができることにより、閉めているときはU値が２．３程度のサッシの
場合１．５とか１．６くらいまで向上するとのこと！
しかもシャッターだけならいざしらず、網戸ですら、ないよりはあったほうが
熱貫流率は向上するとのこと。表面の空気が動きにくくなるということは
そこまでに効果があるのかと思い知らされました。
彼らもそれをカタログ等に書きたいらしいのですが、閉めない人もいるし、
閉めるとしても夜だけということで、熱貫流率の向上分は役所から表示を
認められないそうです。

泥棒対策にもシャッターは有効。ガラスだと防犯面が厳しいよ。

シャッターのほうがコスパもいいし。

一条やタマホを選んだ時点で外観にこだわってる人はいない。

一条やタマホを選ぶ人はコスパにこだわる。

シャッターしないといけない程度の性能なの？

外観を気にしないならご自由にって感じだな。

ただし、隣に外観の良い積水なんかがあると、まず泥棒に狙われるのはお隣さんなので。狙われそうにない方がシャッターしてたら、ん？って思うが。

お金持ちの積水ハウスなんかはみんなセコムと契約してるから。セコムあるとこには泥棒は入りません。

＞＞17260
ルフィー一味の強盗とかそんなの関係なかったけどな

小規模な工務店でもプレカット工場を持っているところもありますね。国産の木材をそこで加工して建てているといったのを見たことがあります。それだとオール国産となるのかな。ただまあこういうのは予算との兼ね合いが難しいのでお金があったらやりたいなあといったところ。庶民は外国産も合わせて、両方をうまく使ってもらいながら建てるのが現実的かと思います。

>>17262
林業組合にぶら下がってるような工務店ですらオール国産を指定しないと全て国産にならない事があります。
構造材は基本国産でしょうが、間柱や床材は注意が必要です。
特に床材は市販品を使う場合、多くはラワン合板で輸入材になります。
全てを国産材にしたい場合はその旨指定する必要があります。

オール国産は高価になりますので予算に合わせて妥協出来ることは輸入材でも良いかと思います。
特に床材は価格インパクトが大きいです。

国産材のほうが安いんだよ。

>>17260
セコムある方が狙われるぞ。
何せ相手は守るものが何も無い闇バイトの無職や不法滞在者だからな。

>>17259
イチジョウやタマって外観デザイン気にしてんの？
シャッターつけても外しても変わらないでしょ。

闇バイトやってる輩から家を守るなら
なおさらシャッターとセコムは必須でしょう。