一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

ほとんどの人が電柱や電線に囲まれた土地に総二階のマッチ箱なんだから外観にこだわっても無駄。欧米みたいに電柱や電線がなければ外観にこだわるのも理解できるが。

大した見た目じゃない、あるいは見た目にこだわらないならシャッター付けてもダサさは目立たないかもしれないが、でも錆とか蜘蛛の巣とか気を付けないといけないし故障もするって言うし、メンテが面倒くさい。
朝起きたとき部屋が真っ暗なのもな。
様々なデメリットを受け入れた上で得られる恩恵が、不在時の防犯くらいか？

>>17108 匿名さん
普通の人は電柱があろうが新築なら外観に気を配る。

電柱がある地域ってまだあるのか？
住宅地で電柱なんて10年前から見てねえぞ

電柱が無くなるわけねえやろって外見てみれば
まじで無かった
固定電話減ったからかな？

電柱がない地域が羨ましい。
ちなみにシャッター下ろすのは台風のときだけだから労力はかからない。

フランス、アメリカ、ドイツ、イギリスでは電柱の地中化率は80%を超えています。台湾や韓国でも50%をこえています。一方で、日本の地中化率はわずか0.3%と、他国と比べて大幅に遅れているのが現状です。

分譲地とかに新設する場合は地中設置やろ

地震・台風などの災害では、電柱が倒れることで道路が塞がり緊急車両の通行が遮断され、ライフラインも遮断されます。そのため電柱が倒壊してしまった道路が通行不可能になるだけではなく、通行可能な道路に車が集中することでさらに交通が麻痺し、大渋滞により救助・復旧活動が遅れてしまうのです。

防犯ガラスって普通は室内側でしょ


室外側は衝撃では簡単に割れるから


シャッターが無ければ台風ではアウト

うちはアイスマだけど、台風が来るたびにやはりビクビクしてしまう。快適性はまずまずだけど災害に対する耐久性が低いからそこが不満です。

>>17117 匿名さん
台風のあと、今どきのシャッター無い家が穴だらけになってますかね？？
シャッターは外観を気にしなければ付けても良いと思いますがね
簡単に割れるなら、みんなシャッター付けてますよ。

自慢の大開口窓や三連窓にわざわざシャッターをつける阿呆はいない

シャッターくらいケチるなよってって思う。
こんな人は2階トイレもケチってるだろう。

シャッターはダサくて無理
建売臭くなる
だから高価格帯のハウスメーカーはすすめてこない

シャッター付いて無いと貧乏くさいよ

大手の建築実例に取り上げられる家はほぼほぼシャッター無しだよ。お察し

ご近所さんはシャッターのない家を見ると、可哀想にって憐れに思ってる。

わざわざ金払って付けてるんだからダサいはずがないって思いたいんだろ

シャッターはお洒落要素だと思うぞ
庇付けるならシャッターがかっこいい
軒を出すなら軒無しでシャッターがかっこいい
こだわらせてもらえるのなら
もらえるのならば
開け閉めの音がダサい
ガラガラガラ
そうじゃないだろ
シャッターなんだからシャキーン
そうあってもらいたい
言っちゃった

シャッターの断熱性能ってスゴいわ

ガラスの室内側の表面温度(サッシとガラス平均)
シャッターを閉めてると
風速が平均1.9m/sで室内温度に対して－3.3℃
シャッターを開けていると
風速が平均2.0m/sで室内温度に対して－6.6℃
https://www.yuruhiroblog.com/shutter-insulation/

超大手サッシメーカーのエンジニアの方とご一緒している中で非常に興味深い話を聞きました。
それがシャッターによる熱貫流率の劇的向上です。
普通シャッターといえば、スチールもしくはアルミでできています。
気密性もたいしたことはないので、私の思い込みで「せいぜい
風がふいているときに外側表面熱伝達率がましになる程度」と思っていました。
ところが、彼らが言うには全く違うそうです。
空気層ができることにより、閉めているときはU値が２．３程度のサッシの場合１．５とか１．６くらいまで向上するとのこと

マジか
シャッターすげえな、付けりゃ良かったよ

時代はシャッター必須
トリプルガラスにトリプルシャッター
くるかもしれないですね

シャッターなんてカッコイイ云々でつける物でもあるまいて、引違い窓は、大きさ問わずシャッター。半分は電動。普段あまり空けないところだけ手動。窓は頭が入る大きさ以上は全て防犯ガラス。共働きだからシャッター壊すのにも音が出るだろ。
因みにお隣さんは防犯ガラス無し、シャッター無しであえなく焼き破りにあい200万程持ってかれたらしい。しょうがない。。

防犯ガラスやシャッターでも破り用の工具使えば秒で抜けるよ
逆に高価な物置いてあるって思われて危険
災害時に玄関が通らなくなった場合は自分達に防犯ガラスが牙を剥く
そこら考えないとダメよ

シャッターあればカーテン一つ減るからいいよね

引き渡し初日にオートロックに引っかかって連絡したら窓割れと言われてキレてた人いたな

あのシャッターの見た目を許容出来るのは大手では一条やハイムくらいか

一条はいわゆる大手では無い

シャッターがない家は貧乏くさい。おそらく自治会費も払ってないだろう。

シャッター付けると田舎っぽくなるよね
ローコスト臭も出る

ならないな

シャッター、網戸なしとか貧乏に思われそう

ほとんど家がローコストなんだから、ローコスト臭出てもいいじゃん。

>>17143 匿名さん
ローコストなら別に良いんだよ、シャッターつけても。
でも高価格帯のHMは基本付けないよねーダサいから。

てかシャッターなしが貧乏臭いとか言ってるやつはローコストだったのねｗ
ローコストがシャッター有る無しでマウント取ってるのは笑えるなｗ

高価格帯の家の定義か、、
豪邸に住んでる人間なんてほんの一握り。

延床50坪以下の狭小住宅や本体価格5000マン以下のローコスト住宅はどれも同じレベル。
ほとんどの人がここに含まれている。
土地代金は別ね

何だ、ローコスト施主がシャッターを自慢してたの？
ローコストが立ち並ぶ場所だと確かにシャッターありの家が増えるな。中にはそれを自慢したい可哀想な人もいるのかもしれないｗ

ローコストでシャッターすら無いのは最低だな

>>17144
ん？？？積水ハウスやヘーベルハウスのような高価格帯のハウスメーカーでもシャッター（電動）が標準だぞ

シャッターごときで自慢なんてする人はいないけど、シャッターがなければ貧乏くさい。

>>17148 匿名さん
シャッター標準じゃないよ笑
防火地域だと提案時にシャッターが付いてたりするが、そうでない地域より高価格になってるので、シャッターが標準という言い方はおかしいかな。
そして積水のような意匠性を大事にする家はシャッター採用率が低い。営業設計からもすすめられない。

>>17149 匿名さん
シャッターが無いから貧乏臭いんじゃなくて、単に外観が悪いんだろ？そういう家は仮にシャッター付いてたらもっと貧乏臭いよ。

積水ハウスはシャッターは標準で付いてるけど、電動はオプションだった

積水ハウスは小さい窓は普通のシャッター
大きい窓は電動シャッターが標準で付いている

大手のシャッターはデザインもかっこいいからな

シャッターを付けてる家が大手で建てた家とも言える
今時雨戸なんて流行らんよ
まじ貧乏人
隣に建てられたら抗議に行くね

一条でシャッター見たこと無いもんな
だから必死なのかな、、

シャッターとか網戸がオプションなんて一条くらいでは？

大手はシャッター少ないよ明らかに
一条はシャッター採用率高いんじゃない？もともとの見た目が良くないからシャッター付けても気にならないんじゃないかな

近所に大型分譲地があるけど、地元ローコストの区画はシャッター採用率高いな。泥棒に狙われそうな家でもないと思うんだが

大手のうち一社で建てたけど、不在の時誰かに窓からじーっと覗かれるかもと思うと、つけない選択は無い。怖い。デザイン以前の話。電動は楽だし採用は良いと思う。壊れて交換とかなると、うん十万らしいけど。。

シャッターは防犯、防災のためにつけるもの。
外観がーとかよくわからないこと言ってる人のことなんか気にする必要はない。

まあ実際外観は悪くなるけどな。天井までのサッシとか難しくなるし。
防犯性は上がるが、無い方が意匠的に良いことは間違いない。

せっかく設計がファサード面に気を遣ったのに、安物カーポートを付けたせいで台無しになるみたいな話。

ならないよ。
意匠のことなんかお前は分からないくせに。

新婚さん2名に聞きましたのコーナー

お家でお洒落だと感じる箇所を教えてください
1.電動シャッター
2.太陽光発電システム
3.顔認証式ドア電子錠

このアンケート結果見てもダサいと言える？

新婚さんに避妊具が不要な様に
時と共に必要性が増す
シャッターとはそういう存在なのかもしれないね

ローコストでシャッター無しの施主がシャッター付きの家をみると「シャッターいいなあ、留守の時安心だろうな」
意匠性に優れた家の施主がシャッター付きの家をみると「窓ちっさ！」

センスの悪い人に限って見た目見た目って言うよね。

シャッターが無い家を貧乏くさいと馬鹿にしてる奴も、他所から見た目を馬鹿にされてるのを自覚すべしってことだ
窓が小さいだけじゃなくて不格好なシャッターボックスのオマケ付きだからね

で、結局一条とタマどっちがオススメの木造ローコストなのよ。根拠を述べて各個人のオススメメーカーを教えてよ。

どちらも、もうローコストでは無い
積水ハウスノイエとかセカンドラインの方が安くなってる

タマはローコストと言えなくなってきてる。
一条は高性能と言えなくなってきてる。

一条の良いところは安くて高性能ってとこ。

>>17130
いまのシャッターて樹脂複合でしょ

一条より安くて断熱気密の良いところは沢山あるので
これから何をウリにしていくかだな

フィリピン製造の安心感

耐震性(間取りの自由度を犠牲に)

制震装置のオプションを早く用意して欲しい

既に制震装置があるタマホームに軍配だな

どちらかというと一条に軍配は上がる。

ハグミーは限定なの？

揮発性の防蟻材は使ってるの？

ピレスロイド系の薬剤って揮発性だよね。
わずかでも吸いたくないなぁ、子供含めて。
そのうち揮発して無くなっちゃうのでは？

問題無いかどうかはあなたが決めることでは無いですよ。

https://www.smarthouse2.com/?p=5426

タンスの防虫剤と家を取り囲む断熱材等の部材とでは量が違う。
他の人が大丈夫と思うかどうかはあなたが決めることではありません。
少なくとも私は営業マンからこの話は一切聞かされませんでした。

安心感は一条のほうがあるな。

グラスウールならシロアリは食わないから防蟻薬剤も付いて無い
タマホームは基本グラスウール

タマホームのグラスウールは袋に入ってる

>>17188
心配な人は一条を選ばなければ良い。
しかし、ほとんどの人が気にせず一条を選んでる。

グラスウールに防蟻薬剤付いてなくても木部に付いてんじゃね？

タマは構造材が桧と杉で法律上は薬剤必須ではない。
薬剤使うか否かは施主が選べる。

どんな薬剤にもデメリットは付き物です。
発ガン性を含む有害物質を塗ったくっていたら心配ですが、安全と謳われている薬剤を使用しているので、そこは安心できると思いました。

それはあんたの意見。
ネオニコチノイド系を気にしないのも自由。

一条もタマホームもローコストのイメージはない

そうだな一条とタマが高級志向になって
逆に大手と呼ばれていたハウスメーカーがローコストに参入してわけわからんくなってきてる
5年後にはタマで建てたのお金持ちだねと言われそう

それは無い

一条とタマが高級志向の意味がわからん。
別になってないじゃん

高級志向なら標準でトーヨーキッチンぐらい入れてから言ってくれ
グラフテクトやキッチンハウスなんてもう庶民品に成り下がってるわ
そこらの建売でもはいグラフテクト
はいこちらはキッチンハウス
これが現実

いや、設備の話では無いでしょ(笑)

いや設備だね
まず親子ドア
掴みはオッケー
玄関フロアに中庭が見えるハイサッシ
はいドーン
きました
リビングドアには親子ハイドア
はいドーン続けてドーン
吹き抜けドーン
間接照明ドンドドーン
からの
最高級オープンキッチン
ドーン
からの
スケルトン階段
ドーン
ストリップ階段の方がいいか
ドドドドドーン
二階に第二のリビング
ドーン
続けて
第三のリビング
ドーン
ドンドドーン
これが今のタマホじゃい
勝てんのか？

親子ドア以外オプションじゃん
タマでそこまでオプション盛らないでしょ

そこまでしたら坪単価90はいく

ハグミーは好調みたい。