一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>15020 匿名さん

大丈夫かどうかは知らんが、一応、対策はしてるらしい。

https://www.ichijo.co.jp/technology/element/airflow/

>>15021 匿名さん

断熱材にサンドイッチされた、
構造用合板は大丈夫なんけ？
うーむ、ちと心配

>>15022
＞断熱材にサンドイッチされた構造用合板は大丈夫なんけ？
断熱材で覆われてるから良い、構造用合板が冷えない。
壁内結露は室内空気が漏れて外側に流れて行くに従い冷えて行きます。
露点温度以下になれば結露します。
一条は合板の外側にも断熱材が有りますから構造用合板の温度が高いですから結露しません。

一般的な充填断熱の構造用合板は外気に晒されて外気温度近くまで冷やされていますから漏れた室内空気は構造用合板に触れて冷えて壁内結露します。

>>15019
もちろん、駄目、室内側に気密防湿シートの施工は必要。
現場施工の発泡ウレタンには連続気泡と独立気泡の2種類が有る。
気泡がつながってない独立気泡はほとんど水蒸気を通さないから気密防湿シートの施工は省略が可能。
気泡がつながってる連続気泡は水蒸気を通しやすいから気密防湿シートの施工は必要。
グラスウールも水蒸気を通しやすいから気密防湿シートの施工は必要。

信憑性が低いなあ

>>15025 匿名さん

何故だい？

常に顧客ファーストでいてくれる優良工務店だと思います。

顧客ファースト大切ですよね

一条の客層は40代
タマホームの客層は30代

>>15029 匿名さん
違うよ

>>15015 匿名さん
一条もセゾンは軸組なんだけどなwww

>>14995 匿名さん
住林が良質な国産材？嘘はいけないよ。

軸組工法と枠組壁工法なら耐震性が、枠組壁工法の方が上だからな。

>>15024 匿名さん
グラスウールで防湿シートが必要なのはごく一部の袋なしグラスウールだけだよ。
基本的には袋入りグラスウールが使われる事が殆どでグラスウールが入ってる袋が防湿シートなんだよ。
あと色々言っても結局のところ断熱材は断熱するだけのものであり気密を上げる事が目的では無い。
吹付け断熱材の透湿抵抗が小さければ気密シートは必須で透明抵抗が高ければ省略出来るだけ。
あくまで気密シートを省略しても良いよなので省略しなければ尚可なので基本的には気密シート施工が望ましい。
高気密を求めるなら気密シートを施工するのが基本。

>>15034 関連業種さん
気密シートを施工してはいけない吹き付け断熱材もあるんだけどな。

>>15030 匿名さん

ではどんな感じでしょうか？

>>15036 匿名さん
タマホームはお金があまりないけど、家がほしい20代が客層。
一条はある程度金銭的余裕と貯蓄がある30代が客層。
要は金銭的余裕があまりない人はタマホームってこと。

>>15037 匿名さん

50代でタマホームは？

>>15037 匿名さん
正しいような気がします。

私は30代前半でタマホームを建てました。土地建物4200万、頭金3000万弱、当時手持ち残り500万25年ローンだけど10年で支払う予定。
積水ダイワ等も見に行きましたが総額が6000万近くになり馬鹿らしくなり安くても早く払い終われるほうを選びました。

営業は頭金が3000万用意できる客でタマはいままでいませんとのことでした。契約した後営業が住林は考えなかったのか？と聞いてきたこともありました。

おそらく営業の話ではタマの客はあまりお金を持ってないとの感じのことを言っていました。

大手一流メーカーの客に比べたら
一条の客も予算は多くは持ってないよ。

>>15040 匿名さん

おそらく一条で建てたからお金持ちだと思われることはないかと…逆はあるかもですが。

一条とタマホの魅力はコスパの良さにつきる。

>>15042 匿名さん

コスパじゃない、
単なる安物

>>15040 匿名さん
大手一流メーカーって、積水や住林？
だとしたら、それらを検討する人は一条も候補に入れているよ。

>>15044 名無しさん

どんな買いかぶりや(笑)

>>15042 匿名さん

売電利益がどうとか光熱費が幾ら得になるとか、そんなことばかり計算してそうなイメージ。

>>15044 名無しさん

坪単価
大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
三井ホーム83万
一条工務店77万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

木造と鉄骨じゃレベルが違いすぎて比較にならん。

一条、タマホーム、クレバリー、アイフルあたりがライバル関係。

>>15048 匿名さん
私もそう思います。
比較するのは通常同じ価格帯同士じゃないと意味ないですよ。
展示場でとりあえず積水、大和はありますけどね。

うちはミサワと一条で比較したよ。
ミサワは南極がどうこう言う割に窓なんてアルミ樹脂で十分と言ってたな。
とにかく冬に寒いのはQOLだだ下がりなんで最低限木造枠組で樹脂サッシと思ってたから考え方の違いでやめた。
予算に関しては建物より土地の方が高いからそっちに神経使ったわ。

>>15050 匿名さん
ミサワは枠組ではないんだけどな。
そして、寒いとQOLだだ下がりといっているのに、ミサワが選択肢に入っているのがウケる。

>>15048 匿名さん
世間知らず

>>15052 匿名さん

まさか一条がレベル高いと思ってるわけじゃあないよね？

>>15053 匿名さん
タマホーム、クレバリー、アイフルに比べたら高いよ。

そこらへんと比べたら坪20万くらい一条は高いからね。

>>15055 評判気になるさん
積水ハウスよりもいいよ。
積水ハウスはブランド力とアフターだけたから。

積水は高すぎる。
積水ノイエはわりと良さげ。

>>15057 評判気になるさん
積水ハウスが売れている理由がわからない。
耐震等級はいいが、それ以外はぼったくりだし。

>>15056 匿名さん
一条は積水より安くて良い物だと思ってるんだ
残念だが違うよ
一条も積水も値段なりでしかないからね
それ以上でもそれ以下でもない

それとブランドについて勉強して恥をさらすような発言はしないこと

>>15058 匿名さん

分からないなら買わなければよい
分かる人間が買うからね

>>15060 匿名さん
分かる人間ではなく、知識がない人間が買う。

>>15059 匿名さん
なにいってんだ？

>>15059 匿名さん
積水ハウスのどこか優れているんだ？
詳しく述べてみなよ。

積水ハウスの優れているところは、ブランド力。
知識のない人が、最大手の積水ハウスにまかせておけばいい家ができると勘違いして買う。

>>15061 通りがかりさん

じゃあ知識がある人はなにを買うのさ

>>15064 名無しさん

ブランドの意味も分からんのにブランドって言いなさんな

>>15065 匿名さん
君は知識がない。

>>15066 匿名さん
積水ハウスはブランドですよ。
わからないのかな？ブランド力で売れている会社。
あなたはわからないかもしれないけどね。

15061と15066は積水ハウスの家はすごい家だと思っている、残念な人たちです。

>>15066 匿名さん
積水ハウスがブランドってことば使っているからね。

展示場行ったけどハウスメーカーの家はどこも仰々しいだけで入る気にならなかった。外からでもわかる普通の間取り。

>>15071 通りがかりさん
間取りは自分で考えるんだよ。
だから展示場の間取りは関係ない。展示場は使い勝手が優先されているしね。

>>15071 通りがかりさん

展示場に入るぐらい大丈夫だよ
ちゃんと接客してくれるから、怖がらないて入りな

一条がタマより優れてるとこは?

>>15069 通りがかりさん

値段なりの家だって言ってるのよ
スゴい家とは言ってないよ

>>15075 匿名さん
どこが値段なりの家なんだ？
ぼったくりだろ。わからないの？

＞15074
工期のはやさ

結局地元のデザイン系の工務店に入ったよ
唯一心惹かれた。
でもそこの営業が木造でこの造りは耐震危ないって言ってた。木造一択しかやってないのに

>>15076 通りがかりさん

いいや、違うね
なんでもブランドや高いものをぼったくりと言うのは止めな、みじめだよ

>>15079 匿名さん
高いものをぼったくりといっているのではないよ。
構造材や断熱材などの使用している素材から考えて、ぼったくりといっているんだよ。

積水はぼったくりだろう。
わからないやつは無知なんだろうな。

積水はぼったくりだけどタマや一条は違うって言いたいのかな、あなたにとっては適正価格なのかな？
ぼったくりの基準は？

とりあえず、アルミ樹脂の複合サッシを使っていたり、トリプルガラス未満の複合ガラスの窓が標準のメーカーは時代遅れ。

>>15082 匿名さん
ぼったくりに基準なんてないだろ。
だって、あなたみたいに知識が乏しい人にはぼったくりではないから。

>>15083 名無しさん

そう言われても、サッシで家の購入を決める訳じゃないからねぇ

>>15083 名無しさん

時代遅れのメーカーで建てました。
時代遅れの窓に樹脂ペア内窓付けたらトリプルの最先端メーカーより快適になったような気がします。

タマホーム大安心の家　この冬無暖房継続中で23,1度です

>>15084 匿名さん
あんたも相当無知だろ
それとこのスレで積水批判とかむなしくなるからやめてくれないか

積水が何年前からあるか知ってるのか？ぼったくで60年も続くほど世の中あまくないのでは？

客層も同じだし、ここはライバル同士のタマホームと一条のスレ。

積水やミサワなど格上の出る幕はない。

タマは土台は檜でかなり優秀だぞ。

>>15047 匿名さん

一条の割高感は否めないんだよなぁ
ローコストでの比較ね

>>15083 名無しさん

騙されやすいタイプ

>>15086 ただの★自己満DIYさん

この冬て…
多分どこの家もまだ無暖房だと思うぞ

一回寒くなったやん

>>15095 匿名さん

15094は一条がタマに負けるわけがないと思ってるやつ。

一条って南側もトリプルガラスだっけか？

>>15088 匿名さん
現に続いている。
住宅に対しての知識が乏しい人が積水なら安心だって思って買うから続いている。
大手8社のハウスメーカーだって、ぼったくり価格なのに潰れないで存続しているし。

>>15093 匿名さん
無知な人。

それを言うなら一条もタマもぼったくりやで、
ローコスト住宅ならぼったくられてないと思うなら能天気なお人好しだね

HMなんて、大規模な営業、広告宣伝費だの、研究開発費を載っけて家を売ってるんだから、高くて当たり前だろ。
それをボッタクリと言うならHMではなく、地場工務店を選択すれば良い。

>>15098 匿名さん
自分が買えないものはぼったくりとして逃げている憐れなヤツ
ポジショントーク全開の工務店YouTuberを信奉して絶好のカモにされる思考やな
せいぜいローコストか工務店で良い家建てなはれや

ほんとなんだろうねこの大手ハウスメーカー主義

大手で30坪の普通の家建てるならローコストで60坪の好きな間取りで建てたい人もいるだろうよ

俺が金余る程持ってたら優良施工店(木造とは限らない)と指名建築士で建てるっての

>>15103 匿名さん
えっ？ちがうんだけどな。
だって一回目の家は大手ハウスメーカーでたてたから。
それをもとにハウスメーカーはぼったくりといっているんだよ。

ぼったくり云々は>>15101 で答えが出てると思うんだけどな。

一条工務店もタマホームもショボいから次回はヘーベルハウスにします。

>>15107 匿名さん
どうぞ。どーせ建てられないだろうから。

>>15106 匿名さん
違うだろ。
工務店の倍近い値段なのに、格安の構造材なんかを使っていたりするんだぜ。
工務店等と同等の構造材などを使って倍近い値段なら、わからなくもないけど、それ以下のものを使っているんだからぼったくりだろう。

>>15109 通りがかりさん

積水ハウスと言えば木造もあるけど
鉄骨だろ
比較にならないよ

>>15110 匿名さん
なぜ？

>>15111 通りがかりさん

わからない人は納得出来るところで建てればいいんじゃないの？

>>15109 通りがかりさん

ぼったくりかどうかは
積水ハウスとタマホームの決算書をもとに数字で比較して話せ
年度ごとの比較もしろ

お前の片寄った不確かな情報などは一切いらない

ぼったくり呼ばわりしてるんだから早めに頼むぞ
間違った情報は決して出すなよ

>>15110 匿名さん
重量鉄骨ならいいけど軽量鉄骨はだめだよな。

>>15113 匿名さん
決算書なんかではわかるわけないだろ。
決算書でぼったくりかどうかわかるなら、そのエビデンスを説明しろよ。

だから、ボッタクリだと思うヤツは、こんなところでウダウダ言ってないで、さっさと良心的な価格設定の会社と契約しろよ(苦笑)
HMも金銭トラブルになりそうなヤツは客にしたくないだろうよ。

>>15115 通りがかりさん

お前アホだろ

>>15114 匿名さん

ハウスメーカーの軽量鉄骨プレハブ造は
全然ダメじゃないよ
その辺の工務店の重量鉄骨より耐震の実績はあるぞ

>>15109

ぼったくりかどうかは
積水ハウスとタマホームの決算書をもとに数字で比較して話せ
年度ごとの比較もしろ

お前の片寄った不確かな情報などは一切いらない

ぼったくり呼ばわりしてるんだから早めに頼むぞ
間違った情報は決して出すなよ

出来れば今日中に頼むぞ

積水を買えない人がタマホームや一条を検討しています。