前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
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>>13684 通りがかりさん
ヤフーショッピングで買います。
まず点検口から天井に入って作業できるスペースがあるか、図面見て天井が何坪なのか契約書等確認して必要なぶんだけ注文します。自分の感覚では断熱材250mm以上載せても効果はないように感じます。
>>13686 名無しさん
施工はどのようにするんですか?
屋根裏に置くだけでいいんですかね?
どっちかって言うと二階より一階のLDK(吹き抜けあり)が少し寒いんだけど効果ありますかね?
>>13687 通りがかりさん
我が家は袋入りグラスウールなので重ね置きするだけです。一条工務店はグラスウールではなかった?ような気もしますが。違う種類載せても問題はないとおもいます。
我が家も吹き抜けありますよ。
正直なところたくさん載せても効果はさほどないです。冬より夏のほうが効果があるように思います。
吹き抜けやリビング階段に窓があれば冷気が降ってくるので寒く感じるのかもしれません。窓枠内にぴったりサイズのハニカムシェードもしくは2重窓付けた方が効果は高いような気がします。2重窓のほうが効果はあります、冷気が降ってくる感じがなくなります。
我が家はリビング階段に引き違い窓1つ、吹き抜けにFIX窓3つ、2階ホールにベランダにでるテラス窓1つあり、テラス窓にはハニカムシェード、他4つ二重窓付けたら2階からの冷気は止まりました。24時間換気をしたら若干冷気が降ってきます。
断熱材の追加って普通に素人でもできるんですか?
>>13689 名無しさん
断熱材はグラスウールではないですね。
やっぱり窓からの冷気ですよね。二重サッシでハニカムも有りますが全閉すると結露するので10センチ位開けてあります。リビングを明るくしたいが為に窓を付けすぎたことを少し後悔してます。
物凄く寒い訳でもないのでこのまま放置しましす。ありがとうございます。
結局
グラスウールが最強ってことですか。
ウレタン系(アイシネンやアクアフォームなど)はシロアリのエサだと思う…基礎にウレタン断熱はシロアリに入られたら終わり…点検口から床下を頻繁に確認しなければならない。あまり被害にあった話を聞かないかもしれないがまだ使い始めて20年もたっていないからだと思う。グラスウールに関しては施工をちゃんとしていても袋が破けたりグラスウールが下に沈んでいたりしてる。
一条は基礎に断熱材の施工は無い。
セゾンは2001年販売で約20年。
タマホームは基礎断熱を採用してる家も有る。
https://livedoor.blogimg.jp/okayugohan49/imgs/5/9/59ec2a7c.jpg
タマホームの基礎断熱は20年経てない。
あなたですよ。
施工がちゃんとしてるとこをさがすのが難しい。
スプルースは名称で日本で言うホワイトウッドの事を指します。スプルース、北洋エゾマツ、ホワイトウッドの名称で販売されてます。
日本では殆どホワイトウッド名で販売されているだけです。主な大量輸出国はシベリアや北米、北欧などから大量に輸入されてます。
種によっては暑い地域でも採取されてます。
日本でも普通に九州でも採取されてます。
タマホーム、以前は木村拓哉さんでしたね。あのCMはインパクトありました。その前はみのもんたさんだったかな?マイホーム検討中って30~40代が多いと思うのですが、最近はその親世代のポケット(援助)を狙って演歌枠が取られるんですかね。
近所に展示場があるのですが数年前は風船でいっぱい飾ってありましたが最近はそんなこともなく地味に営業してる様子ですし。時代は変わりましたね…。
運個じゃな。
ハニカムシェードってなんか中途半端だと思いませんか??
夏場使うのは問題ないのですが、冬場完全に締め切ると若干ですが結露します。若干だったので気にせず使っていたらいつのまにやら黒カビが生えていました。
二重窓なら隙間なく施工できるので結露は発生しませんが、安価なハニカムシェードは気密が中途半端すぎるのが問題かなと思います。
かといって少し開けたまま使うと効果は全くなく冬場に限ってですが困った代物です。
>13709: 名無しさん
ハニカムシェードは、冬場は結露対策で少し開けて使用する代物のため、
確かに中途半端ですがですが、効果は全くないわけではありません。
熱の出入りが少し開けたところからされるわけですが、カーテンの方がスカスカで
熱の出入りがしやすいですよ。カーテンよりは断然、断熱効果は高いです。
また、2重窓だと結露しないと言っていますが、窓と窓との間の湿った空気層により
結露する場合があります。
>窓と窓との間の湿った空気層により結露する場合があります。
出鱈目ですね。
通常は室内負圧、窓と窓との間は外気、冬の空気は乾燥してるから結露は起きない。
室内が正圧で+だと室内の湿気が多い空気が窓と窓との間に入り冷やされて結露する。
>>13710
ハニカムシェードをサーモグラフィーカメラで見たらすぐ理解できますよ。
冷たい空気は下に下に降りていきます。
ハニカムシェードを締め切ってどこが一番冷たいかと言ったら一番下部分です。気密が取れないのでそこから冷気が逃げている映像をカメラで見ることができます。
ですのでハニカムシェードの下を開けたら冷気を下に集めて逃がしているだけになります。開けたら意味ないですよ。
後二重窓にして内側が結露はしたことないです。10か所2重窓にしてます。
寒冷地に住む人は大変だね。
寒いのは対応しやすい、異常な高湿度の温暖地の方が住み難いと思える。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
8時の露点温度28.1℃、信じられない高湿度。
寒いのより暑いほうが好きだ。
家の中で凍死する奴は少ない熱中症で死ぬ奴が多いとレスしようとしたら逆だった。
https://hbol.jp/185115
>日本で急増しているのは屋内での凍死だ。
>厚生労働省の「人口動態調査」によれば、2000年から2016年までの国内の凍死者は計1万6000人となり、熱中症のおよそ1.5倍に上っている(2016年単年の凍死者数は1093人)。
「日本の家」というか、「日本の大昔の家」だよね。
問題はその「日本の大昔の家」に1人住む老人が、どういうふうに家を断熱改修していけるようにするか、
という部分で、質の良いリフォーム屋が少なすぎるんですよね。
リフォーム業を2つに分ける必要があると思います。
1つはインフィル専門のリフォーム業者。これは既存の低レベルな業者で十分でしょう。
重要なのはスケルトン、構造部分のリフォーム。屋根外壁をこっちに含めるのも良いと思いますが、
こっちがあまりに無知な業者が多すぎて。この分野の規制をもう少し厳しくする必要があります。
木造やRCなど構造別に分けたり、新築分野も手がけていないと施工できないとか。
中身がどうなってるのかもわからない業者が、無資格でいじれる今の状態は異常に思える。
それができた上で、そういった業者を公的に斡旋したり、補助を出す。
この二段階目はやってるけど、第一段階ができてないからイマイチ進んでない。
>>13720
「日本の大昔の家」は広くて(50坪程度)リフォームは無理です。
良い方法は皆さん知ってます。
掘り炬燵です、炬燵ダクトと組み合わせで良い。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1901/04/kikka_190104kota1.jpg
ファンヒータで一部屋を暖め掘り炬燵も温める方法です、頭寒足熱になり、なかなか快適です。
凍死は都会の賃貸住宅等で起きてるのではないですか?
温暖な地方に住みましょう。
嫌だ、蒸し暑いのは地獄。
寒いのは衣服で調整出来る。
極端な例だけど、沖縄と北海道なら、沖縄がいいな。寒いのは辛い
沖縄は高湿度で塩害もすごいから一条もタマもダメだな
金物や鉄骨は錆び、弱い木材は腐る
他地域に比べてRCが多い
夏よりも冬のほうが光熱費もかかるし、そりゃ暖かいほうが良いに決まってる。
リタイヤしたら北海道よりも
沖縄に住みたい。
リタイアして北海道で生きていけると思えない、北海道か沖縄なら、日焼けして真っ黒になっても沖縄だわ。
>>13737
>大雪で出かけれないし
出かける方が変。
>酒飲んで帰る途中転んで立ち上がれなくなって凍死。
誰が危険な事をやるの甘い考えの東京の人間だけだよ。
>ヒートショック
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/2efa54d937cf6d75ae196d...
http://www.care-mane.com/img/sys/news/Lx8YWC1GPSxpFYXz1395991733201403...
ヒートショックは北海道は少ない、甘い考えの東京や温暖地(沖縄を除いた)で多い。
マイナス10℃の北海道
プラス20℃の沖縄
プロ野球のキャンプも沖縄
家は性能と耐久性と見た目が重要。
そら年格差と日格差が小さいところが快適やろな。
残念ながら北海道は人が住むには適してないし魅力的ではない。どんな家を建てても寒いだけ。北海道には牧場や自衛隊駐屯地や米軍基地や原発をたくさん作ればいい。
タマホーム関係は碌でなししかいないことを再確認した。
一人だけ北海道押しの方は北海道民なのかな?
言ってることメチャクチャだよ。
リタイアして北海道で暮らすことはシベリア抑留されるのと同じ。辛い人生しか待ってない。
沖縄が楽園に感じる。
温暖な地域なら床暖房も必要ないし快適に暮らせる。
温暖な地域は台風が多いから災害に強い家を建てないといけないね。
でもこれは南国だけに限らずどこの地域でも災害に強い家を建てたいね。
>沖縄の夏ってジメッとしています。とても。
>沖縄の湿度は年間を通じて70~90%。
>本土よりもはるかにはるかに湿気の多い場所です。
>事実、よく薬局とかに売っている、『クローゼットなどの湿気を取る』商品がありますが、あの効能期間はよく「3~4ヶ月」と書いてありますが、ここ沖縄では1ヶ月でタプンタプンになってしまいます。
>すさまじいばかりの湿気です。
>家に発生するカビ対策で、奥様達は苦労しています。
>そしてこのジメッとした期間が、沖縄は長いんです。
>梅雨から秋にかけて、約半年も続きます。
たとえじめじめしてたとしても極寒よりはましだ。
外に出て湿度が高くても風邪ひきませんが、乾燥と低温+雪となるとあらゆるリスクが増えます。
住む環境として比較に値しないくらいの差です。
北海道は旅行や観光に行くのにはいいけど、住むのは絶対いやです。
沖縄なら旅行や観光も人気あるし、移住するのも人気がある。
まったくもって勝負にならないな。
住宅の掲示板です、遊びでは無くて住む場合です。
一条の気密性って、隙間をテーピングして完成前に測る、正式な測定方法でないって本当ですか?他のスレでありました。
気密性の目的からは完成前に測るのが正式です。
>>13765 匿名さん
目的と手段があって、往々にして変わってしまうことはよくあることかと。
例えば、気密って言うのは壁内結露を押さえて、換気を正確に計画的に効率よく行い、断熱性能を発揮するためのアシストであるわけで、想定した施工ができているかを確認するために気密測定しているわけです。
でも、結局、規定の数値が出ていないと工事が進まない訳ですから、結局現場レベルでは一定以下の数値を出すことが目的となり、どっかのブログみたいに、気密ラインを無視したコーキングベタベタになるわけです。
まあ会社が急激に大きくなるといろいろ問題もありますよね。
羨ましくて悔しくて必死で貶すのがタマホーム施主。
タマホームやタマホーム施主の方向いてる時点でねぇ
タマホームと一条工務店
まさに永遠のライバル
タマホームは差をつけられ取り残されてる。
くやしいのう、くやしいのう
悪くはないと思うぞ。
>>13774 匿名さん
デザイン重視の注文住宅を地域工務店で建てたんだけど、一条の家って何が良いの?
あの腐ったホワイトウッドの画像見て怖くなった。
一条社長の息子はピアノ講師をメッタ刺しにした殺人犯だし。
人と被るプリウス、アクアは乗りたくない