一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>13158 口コミ知りたいさん
一条は短期間に無理して販売しないよ。

>>13136 戸建て検討中さん
パナソニックホームってどこのメーカーですか？

>>13161 匿名さん

無知でただ一条に噛み付いているだけ。

>>13161 匿名さん

最低レベルの安い材料でほぼ全てフィリピン生産、輸入して販売…結構簡単に歪みがでそう。

>>13162 匿名さん

タマ一条施主では買えない大手ハウスメーカーです

一条が売れているのは、昔と違い、住宅購入検討者がそれなりに知識をつけて、高気密や高断熱、樹脂サッシや全館床暖房などの快適さを求めるようになってきているからだよな。
グラスウールやアルミ樹脂の複合サッシ、ベアガラスは時代遅れになるよ。

>>13166 匿名さん

その購入検討者はさらなる知識をつけて一条を買わなくなるよね。

>>13165 匿名さん

それってパナソニックホームズじゃないの？

>>13167 匿名さん
それはないよ。

>>13165 匿名さん
パナソニックホームというハウスメーカーはないよ。おバカさん。

>>13169 匿名さん

こう言う断定的な言い方をする人は全く信用できない。

>>13170 匿名さん

くだらないね(笑)

13171
多くのハウスメーカーの販売棟数が減少している中、販売棟数が伸びており、数カ月の着工待ちである一条工務店の状況見れば、買わなくなるって可能性は低いよ。

>>13172 匿名さん
くだらなくないでしょ。
多くの人が読む掲示板だからね。間違ったこと指摘するのは重要。

住宅性能も販売棟数も売り上げも一条に負けている、ミサワホーム大好きのミサワ教がいなくなって、静かになったな。

>>13173 匿名さん

その着工待ちの長さなんですが、建売のアイパレットの建設中の現場をよく見かけます。注文を受けた着工待ちお客様を待たして建売作ってる余裕あるんでしょうか？

>>13175 通りがかりさん

くだらないって言われてるのは「おバカさん」って言う言い方のことじゃないの？

>>13177 匿名さん
一条の着工待ちはフィリピン工場火災の影響で工場生産ライン復帰、代替資材調達、などなどが全て影響しずれ込んでます。
ただでさえフィリピンにオーダーして制作してから船1隻分コンテナがいっぱいになるまで
出港しませんから売れてるから着工待ちはほぼ言い訳です。
フィリピン工場でオーダー待ち、制作から出荷、フィリピン国内陸送、フィリピンから船の積載がいっぱいになるまでコンテナ待ち、日本へ向けて出港、日本到着後に関税待ち、国内ヤードへ輸送、コンテナを開梱し確認作業、棟上げ日に合わせ更に国内輸送、と言う流れなので着工迄に時間が掛かるのは当然です。
一条工務店がバックオーダー待ちと言うのはほぼ良い言い訳ですね。
あれだけフィリピン生産を伏せていますから間違っても施主には今フィリピン工場に頼んだからいつ作り始めて輸送に1カ月以上掛かりますなんて言えないから。
更に工場火災が重なり焼失した生産ラインの代替資材調達で更に着工が延びただけ。
決して売れてるからでは無いんですね。
売れて無いと早く船が満載にならず出港しないから。

>>13178 匿名さん

ブーメランww

>>13162 匿名さん

ホームズだ

アイフルホームにすれば良かった。
アイスマートにして大失敗しました。

悪夢の家　I-devil工法

http://hausedoctor.p2.weblife.me/stw/index.html

↑スペック上は最も良いのに、実際住んだらもう一つの声が多いのは、施工が良くないからかな。

>>13184 匿名さん
3.40年前ならまだしも数年前から10年前でもこのくらいの品質ですからね。

現場で組み立てるんだから、スペック通りの家が出来ると思う方が、間違い
それに一条だけの話ではない

>>13182 匿名さん

i-smartで大失敗ならアイフルホームだと更に大失敗するよ、アイフルホーム営業マンさん。

>>13179 e戸建てファンさん
フィリピンの工場は輸出加工区だから、関税かからないよ。なのに関税待ち？

>>13179 e戸建てファンさん
一条を否定したいがために、想像で一生懸命かんがえたんだね。おつかれ様。

>>13188 匿名さん

もしかして検疫とか？

>>13190 匿名さん

無知な奴らがフィリピンだの言っているだけだから。
ただ単に寒い家に住んでいるから、暖かい一条が羨ましいだけだよ。

>>13188 匿名さん

一条すら建てれないので僻んでいるのね。

でたでた一条得意の上から目線
何でも羨ましいとか僻まれてるとか思えるのが尊敬するわ。
夢にまで見た憧れの一条とか自分で言っちゃったりする奴も居るくらいだからやっぱ違うね。
正直あんな同じ風にしかならなくてダサいフィリピン製の家は羨ましいとか思う人居ないと思うけど。
先ず勘違いから考えた方が良いよ。

>>13188 匿名さん

有りますよ。
輸出加工区は輸入関税や法人税とかの税制の優遇を行う区域ってだけですから優遇されるだけで完全に税制フリーになる訳では無いです。
それに普通に考えて一個人の海外企業が検査も無しに好きなだけ輸出出来る訳ないでしょ。

うちはアイスマだが、
エアコンなければ夏は暑いし、冬は寒いぞ

狭小住宅だから暖かいのかもね。
70坪もあるから寒い寒い。

何で一条でマウント取れると思ったのかな？

>>13196 匿名さん

70でもローコストだから寒い寒い。
見栄張っちゃった

>>13193 通りがかりさん

一条なんかではなし。
貴方より高価な家に住んでいますので。

>>13194 e戸建てファンさん

バカは相手にしない方がいい。
フィリピンとしか批判できないのが証拠。

狭小地の狭小住宅にだけは住みたくない。

>>13194 e戸建てファンさん

バカは相手にしない方がいい。
フィリピンとしか批判できないのが証拠。

悪口でもなんでもないだろ。
メイドインフィリピンと事実を述べただけじゃん。

>>13201 匿名さん
ローコストでバカみたいに広い家には住みたくない。見栄を張っているだけで恥ずかしい。

>>13203 匿名さん
ご自慢のご自身の家はオールジャパン製（原材料まで国産）って胸を張って言えますか？

>>13199 匿名さん

あっそ。
どうせ他社施主になりすまして一条擁護してるだけだろうけどね。
じゃないと普通そんな必死に擁護しないからバレバレだよ。
貴方の家が高価だなんて聞いて無いしだから何？
そして何で我が家より高価だと言い切れるの？
一応大手だから坪三桁はいってるよ。
自分は一条施主みたいに高い安いで見下したりしないけどね。
一条施主はタマやアイフルにはかなりの上から目線で価格が一条より安いとかすぐ見下すけど逆には弱いからね。
一条より高額ハウスメーカー施主が来るとタマやアイフル施主のなりすましだの、妬み僻みだのどんだけ自分に都合の良いおつむなの？

一条工務店のオーナーは見栄張りで上から目線の人が多いからこんなに叩かれるんでしょうね。
同じ比較対象のタマホームやアイフルホームには価格が少し高いだけの理由でめちゃくちゃ言ってますしね。
側から見れば同じ穴のムジナで同じローコスト住宅メーカーでどんぐりの背比べなのに凄い上から目線。
近所の一条が建ってる地区もそんな人が多いです。

木材が国産じゃなくても一条工務店みたいに東南アジアの柔くて虫喰い被害に遭いやすい木材を使ってるハウスメーカーは他に無いよ。
ガチガチに接着剤で固めて薬注まで標準でしてると謳ってるけど薬注せざるを得ない木材なんだよ東南アジアの木は。
防虫剤もばら撒き汚染された空気を気密を上げた室内に循環させ施主は何も知らず綺麗な空気だと自慢し呼吸する。なんだか哀れ。
C値がぁ、断熱性がぁ、ロスガードがぁ、暖かい家が羨ましいだろぉ、僻みだろぉ、と良く吠えるけど一条を含めどんな家でもエアコンをつければ暖かくなるし涼しくなる。
自宅も全館空調だからいつも快適。
何も一条だから快適になる訳ではない。

>>13200 匿名さん

程度が分かるレスだね

結局は一条やタマに及ばなくて悔しいゆえの誹謗中傷しかない他社営業

>>13194 e戸建てファンさん
輸入関税なしだよ。しらないのか。

ホントに一条で建ててる奴って何でそんな見下すのかな。
自分だったら一条って胸をはって言えないけどね。
うちの両隣も一条で建てているが、ここの人達みたいなのがくると思うと不安だわ

どこのハウスメーカーにしろ、施主がいないスレですなw

>>13211 匿名さん

>>13194 e戸建てファン
この方には分からないよ。常識も

ペアローンで必死やね

>>13211 匿名さん

まともに知りもしないのに良く自分に都合の良い解釈して適当な出鱈目な情報を垂れ流せますね。
一条施主は自分の都合よく事実を捻じ曲げる傾向がありますからね。
だから一条施主はバカにされてしまうんですよ。
関税が優遇になったとしても関税検査は有ります。
その内容を精査した結果として関税が優遇されるので優遇されるだけです。
何の検査も無しに個人企業が勝手にどんどん好きなだけ輸出出来ると本当に思ってる貴方は流石です。
貴方の答えはネットで軽く検索しただけの良くある間違いあるあるですよ。
先ず輸出加工区は名前に輸出が付くので勘違いし易いけど輸入に対する優遇です。
例えばフィリピンで一条の家を組立てる場合に必要な部材や部品をフィリピンに不特定多数の他国から輸入する場合に非課税になります。
部品をフィリピンに非課税で輸入させ自国の労働者を使い組立て輸出し関税を得る事でフィリピンはメリットを得る事を目的として発展途上国が輸出加工区を作っています。
だからフィリピンで製造したパネルを輸出する場合は輸出加工区の恩恵は関係ない。
別途何かしらの優遇がある場合のみ減税されるだけ。
更には日本で輸入関税があるのでフィリピンから輸入されたパネルは日本で輸入関税がまた掛かります。
輸入関税は輸入元が払う事になっているので一条工務店が日本の関税を払い、その分はしっかりと施主から貰います。
知らないのか？

>>13214 匿名さん

流石一条施主さん。
同じ勘違いで常識無いのを披露しながら擁護するんですね。
貴方も分からないんですね。常識も
知識ないから勘違いしてるんでしょうけど輸入関税はある。
輸入関税とはフィリピンから日本へ輸出して日本で受ける関税。
フィリピンの輸出加工区で作ろうが日本には関係無いから関税は普通に掛かる。
輸出加工区の優遇でもある輸入関税が非課税になるのはフィリピンへ日本とか他国から部材や部品を送った場合の話しね。
フィリピンで作ったパネルは日本に輸出する場合にちゃんと関税あるんだよ。
じゃないとフィリピンは労働力確保しかメリット無いから意味がない。
やはり一条施主の都合の良い解釈は常識も通用せず一筋縄ではいきませんね。
で？間違いは認めたくないからまた他に話を逸らすんですか？

論破だねぇ

一条オーナーは自爆したな
次はどんな風に話しを逸らすんだろう？
また他社ハウスメーカーとか言い出すのかな
今必死に反論するのにググってるんだろうけど一条工務店も伏せてるしフィリピン生産だとなかなか情報も無く手詰まりだろうね
常識が無い人が他人に常識を語る
つられた奴も語る
哀れ

>>13211 匿名さん

>>13194 e戸建てファン
この方には分からないよ。常識も

>>13220 匿名さん

もう無茶苦茶だな。

13219：検討者　
13217： e戸建てファン
フィリピンだの言っていますが
自分自身の建てた家はオールジャパン製ですか？
資材含めて東南アジア産はないと自負していますが、大丈夫ですか？

>>13219 検討者さん

お前もな

一条援護静かになったな

>>13219 検討者さん
フィリピンだの馬鹿にしているが貴方の家も東南アジアの資源やパーツから造られていることを忘れるなよ。
フィリピンとしか批判できないグローバル化した社会から逸脱した安節住宅の施主だから仕方がないけど。
どうせ貴方が建てた家は産地不明の材料やパーツの寄せ集めだろうけど。

いるよね。外国産だから...とか、外国人だから...と時代遅れの典型的な日本人。
外国人は中には母国の国立劇場大学や日本の国立大学を卒業した者もいる。母国語や日本語に加えて大抵は英語も話せる。
英語すら話せない日本人はもう既に負けている。
フィリピンだの言っている愚かな凡人は彼らにはわからない。
　

>>13225 匿名さん

批判はしてませんよ
フィリピンで製造してると言ったまででフィリピンで製造した事を言われるとバカにされたと感じるんですか？
一条工務店と同じく施主もフィリピン製造は伏せておきたいの？
材料の件は以前上で話し出てるよ
一条施主は得意のスルーしてるけど
関税の話しも論破され間違いに気付いても間違ってましたの一言も君たちは言えないの？
早速話題を変えて話しを逸らしてるじゃん
んでいつものルーティーンとして社会から逸脱した安節住宅呼ばわり、産地不明材料、パーツの寄せ集め呼ばわり。
だから一条は嫌われるの理解出来ないんだろうね
自宅は大手の注文住宅だから同等坪数のアイスマより1000万以上高いよ
それが安節住宅なら君の家はバラック小屋になるね

>>13225 匿名さん
聞かれたから調べたけど我が家のハウスメーカーは北欧に自社の製材工場を作り使用する木材の伐採から製材までを行っているそうです。
東南アジアの安節木材を使われて無くて良かったです。

>>13227 検討者さん

ミサワでしょ？
私の建てた家より安いね。
偉そうに言っている割には安い家にお住まいですね。

>>13228 検討者さん

何でミサ○は全てが中途半端。
木造は断熱性能に優れた一条の勝ち。
鉄骨は断熱性能に優れたセキスイハイムの勝ち。　　
特許何て言っている割には独自性に掛ける。
頑張れミサ○！

>>13229 匿名さん

こう言うどこで建てたかはっきり言えない人は卑怯だよね。地元工務店とか言って誤魔化すんだろうけど。

>>13231 名無しさん

工務店じゃなくて、建築会社だと思いますね

反論出来なくなると話題を逸らし何でもミサワにしたがるんですね（笑）

>>13231 名無しさん

だから誰も相手にしていないんですよ。

>>13229 匿名さん
誰が見てもあんたが1番偉そうだよ
一条オーナーでも無く文章内容共に薄くかなりの上から目線、高粘着度からしてあんたは自称ヘーベルハウス、自称社長の施主&匿名ですね（笑）
どこのスレでも嫌がられて名前を変えてまた一条に粘着してるんですか？
って言うか自分の家より高い安いで何？
高いから偉くてマウント取れたと思うの？
いつものコテハン施主で言ってる事と全く同じだね。
因みにあんたが自称建てたとするヘーベルハウスの坪単価自分で言ってたけどそれより我が家は高いよ。
そこまで言うならちゃんと建坪と建物本体価格が記載された画像を貼りなよ。
それであんたがヘーベルなのと我が家より安い事が証明されるから（笑）
あんたが単に価格で張り合いたいなら自分も証明するよ。
そのかわり価格で負けたら横着な事言って済みませんでしたと謝りなよ（笑）
まあ負けるのが怖くて見せれないだろうけどね。
オイ、トクメイ！

それでミサワだの何だの話を逸らして来てるけど関税で指摘された間違いと人の家を東南アジアの安節材料使ってる間違いを指摘されたけど謝罪はまだ？
間違えてた事は大人なんだからちゃんと認めて謝罪しようね。

>>13236 検討者さん

そうですね。
家が高ければ偉いと言ってる輩は話しが矛盾してて頭の性能が良くないみたいですね。
輩の理屈では高い家のオーナーが偉いと言って相手をミサワホームに決めつけてるけどミサワホームなら一条工務店より高いから輩の理屈ならミサワの方が偉くなる。
自分で言ってる理屈と逆行する事を平気で偉そうに書き込んでる辺り頭ヤバそうね。

このままだと消えゆくミサ○となる。
頑張れワンワン
木造の断熱性能や販売戸数は一条の方が上。　
鉄骨の断熱性能や販売戸数はセキスイハイムの方が上。
ミサ○のセールスポイントが薄いから売れていない。
それを施主は認めようとしないどころか、一条に噛み付く始末。

>>13235 ←この人って....アレな人でしょ？

図星を言われてやはり反論は出来ずに他人をミサワホームオーナーと決め付け話しを逸らす様に騒ぐ、また同じ一条ルーティーンのループ
話が全く通じず理解能力の無さに加えひたすら擁護するのはHRDフィリピンの方ですか？

ネットだと威勢いいですねぇ～

オイトクメイ！

>>13239 検討者さん
やはりアレでしたね。

>>13243 匿名さん

>>13242 通りがかり
>>13235：検討者
同一人物
やはり　　　アレですね。

施主&匿名でやはり確定でしたね

>>13245 通りがかりさん

貴方アレ確定ですね。

この人は以前にかなり不謹慎な書き込みをして多くの人に注意や非難をされた人ですね。何回も丁寧に諭されていたのですが、悔し紛れに「アレな人…」「アレな人」と連呼して最後は誰からも相手にされずに去っていった人です。構ってもらうのが目的でしつこく纏わりついて煽ってきますがずっと無視していたらそのうちいなくなります。

>>13247 匿名さん

初心者マーク？
荒してばかりいるから削減されたんですね。

13247さんとは別人ですが私もずっと（2週間くらい）初心者マーク消えないんです。削除されたこともないと思うのですが。毎日検索履歴をリセットしてるからでしょうか？
削除されると初心者マークつくんですか。さすが、荒らして削除された経験がないとわからないことですね。

>>13249 e戸建てファンさん

>>13247 匿名は削除されまくっています。

アレは

>>13250 匿名さん

コッチに絡んでこないで下さい。迷惑です。
今後はサクッと無視させてもらいますね^ ^

>>13244 匿名さん

反論出来ないからってアレ
爆笑だね

>>13247 匿名さん
アレな人？
お前はサラリーマンから数日で社長になる施主匿名だろ
何の説得力もねーよ
最後は誰にも相手にされず名前を変えて戻って来たんだな
お前以上の構ってちゃんは見た事ない
初心者マークを使い分け参加になるを自分で二回押してるとこも変わってねーよ

取り乱して「オイ、トクメイ！」とか言い出したのは爆笑だったよ

>>13253 e戸建てファンさん

余裕なくなってくるともの凄く汚い言葉で罵るんだねぇ。かっこ悪い人間だこと。

一人何役もお疲れ。
相変わらず貧乏しているみたいですね。
同じ内容での投稿しかできないところは低能力者であることの現れかと。
あんたがケチョンケチョンに潰された施主に相当恨みがあるみたいですね。
貴方が投稿した批判の数々は削除されましたよね。
施主に対しての過剰反応をしているところを見るとかなり恐れた存在である現れです。
大丈夫ですよ。貴方みたいな貧乏な方とは不釣り合いですので無視されてますので。

>>13256 匿名さん

アンカーつけた方がいいと思います。

>>13256 匿名さん

この人が施主って人なの？

何にしてもフィリピンからの輸入住宅、税関の問題から話題が変わってよかった。

13247です。いつの間にやら私を施主って人だと決めつけて罵る人、その罵る人を施主にビビってると馬鹿にする人…今更言いにくいのですが私は施主さんではありませんので(^^;; 今後は勝手な思い込みで絡んでこないで下さいね。