一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>12815 匿名さん

え、今は２位ってことは落ちてきてるの？

>>12819 匿名さん

オリコン当てにならない。

>>12820 匿名さん

あと貴方の意見も個人の主観ですよ。
態々削除依頼までして正論で反論出来ず悔しかったんですね。

>>12819 匿名さん

高高住宅で床暖房コスパも良いのになぜオリコン１位にならないんだ
北海道や東北で評価よくても良さそうだが

>>12824 匿名さん

他の方と間違えていませんか？私は削除依頼など一度もしていませんよ。張り付いているわけでは無いので。
私の意見が個人の主観ですか？
売れてる＝選ばれている
数字で確かめるのが一番と書いただけですが？
数字は主観ではなく、データです。

>>12826 匿名さん

売れているという言い方ならカップラーメンがラーメンで一番売れていると言う意見ありましたが、漠売れているという以外にアピールポイント何もありませんか？

>>12826 匿名さん

積水より売れていない、主観ではなくデータです。

>>12826 匿名さん

売れているの先は何も言えませんか？

積水ハウスより売れていない。
そうですね。逆に言うとその他より売れていますね。客観的事実ですね。

>>12829 匿名さん

そんな度胸ないでしょう！突っ込まれないように必死だよ（笑）

>>12829 匿名さん

自慢の一条がボッコボコに言われてんで悔しいだけですよ。何言われても論破されちゃうからこれ以上言えない。このスレでの一条への批判、多分自分でもわかってるんですよ。だからこれ以上は言えない…つまり相手にする価値なし。悔し紛れにあの手この手で纏わりついてくるけどほっときゃ消えていきます。

今は業界一位でなくても、一条の販売棟数勢いはすごいよ。多くの他社が販売棟数が下がっているなか、販売棟数を伸ばして、一時は一位までなったんだから。

張り付いてるアンチは3人位みたいですが、数字って言われたら個人批判しか出来ないみたいですね。

数字が全てとは言いませんが、客観的に見るには数字です。家を買うときも数字で見ないと適当なセールストークに騙されます。

>>12832 匿名さん

確かにその人数字数字言う割には売れているって言ってるだけですもんね。きっとあまり知らないんですよ。

>>12833 匿名さん

認めないミサワ。

>>12832 匿名さん

貴方、既に論破されていますよ。

このスレにミサワいるの？タマじゃないの？

>>12835 匿名さん

違いますよ？
一言で済むからです。多くを書く必要すら無いと考えています。

屁理屈はどうとでも書けますが、数字に表したらそれで終わりですからね。

>>12839 匿名さん

先に数字で示してみてから言った方が…

>>12837 匿名さん

あれ？…キミは子供なの？

アンチや他社営業がどう必死になろうと、ミサワやアイフルは一条やタマに敵わない。世間からの注文数がそれを見事に証明している。

今の時代、会社の規模や歴史、長年にわたる売上など大した意味もなく、信じて裏切られる消費者も多勢、、、、新聞読んでりゃ誰でも理解できる話。無責任なん売れているの一言で済むほど甘くはないです。

一条って一位なんだと思ってた。２位なんだ。抜かれたんですね。

>>12841 戸建て検討中さん

君は見た目だけ大人なんだねw

２位って何ベースの２位なの？データ、データって言う割には笑笑。金額？売上戸数？受注数？そもそも単年度？創業以来の総数？まさか単月？　いつの？（笑）　
偉そうに数字って言うなら普通にしないと、馬鹿にされて冷笑買うだけだぞ（笑）

>>12846 匿名さん

はい？年度別戸建て販売棟数ですよ？
結構有名な話しですよ？
わざわざ書かないと分からないんですか？

>>12846 匿名さん

書かなくても分かると思ってました。ごめんなさい。

>>12847 匿名さん

あの、アンチ相手に色々言ってくれてるのはいいんですが、そろそろやめてもらえませんか？　一条のイメージを悪くしないで下さい。申し訳ないですが迷惑です。よろしくお願いします。

>>12848 匿名さん

違うと思います。歴史も浅い一条が最近数年二位になってイキッるのを揶揄われたんだと思います。「単年度？創業以来の総数？」って感じで。

>>12847 匿名さん

まだデータの使い方わからないか、、、未熟だもんなキミ笑

>>12849 匿名さん

そうですね。少し書きすぎてしまいました。イメージが悪くなると良くないですね。失礼しました。

>>12852 匿名さん

いいですよ
自由に書き込みましょう

>>12844 戸建て検討中さん
2位じゃだめなんですか？

安くても売れないミサワさん
頑張れ。

https://www.housenews.jp/house/16342

住宅産業新聞
2018年ハウスメーカー販売戸数

ミサワさんは残念。一条の半分販売だ。
大きいこと言えませんよ。
https://www.smart-daisuke15.com/archives/10494

永遠のライバル

タマホームと一条工務店

>>12855 匿名さん
>>12856 匿名さん

色々な種類のランキングがあるんですね。全米No. 1が何本もあるようなイメージだね。歴代最高はどこなんだろうね。

>>12838 匿名さん
思った（笑）

100インチ４Kシアター幸せですよ。あまり大きな家ではないので専用ルームでは100インチが限界ですがモンハン100インチ4K＋7.1chでやると震えます。ゲームにブルーレイそれにhuluやプライムビデオでかい画面でいい音で楽しみましょうみなさんしょーもない争いはやめてシアタールームを作ると幸せになれますよ（笑）

>>12857 匿名さん
この人いつも同じこと言ってるけど毎度値段帯が違うって言われてるのになにがライバルなんだろうね。一条は性能や設備がついてローコストって言ってるけど結局は中の上の値段帯タマホームみたいな下の中なら下の上の値段帯とは全然違うよね？一流とは1000万違うとか言ってるけど実際は400万とか言われてたし。。。そろそろ消えたら？

>>12855 匿名さん

別にミサワなんてどうでも良いけど高いからそこまで棟数は売れて無いんじゃない？
売上高を一条と見比べれば判ると思うけど。

>>12861 通りがかりさん
頭わるいから。

>>12862 匿名さん

積水ハウスやヘーベルは高くてもミサワより売れている。

>>12864 匿名さん

それは会社も規模もあるから。
でも売上ベースだとランキングが全く変わるんですね。

一条は月の着工棟数が決まっているから、なかなか1位にはなれないよな。

>>12865 匿名さん

つまり、ミサワはどこにも負けているって事ですね。

>>12867 通りがかりさん

皆さんこの人のことだけはどうして無視してるんです？

>>12868 匿名さん
悔しくて仕方ないタマホームの人はほっとけばいいんです

>>12861 通りがかりさん

適当な事を言って恥ずかしくないのか？

>>12869 匿名さん

ただの嫌な人間てことと？

一応言っとくけど売上高で一条はずっとミサワホームに負けてるよ。
一条工務店の方が販売棟数は多いから単純にそれだけミサワの方が1軒当たりがかなり高額と言う事でしょ。
なんやかんや言ってるけどミサワに3年連続負けてるじゃん。

2019年3月期
ミサワホーム　3,993億円
一条工務店　3,560億円
2018年3月期
ミサワホーム　3,785億円
一条工務店 2,807億円　
2017年は貼り付けときますよ。

>>12869 匿名さん
価格が低すぎる。
論外だね。

>>12872 匿名さん
まぁ一条とかタマの様なローコストメーカーは数売ってなんぼだけどローコストだから棟数ほど売上高は高額大手よりは上がんないよね。
1位の積水と2位の一条も販売棟数の割に売上高はかけ離れてるしそれだけ一条が安いって事だね。

>>12872 匿名さん

頭大丈夫？
一条より、坪単価がミサワの方が高いから売上があるのは当たり前。
肝心なのは販売戸数だ。

子のデーターから積水ハウス、住友林業、ヘーベルなどが建てれない人がミサワを購入している事が感じられる。

>>12875 匿名さん
頭は君より大丈夫だよ。
ずっと上の方から見れば判るけど一条はミサワに勝ってるとか値段は変わらない同等レベルとか一条施主が言ってるよ。
確かにミサワは1番安い決まった間取りや外観から選ぶ規格住宅が売れてるからね。
それでもi-smartとかよりかなり高いけど。
あと注文住宅だと積水とか住林と変わらず平均坪100万超えるよ。
ミサワの注文住宅建ててる人は好きでミサワを選んでると言える。
でも俺なら住林が好きかな。
この販売棟数の差で売上高がかなり逆転してるからよっぽど一条工務店は安いんだろうね。

そんな一条に販売数も性能も敵わないミサワ

>>12877 通りがかりさん

因みに品質もね

>>12877 通りがかりさん
立派なタイルですね。

また貶したいだけのタマホームが騒いでるね（笑）ここでミサワをけなしてるのもタマホームが一条憎しでやってるようにしか見えない。文章の書き方が一緒。みんな気づいてるよ（笑）

>>12872 匿名さん
これって、戸建てだけの売り上げじゃないからね。

>>12876 匿名さん

>>ミサワは1番安い決まった間取りや外観から選ぶ規格住宅が売れてる。

ミサワは企画住宅の販売戸数より、注文住宅の販売戸数が少ないということだね。
と言うことはミサワの施主は我慢して企画住宅にすんでいるんだね。
一条の方が快適で安く間取りも自由に決めれる。
ミサワが一条に勝てない理由がわかった。　

>>12880 匿名さん

いいのよ。
頑張らなくても大丈夫。
写真使いまわししなくてもいいよ。
因みに許可取ってます？その画像？

>>12881 e戸建てファンさん

タマホームは論外。
単価が安価過ぎるため。

>>12883 匿名さん

我慢のミサワ
快適な一条

一条は今のままではタマホームはもちろんアイフルにも追い付くことはできません。

>>12878 匿名さん
完全なる偏見ですね。　
こんな事しか一条の批判ができないのは、
負けを認めている証拠ですね。

販売戸数が全てです。

国内製造って書いてあっても大半はフィリピンや中国で製造されたパーツを国内で組み立ててているメーカーは多々在りますよ。
そんなのがわからなく、くだらない写真を無許可で投稿して一条を批判する。
あなた自身グローバル社会とは無縁な方だと証明されていますよ。

>>12879 12880
建築基準法違反の家を建てて、しれっと引き渡してしまうハウスメーカーよりはましだよ。

>>12888匿名さん
販売戸数が2位なのはわかったけど、アンチが指摘してる問題はだから大丈夫なの？2位だとどうして安全だと言い切れるの？　それとも2位ってことが言いたいだけなの？
販売戸数がなぜ全てなのか言えないうちは全く説得力ないよ。

>>12888 匿名さん

販売戸数が多いとが何故全てなんですか？一条はもっといい所がたくさんあると思います。「販売戸数が多いから良いんだそれが全てなんだ」みたいなことを何回も何回も言うと逆に軽くみられるだけだと思います。一条も、あなた自身も。

でも、価格が安くて性能はよくて2位になるくらいの知名度があってならどうして一位にならないの？　お金がなくて一条より安い家を買う人がいるのはわかるけど、一条より高い家を買う人はなぜ一条を買わずに価格の高い性能の低い他社の家を買うの？　２位って言っても3位や4位とそんなに差があるわけでなし。何故一条でかわなかったんだろ？分かる人いますか？

そもそも住宅性能重視ならハウスメーカーで建てないと思うけど。
今時C値0.6って（笑）

>>12889 匿名さん

フィリピンの事かな？

なぜ一条はやたらとアイフルホームをライバル視するんだ？

>>12895 匿名さん

一条ではなく、タマホームでしょ。

>>12894 匿名さん
えっしらないの？

フィリピン産だとしか批判できないオツムが悪いですよ。

グローバル化社会に乗り遅れているぞ。
国内産の製品だって部品はフィリピンなどの東南アジア産だ。
国産の車やバイクだって東南アジアで組み立てて逆輸入している時代なのに、フィリピンは性能が悪い何て言っているから時代遅だ。

可哀想で仕方がない。

コンビニ弁当なんて深夜の工場で留学生や実習生が作っている。
国内の工場だって実習生が働いている。

フィリピンナンテバカにする前にしっかりと国内のグローバル化について勉強しなさい。

>>12899 匿名さん

なるほど一条はコンビニ弁当みたいなものだと言いたいんですね！

ミサワさんも東南アジアからの実習生が家を作っているみたいですよ。

>>12900 匿名さん

ミサワも一条もある意味同じ。

>>12900 匿名さん

理解力がない。

>>12898 匿名さん

他の車やバイクの部品が海外製でも一条には関係なじゃないですか。
別に貴方が一条がフィリピンの輸入住宅でもいいんなら他は関係ないですよね？　性能も良いと思ってるんですよね？それならそれもそれでいいじゃないですか？　それなのに「一条は2位だぁ。1位になった事もあるんだ。他の製品だって海外で部品作ってるじゃん！グローバルなんだよぉう」ってことを何回も何回も言うから小馬鹿にされるんですよ。貴方が良いと思ってるんなら自慢のフィリピン製輸入住宅に大人しく住んで満足してたら良いと思いますよ。

>>12893 匿名さん

これ言われたら言い返せない。でも一条安いからって言う人はいそうどけど。

>>12904 匿名さん

一緒の事だ。
ミサワも実習生が工場で作っている。
オールジャパンなんですか？
違っていたら同じことだ。
車だってバイクだって家だって同じことだ。
そんな事すらわからないのか？
だから、あなたのオツムがグローバル化に遅れているんだ。

>>12906 匿名さん

え？12904匿名さんの文章の内容読みました？？

>>12893 匿名さん
今どきC値って（笑）

まだ粘着してるの居たのね。
数字、売れてる＝選ばれている
相当気に入らなかったんだね。
事実を言われて少し引っ込んでたもんね。
格好悪いからもうやめたら？

アイスマートはフィリピンから船で運ばれてきます。
船で運ばれる家とは、、
さすが一条や！

>>12879 匿名さん

これって何ですか？タマ？経年劣化してるのですか？

>>12908 匿名さん
C値も参考に探しているんですがC値ってもう古いんですか？

>>12898 匿名さん

車の逆輸入車ってどれ？
聞いた事無いけど
バイクは台湾ヤマハとかあるけどどれもダサいけど安い

>>12909 匿名さん

この人余裕なくなってきたね。

>>12912 名無しさん

今はC値より色々な事を加味したUA値で見る事が基本になって来ている様です。
気密性は良くても断熱性が良くないなんて結構有りますからね。
あと一条の気密性はずば抜けて良い訳では無いです。
近隣の地場ハウスメーカーでも0.2から0.3ですから。

>>12906 匿名さん
ミサワの工場にどのくらいの実習生がいるのか証明出来るんですか？
一条の工場は大方全員がフィリピン人でしょうけど
何の分野でもジャパンメイドとフィリピンメイドが違う事くらい理解出来ないの？
エアコンなどの家電でも低モデルは海外製、高モデルは日本製、車の逆輸入車？
バイクは台湾ヤマハなど格安で売られてるけど品質悪いから余り売れてないよ。
一条はグローバルと言うよりもフィリピンだけでしょ。
じゃあ君は車でもバイクでも時計でも何もかもフィリピン製が優れてると思ってるの？

>>12913 匿名さん

一条の家は東南アジアにある東南アジアの会社で東南アジアの人が作った東南アジアの家を日本の一条工務店が輸入して組み立てます。だから逆輸入車じゃなくてフィリピンからの輸入車ですね。

例えば牛肉。和牛の食べるてる飼料が例え輸入品だとしても、海外からの輸入肉と日本の和牛、どっちの肉が美味しい？安心できる？　そりゃ今の時代は肉の消費量だけで見たら輸入肉の方が売れてるのかもだけどね。

>>12883 匿名さん

見て来りゃ判るけどミサワの規格住宅ってかなりの種類の外観、膨大な数の間取りから選べる様になってるから普通の人ならそれで満足いくのが出来るよ
例えば一条のi-smart、タイルは一択で少ない色を選ぶだけ、家の形も箱箱した他と大した違いの無い形状でi-smartが近所に建っていると色違いの同じ様な家にしか見えない
対してミサワのスマートスタイルシリーズは多数の外観から選べサイディングもタイルも塗装も膨大な数から選べる
勿論屋根材も選べる
外壁を決めたら間取りも大多数から選べ多少は融通が効くしミサワは間取りに関しても特許を持ってるから他社では提案出来ない間取りもある
では注文住宅のシリーズにすると何が違うか？
外観形状を在来並に複雑に出来るから唯一無二の形状に出来る
例えば細かな入隅や出隅で外観に凹凸が作れる様になり窓の大開口、部屋の大空間が作れる
普通の家なら外壁だけで強度が出るので室内はオールスケルトンでも可能
でも価格は高い、一条に勝てないのは価格ですね

>>12917 匿名さん

そうですね。
一条工務店の家ではなく一条工務店が輸入元となって販売しているHRDフィリピンの家
つまりフィリピンの輸入住宅ですね